Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits - Revert?

2013-03-27 Diskussionsfäden Masi Master
Am 21.03.2013, 00:41 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo, On 21.03.2013 00:10, Masi Master wrote: Aufgrund der unterschiedlichen Sichtweise/Verwendung (beim Taggen von Radwegen) plädiere ich für einen Revert des riesigen Massenedit-Changesets: 14614172 +1 Der User hat

[Talk-de] unangekuendigte Massenedits - Revert?

2013-03-20 Diskussionsfäden Masi Master
Hi, als Fortsetztung von dem Thread unangekuendigte Massenedits aus Januar 2013: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2013-January/100538.html In den letzten 19 Beiträge, ab etwa hier [1], gibt es kontroverse Meinungen zum Thema bicycle=yes bei highway=cycleway. Und auch relativ

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits - Revert?

2013-03-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 21.03.2013 00:10, Masi Master wrote: Aufgrund der unterschiedlichen Sichtweise/Verwendung (beim Taggen von Radwegen) plädiere ich für einen Revert des riesigen Massenedit-Changesets: 14614172 +1 Der User hat sich ja auch ein paar Tage nach diesem Changeset loeschen lassen.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-19 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Am 18.01.2013 14:52, schrieb Ronnie Soak: Schöner Trollversuch. Nette Keule - hast wohl den Smiley mit 'nem Baseball verwechselt. Da ziehe ich dann gerne den Kürzeren ... Aber der Man kann zwar auch nicht fahren, generell ist man als (schiebender) Radfahrer aber wenigstens in der

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 17. Januar 2013 23:59 schrieb Bodo Meissner b...@bodo-m.de: On 17.01.2013 20:19, Josef Latt wrote: Nee, ein highway=cycleway usw. mit oder ohne designated setzt balue Schilder voraus. Schon deshalb kann es da kein *.yes geben. Laut Wiki wird sogar empfohlen, bicycle=designated oder

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: Warum ist das falsch? Die blauen Zeichen 237, 240 und 241 bedeuten: Radfahrer dürfen nicht die Fahrbahn ... benutzen. Ich interpretiere das als

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 18. Januar 2013 09:33 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: Warum ist das falsch? Die blauen Zeichen 237, 240 und 241 bedeuten:

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden bkmap
Am 18.01.2013 09:33, schrieb Falk Zscheile: Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: Warum ist das falsch? Die blauen Zeichen 237, 240 und 241 bedeuten: Radfahrer dürfen nicht die Fahrbahn

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Chris66
Am 18.01.2013 01:00, schrieb Bernhard Weiskopf: Wenn der Radweg entlang einer Straße verläuft, darf ich nicht auf dieser Straße fahren. Das attributiere ich AUF DIESER STRASSE mit bicycle=no. Dann weiß das auch jeder Router. Das ist falsch und nichts anderes als taggen für den Router.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18/gen/2013 um 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: All das bedeutet, dass bicycle=no auf der jeweiligen Straße falsch ist. +1, Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 18. Januar 2013 09:33 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Nein, wir orientieren uns bei OpenStreetMap (bei allen Unsicherheiten, die es gibt) immer noch im Normalfall. Richtig. Und es ist eben der Normalfall, dass es aufgrund von einer schier endlosen Anzahl an Ausnahmen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Am 18.01.13 schrieb Martin Vonwald: Am 18. Januar 2013 09:33 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: Die Benützungspflicht gilt nur, wenn der Radweg auch benutzt werden kann. Nein, wir orientieren uns

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ob bicycle=no nun passt oder nicht ist der falsche Streit. Wir haben hier einfach 2 Taggingvarianten für 3 Möglichkeiten. Es ist durchaus sinnvoll für den Router, die drei Strassentypen 'benutzbar', 'nur in Ausnahmefällen benutzbar' und 'nicht benutzbar' (weil explizit verboten) unterscheiden zu

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Hi. Zitate im Folgenden etwas zurechtgekürzt... Am 18.01.2013 00:44, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 20:19 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 08:15 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:46, schrieb

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 18. Januar 2013 09:43 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Am 18. Januar 2013 09:33 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Am 18. Januar 2013 08:08 schrieb Martin Vonwald (imagic) imagic@gmail.com: Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de:

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 18. Januar 2013 10:35 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Am 18. Januar 2013 09:33 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Nein, wir orientieren uns bei OpenStreetMap (bei allen Unsicherheiten, die es gibt) immer noch im Normalfall. Richtig. Und es ist eben der Normalfall,

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 18. Januar 2013 11:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Ich stelle es aber in Frage, um genau zu sein, behaupte ich sogar das es absolut falsch ist. Das ist Dein gutes Recht, für solche Fälle haben wir dann die Schwarmintelligenz, die entscheidet, wie es sein soll. Ich gebe

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 18. Januar 2013 12:02 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Am 18. Januar 2013 11:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Ich stelle es aber in Frage, um genau zu sein, behaupte ich sogar das es absolut falsch ist. Das ist Dein gutes Recht, für solche Fälle haben wir dann

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 18. Januar 2013 11:31 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Ob bicycle=no nun passt oder nicht ist der falsche Streit. Wir haben hier einfach 2 Taggingvarianten für 3 Möglichkeiten. Es ist durchaus sinnvoll für den Router, die drei Strassentypen 'benutzbar', 'nur in

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Chris66
Am 18.01.2013 12:17, schrieb Falk Zscheile: Was ist da nun der bessere Weg? Einen neuen Wert für bicycle= zu erfinden (bicycle=discouraged?) oder eine Relation zu benutzen? Also ich kenne mich zwar mit Routingalgorithmen nicht aus, aber das es für unterschiedliche Straßenklassen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden bodo
Am 18.01.2013 09:21, schrieb Falk Zscheile: 1. Woran erkenne ich nicht benutzungspflichtige Radwege in der Wirklichkeit. Anhand welcher Kriterien kann ich sie identifizieren? Dafür habe ich keine klare Regelung gefunden, nur das Beispiel von aufgemalten Fahrrad-Piktogrammen. Ich denke, bei

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Volker Schmidt
In Verwendung sind bereits: bicycle=avoid bicycle=not recommended Ausserdem hab ich in meinem Gebiet attendant=no zur Kennzeichnung nicht-straßenbegleitender Radwege verwendet. Chris ... und bicycle=dismount fuer Strecken oder Barrieren, wo man absteigen muss. Entweder aus legalen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Am 18.01.2013 12:54, schrieb Volker Schmidt: ... und bicycle=dismount fuer Strecken oder Barrieren, wo man absteigen muss. Entweder aus legalen Gruenden (z.B. wenn man einen Fussweg mit Radverbot Oh ... da ja jeder highway=footway bicycle=no impliziert, aber jederzeit a la

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18/gen/2013 um 11:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Ich gebe nur noch zu bedenken, dass der Schwarm nicht erkennen kann, was du dir bei deinem taggig gedacht hast -- 'Straße benutzbar bei Unbenutzbarkeit des Radweges'. Der Schwarm könnte deshalb (möglicherweise) zu der

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18/gen/2013 um 11:51 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: foot=designated: (In Deutschland Benutzungspflichtiger Fußweg), dass es benutzungspflichtige Fußwege gibt, ist mir neu. Klar, man darf nicht auf der Straße gehen wenn es einen Fußweg gibt, aber querfeldein darf man

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Oh ... da ja jeder highway=footway bicycle=no impliziert, aber jederzeit a la bicycle=dismount benutzt werden kann und darf ... ist das jetzt ein _angekündigter_ Massenedit? ;-) Schöner Trollversuch. Natürlich darf ich auf jedem Fussweg mein Fahrrad schieben. bicycle=dismount ist natürlich

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Ronnie Soak
dass es benutzungspflichtige Fußwege gibt, ist mir neu. Klar, man darf nicht auf der Straße gehen wenn es einen Fußweg gibt, aber querfeldein darf man doch gehen(?), von daher ist das nicht mit Radwegen vergleichbar. Ui, das ist ja mal interessant (und off topic). Gibt es wirklich

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 18.01.2013 14:11, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 18/gen/2013 um 11:51 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: foot=designated: (In Deutschland Benutzungspflichtiger Fußweg), dass es benutzungspflichtige Fußwege gibt, ist mir neu. Klar, man darf nicht auf der Straße gehen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. Januar 2013 16:56 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Am 18.01.2013 14:11, schrieb Martin Koppenhoefer: dass es benutzungspflichtige Fußwege gibt, ist mir neu. Klar, man darf nicht auf der Straße gehen wenn es einen Fußweg gibt, aber querfeldein darf man doch gehen(?), von

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden bkmap
Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 09:16, schrieb bkmap: Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 01:32, schrieb Bernhard Weiskopf: Bei Radwegen neben Straßen ist sogar wichtig, ob man sie in beiden Richtungen befahren darf, die sind in Deutschland ohne beidseitige Beschilderung Einrichtungs-Wege und ich setze immer onenway = no dazu, wenn der Radweg in beiden Richtungen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Am Donnerstag, den 17.01.2013, 08:15 +0100 schrieb Josef Latt: Prinzipiell gibt es nur benutzungspflichtige (straßenbegleitende) Radwege, zumindest in DE. Sorry, aber das ist Unsinn. Nur für die Radwege, die mit den entsprechenden Zeichen (237, 240 oder 241) gekennzeichnet sind, besteht

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 15:05, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Donnerstag, den 17.01.2013, 08:15 +0100 schrieb Josef Latt: Prinzipiell gibt es nur benutzungspflichtige (straßenbegleitende) Radwege, zumindest in DE. Sorry, aber das ist Unsinn. Nur für die Radwege, die mit den entsprechenden Zeichen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 09:16 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 08:15 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:46, schrieb Masi Master: Am 16.01.2013, 16:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 10:52 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:32, schrieb Bernhard Weiskopf: Bei Radwegen neben Straßen ist sogar wichtig, ob man sie in beiden Richtungen befahren darf, die sind in Deutschland ohne beidseitige Beschilderung Einrichtungs-Wege und ich setze

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Gerhard Hermanns
Hi, On 17.01.2013 16:13, Josef Latt wrote: Am 17.01.2013 15:05, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Donnerstag, den 17.01.2013, 08:15 +0100 schrieb Josef Latt: Prinzipiell gibt es nur benutzungspflichtige (straßenbegleitende) Radwege, zumindest in DE. Sorry, aber das ist Unsinn. Nur für die

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 17. Januar 2013 17:30 schrieb Masi Master masi-mas...@gmx.de: Am 17.01.2013, 09:16 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 09:16 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 17:46, schrieb Gerhard Hermanns: Hi, On 17.01.2013 16:13, Josef Latt wrote: Am 17.01.2013 15:05, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Donnerstag, den 17.01.2013, 08:15 +0100 schrieb Josef Latt: Prinzipiell gibt es nur benutzungspflichtige (straßenbegleitende) Radwege, zumindest

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 08:15 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:46, schrieb Masi Master: Am 16.01.2013, 16:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 10:52 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:32, schrieb Bernhard Weiskopf: Bei Radwegen neben Straßen ist sogar wichtig, ob man sie in beiden Richtungen befahren darf, die sind in Deutschland ohne beidseitige

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden bkmap
Hallo, Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 09:16 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi, Am 17.01.2013 20:23, schrieb bkmap: Ein Radweg ist für mich ein Radweg, wenn er als Radweg ausgewiesen ist, ansonsten track oder path, je nachdem. Wenn es ein kombinierter Fuß- und Radweg ist (Zeichen 240 oder 241) kommt noch foot=designated und segregated=yes/no dazu. Wenn der Radweg

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Butrus Damaskus
Ich würde alle vermeintlich redundanten Tags belassen. Bernhard +1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
Und wenn man solche Radwege mit cycleway=track/lane + evtl ergänzende Tags an die Straße packt kann man sich sogar das bicycle=no sparen. Da scheiden sich eh die Geister. Den Radweg zeichne ich dann als separaten Weg, wenn zwischen Straße und Radweg eine bauliche Trennung (z. B. hoher

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Steffen Wolf
Hallo bkmap und Josef Latt, bkmap schrieb: Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Ein Radweg ist ein auf Radfahrer angepasster Weg. Dazu zählen u.a. abgesenkte Bordsteine, Sicherheitsraum zu Parkplätzen Fußweg, sehr ebenener Untergrund, gradlinige Führung, gute Sicht/wenig

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Christian H. Bruhn
am Dienstag, 15. Januar 2013 um 12:00 schrieb Falk Zscheile: Vielleicht lassen wir uns nochmal vom Eröffner dieses Threads erklären, worin er den Unterschied zwischen einem highway=cycleway mit bicycle=yes und einem highway=cycleway mit bicycle=designated sieht. Auf dem Lübecker Stammtisch

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden tumsi
Original-Nachricht Betreff: Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits Datum: Thu Jan 17 2013 20:19:36 GMT+0100 Von: Josef Latt josef.l...@gmx.net An: talk-de@openstreetmap.org foot=yes an highway=footway ist kein Defaultwert. Dann frage ich mich, warum denn Löschen, wenns

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
Wir sind zwar schon weit vom Thema weg, aber egal: path als Platzhalter für alles zu verwenden, was nicht als footway ausgeschildert ist, finde ich gelinde gesagt, recht bescheuert, ... Das kommt vermutlich von den mangelhaften Routern, die die access-Tags nicht oder gar falsch auswerten. Für

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 19:50 Uhr, schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Du lieferst gerade ein schönes Beispiel dafür, indem du Radwege ausschließlich als für Radfahrer angepasste Wege definierst und die rechtliche Komponente damit völlig außen vor lässt. Andere gehen genau umgekehrt an die

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Bodo Meissner
On 17.01.2013 20:19, Josef Latt wrote: Nee, ein highway=cycleway usw. mit oder ohne designated setzt balue Schilder voraus. Schon deshalb kann es da kein *.yes geben. Wo steht das oder wer hat das so festgelegt? Laut Wiki wird sogar empfohlen, bicycle=designated oder bicycle=yes zur

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 20:19 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Am 17.01.2013, 08:15 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Am 17.01.2013 01:46, schrieb Masi Master: Am 16.01.2013, 16:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Und wann

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 19:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Es geht um diese Aussage: bicycle=yes wurde (wird?) z.B. im Lübecker Raum benutzt, um anzuzeigen, dass der Weg für Radfahrer erlaubt, aber nicht verpflichtend ist, als Gegensatz zu bicycle=designated. In dem Fall ist

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Masi Master
Am 17.01.2013, 20:23 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Wenn der Radweg entlang einer Straße verläuft, darf ich nicht auf dieser Straße fahren. Das attributiere ich AUF DIESER STRASSE mit bicycle=no. Dann weiß das auch jeder Router. Das ist falsch und nichts anderes als taggen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
From: Masi Master [mailto:masi-mas...@gmx.de] Am 17.01.2013, 20:23 Uhr, schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de: Wenn der Radweg entlang einer Straße verläuft, darf ich nicht auf dieser Straße fahren. Das attributiere ich AUF DIESER STRASSE mit bicycle=no. Dann weiß das auch jeder

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Josef Latt
Der User hat sich eigentlich sehr widersprüchlich ausgedrückt. Er verwies auf [1] und die dortigen implizierten Tags. Ich sagte dort steht für bicycle am cycleway nicht konkretes. Er meint aber designated wäre default. Gelöscht hat er aber yes. Ähnlich gilt für footway. Wenn er dann

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Martin Vonwald (imagic)
Am 18.01.2013 um 01:00 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de: Warum ist das falsch? Die blauen Zeichen 237, 240 und 241 bedeuten: Radfahrer dürfen nicht die Fahrbahn ... benutzen. Ich interpretiere das als klares Verbot, also bicycle = no auf der Straße. Ich bin gerade mit dem Fahrrad

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden bkmap
Am 17.01.2013 21:23, schrieb Steffen Wolf: Hallo bkmap und Josef Latt, bkmap schrieb: Am 17.01.2013 17:30, schrieb Masi Master: Ein Radweg ist ein auf Radfahrer angepasster Weg. Dazu zählen u.a. abgesenkte Bordsteine, Sicherheitsraum zu Parkplätzen Fußweg, sehr ebenener Untergrund,

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-17 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Darf ich noch mal zusammenfassen? Die STVO-korrekte Methode: highway = cycleway nur an benutzungspflichtige Wege mit blauem Schild (designated ist implizit). Alle anderen Wege sind path/track (bicycle=yes implizit) ODER footway + bicycle=yes wenn ausgeschilderter Fussweg (blaues Schild) +

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 20:03, schrieb Peter Wendorff: Am 15.01.2013 19:38, schrieb Josef Latt: Am 15.01.2013 17:57, schrieb Peter Wendorff: Insofern betrachte ich diese Regel als überflüssig und überholt, und sich daran zu halten ist eigentlich taggen-für-den-veralteten-renderer bzw.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 20:09, schrieb Josef Latt: bicycle = yes foot = yes highway = track layer = -2 Ist wohl auch normal? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 16.01.2013 09:33, schrieb Josef Latt: Am 15.01.2013 20:03, schrieb Peter Wendorff: Am 15.01.2013 19:38, schrieb Josef Latt: Am 15.01.2013 17:57, schrieb Peter Wendorff: Insofern betrachte ich diese Regel als überflüssig und überholt, und sich daran zu halten ist eigentlich

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Fabian Schmidt
Am 15.01.13 schrieb Ronnie Soak: Dein Argument war 'braucht Platz auf dem Server, wenn ich mich richtig erinnere, oder? Auf dem Server ist es sowieso zu spät, weil dort die gelöschten Daten stehenbleiben. Aber mehr Platz und mehr Zeit braucht auch jeder Datenkonsument. Daneben birgt es

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 16.01.2013 10:33, schrieb Fabian Schmidt: Daneben birgt es die Gefahr, dass Neulinge sich die Daten anschauen und das zusätzliche foot=yes in ihre Tagginggewohnheiten übernehmen, weil sie es in ihrer Heimat überall so sehen. +1 Gruß ___

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 16.01.2013 10:06, schrieb Peter Wendorff: Die Alternative sind doch die: Entweder, die Regel ist, layer dranzupappen, damit die Datenbank vollzumüllen - Da gibt es andere Kandidaten (teilweise Thema hier), die da erheblich effektiver sind. Gruß

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an highway=cycleway fällt in diese Kategorie. Gruß ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an highway=cycleway fällt in diese Kategorie.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Bernhard Weiskopf
bicycle=yes wurde (wird?) z.B. im Lübecker Raum benutzt, um anzuzeigen, dass der Weg für Radfahrer erlaubt, aber nicht verpflichtend ist, als Gegensatz zu bicycle=designated. Wo das tag fehlte, war nicht klar, ob die verpflichtende Benutzung geklärt war oder nicht. Gruß, Wolfgang So mache

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Masi Master
Am 16.01.2013, 16:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an highway=cycleway fällt in diese Kategorie. Da es

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 00:11, schrieb Wolfgang Hinsch: Am Mittwoch, den 16.01.2013, 16:53 +0100 schrieb Josef Latt: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-16 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 17.01.2013 01:46, schrieb Masi Master: Am 16.01.2013, 16:53 Uhr, schrieb Josef Latt josef.l...@gmx.net: Und wann ist nun das Resumee? foot=yes an highway=footway als Verifikation, welche real keine ist, oder Datenmüll. Dito für bicyle=no anhighway=footway Auch bicycle=yes an

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 15. Januar 2013 08:56 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de: Am 15.01.2013 01:04, schrieb Martin Koppenhoefer: Danke fürs Blocken. Inhaltlich stimme ich allerdings mit dem Mapper überein: foot=yes ist auch m.E. überflüssig an einem highway=footway. Solche Redundanzen rauszulöschen ist

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15/gen/2013 um 09:20 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Für die einen ist es ein access-Tag das den rechtlichen Beratungsstatus regelt. Für andere ein Tag, dass die tatsächliche Eignung für den Weg darstellt. Weiss nicht genau was der Beratungsstatus sein soll, aber dass

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ein weiterer Punkt des Massenedits des Users (ich kann das nicht bewerten, ich sehe nur die lokalen Ausprägungen) sind das Entfernen von layer = -1 von Flußläufen und das statt dessen Setzen von layer = 1 an Brücken / layer -1 an Tunneln. Wieder ist das laut Wiki durchaus richtig, nur der

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 15. Januar 2013 10:36 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 15/gen/2013 um 09:20 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Für die einen ist es ein access-Tag das den rechtlichen Beratungsstatus regelt. Für andere ein Tag, dass die tatsächliche Eignung für den Weg

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 15. Januar 2013 12:00 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: PS.: Ich gebe auch zu bedenken, dass einige Nutzer mittlerweile ganz auf Edits im Wiki verzichten, weil man sich eh nur ein revert einhandelt ... Wie wahr, wie wahr. Für Wiki-Edits braucht man tw. schon starke Nerven.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 15. Januar 2013 12:05 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Am 15. Januar 2013 12:00 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: PS.: Ich gebe auch zu bedenken, dass einige Nutzer mittlerweile ganz auf Edits im Wiki verzichten, weil man sich eh nur ein revert einhandelt ...

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Januar 2013 11:50 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Ein weiterer Punkt des Massenedits des Users (ich kann das nicht bewerten, ich sehe nur die lokalen Ausprägungen) sind das Entfernen von layer = -1 von Flußläufen und das statt dessen Setzen von layer = 1 an Brücken /

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Januar 2013 12:17 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Das wir eher früher als später dazu führen, dass die Entwickler der Editor-Presets die Deutungshoheit über das Taggingschema erlangen werden. Ähnlich wie sie jetzt schon zu großen Teilen bei Mapnik liegt. naja, die

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 15. Januar 2013 12:40 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com : Am 15. Januar 2013 12:17 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Das wir eher früher als später dazu führen, dass die Entwickler der Editor-Presets die Deutungshoheit über das Taggingschema erlangen

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 15. Januar 2013 12:50 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Am 15. Januar 2013 12:40 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com : Am 15. Januar 2013 12:17 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Das wir eher früher als später dazu führen, dass die

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 15. Januar 2013 12:37 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com : 1. Gibt es einen Unterschied zwischen einem nicht gesetztem Tag und dem gesetzten Standardtag? Die einhellige Meinung ist immer wieder: Ja, ein nicht gesetztes Tag bedeutet zusätzlich zum implizierten

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Am 15. Januar 2013 13:05 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Wobei man manche Verweigerer auch verstehen muß! Wenn sich jemand auf eine tage- bis wochenlange Diskussion auf den diversen MLs und Foren einlässt, fleißig recherchiert und den mühsam erreichten Konsensus in eine

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 15. Januar 2013 13:32 schrieb Ronnie Soak chaoschaos0...@googlemail.com: Am 15. Januar 2013 13:05 schrieb Martin Vonwald imagic@gmail.com: Wobei man manche Verweigerer auch verstehen muß! Wenn sich jemand auf eine tage- bis wochenlange Diskussion auf den diversen MLs und Foren

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Ich gebe zusätzlich zu bedenken: Bisher habt ihr weitgehend recht, bedeutet ein nicht vorhandener Tag (ohne Betrachtung der History) vermutlich hier ist (noch) keine Information vorhanden, und das wird auch weitgehend so bleiben (weiterhin ohne Betrachtung der History). Dummerweise wird im

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Januar 2013 13:58 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: Insofern sollten wir uns überlegen, wie wir damit insgesamt umgehen können, denn einfach nur defaults löschen reicht eben eigentlich nicht, wir müssten genaugenommen Verifikationsdaten für jeden Tag mit einführen - und

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi, ich bezeichne mich mal als das Grundübel dieses ausufernden Threads. In Kurzform: foot=yes an einem footway oder ein biycyle=yes an einem cycleway soll, erschließt sich mir immer noch nicht. Konnte im ganzen Thread auch kein vernünftiges Argument dafür finden. Ist IMHO einfach

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Volker Schmidt
BTW, der angesprochene Massenedit von Flußlauflayer ist per Definition keiner. Falls ich das richtig verstehe, betrachtest du layer=-1 an einem Gewaesser falsch? Mir scheint hingegen layer=-1 an einem Gewaesser voellig korrekt, da - normalerweise Wege und Strassen mit dem - impliziten -

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Jimmy_K
Am 15.01.2013 15:06, schrieb Josef Latt: Hi, ich bezeichne mich mal als das Grundübel dieses ausufernden Threads. In Kurzform: foot=yes an einem footway oder ein biycyle=yes an einem cycleway soll, erschließt sich mir immer noch nicht. Konnte im ganzen Thread auch kein vernünftiges Argument

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 15.01.2013 15:26, Volker Schmidt wrote: Mir scheint hingegen layer=-1 an einem Gewaesser voellig korrekt, da - normalerweise Wege und Strassen mit dem - impliziten - layer=0 eingetragen werden. und wenn das Gewässer durch ein landuse läuft (idR auch implizit layer=0) dann ist es über die

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
In Kurzform: foot=yes an einem footway oder ein biycyle=yes an einem cycleway soll, erschließt sich mir immer noch nicht. Konnte im ganzen Thread auch kein vernünftiges Argument dafür finden. Dann solltest du noch mal lesen. das Argument ist (und es ist nicht zwingend das meinige): Ein

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden bkmap
Am 15.01.2013 15:26, schrieb Volker Schmidt: Falls ich das richtig verstehe, betrachtest du layer=-1 an einem Gewaesser falsch? Mir scheint hingegen layer=-1 an einem Gewaesser voellig korrekt, da - normalerweise Wege und Strassen mit dem - impliziten - layer=0 eingetragen werden. Dadurch wird

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 15:33, schrieb Jimmy_K: BTW, der angesprochene Massenedit von Flußlauflayer ist per Definition keiner. Warum nicht? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mechanical_Edit_Policy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Dann verläuft das Gewässer auch unter z.B. den Waldflächen, die es kreuzt. Na ja, im Luftbild sieht man den Bach im Wald ja auch nicht ;-) Das Gewässer sollte m.E. nur an den Stellen Layer=-1 erhalten, an denen es andere Objekte unterquert. Natuerlich stimmt das, was du sagst. Ich sprach

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 15:46, schrieb Ronnie Soak: Ein explizites foot=yes (als Kurzform von access=foot) bestätigt, dass jemand überprüft hat, dass das Betreten des Weges der Öffentlichkeit gestattet ist. Ein fehlendes foot=yes KÖNNTE auch ein Weg sein, bei dem eine rechliche Einschränkung noch

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 16:02, schrieb Volker Schmidt: Dann verläuft das Gewässer auch unter z.B. den Waldflächen, die es kreuzt. Na ja, im Luftbild sieht man den Bach im Wald ja auch nicht ;-) Das Gewässer sollte m.E. nur an den Stellen Layer=-1 erhalten, an denen es andere Objekte unterquert.

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Ronnie Soak
Ein explizites foot=yes (als Kurzform von access=foot) bestätigt, dass jemand überprüft hat, dass das Betreten des Weges der Öffentlichkeit gestattet ist. Ein fehlendes foot=yes KÖNNTE auch ein Weg sein, bei dem eine rechliche Einschränkung noch unbekannt ist (z.B. weil nur vom Luftbild

Re: [Talk-de] unangekuendigte Massenedits

2013-01-15 Diskussionsfäden Josef Latt
Am 15.01.2013 16:49, schrieb Ronnie Soak: Erst wenn jemand, der sich auskennt, ein access=yes dranmacht, kann man recht sicher sein, dass der Zugang öffentlich ist. Dann wäre in dem Fall foot/bicycle=yes überflüssig. Gruß ___ Talk-de mailing list

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