Re: partiellement OT: problèmes html
Que je sache il ne faut *jamais* utiliser des accents dans les noms des fichiers HTML e il est aussi mieux de ne jamais les mettre dans les noms de fichiers en général s'ils sont partagés sur un reseaux hibride (p.e. Windows + Mac + Linux) ou s'il s'agit de fichiers qu'on va mettre sur le net. Il est assez notoire qu'il y a des differences entres les systèmes de codage des caractères, surtout si on part avec Windows qui n'utilise pas forcement une fonte standard. A mon avis tu n'a aucune solution sauf celle de renommer tout les fichiers. ciao, Leo Il 20:42, martedì 04 giugno 2002, hai scritto: Bonjour, Le problème n'est pas spécifiquement Linux, mais peut-être quelqu'un peut-il me donner une piste: Nous développons avec mon père un CD de généalogie familiale basé sur un système de fichiers html. L'idée était d'être aussi compatible que possible. Donc nous créons un disque hybride PC/Mac. J'ai contribué à faire en sorte que le CD fonctionne aussi avec Linux (fichier index.html utilisé par KDE et readme appropriés). Bon, l'an dernier, la version gravée (avec Toast) sous Mac OS 9 fonctionnait bien. Cette année, problème: les fichiers dont le nom contiennent des caractères accentués (ex: Frédéric.htm) créés sous WIndows ne sont pas reconnus par Mac OS, qui veut FrÈdÈric.htm, aussi bien sous 9.2 que sous OS X. Mais alors cela ne marche plus sous un vieux MacOS! Et un essais a montré que le CD de l'an dernier ne fonctionne plus sous les nouveaux MacOS. Le problème posé: quelqu'un sait ce qui a changé? Une piste pour une solution (à part de renommer tous les fichiers et de corriger tous les liens). J'ai pour habitude de ne jamais utiliser de caractères accentués dans les noms de fichiers html mais c'est pas moi qui ai créé les fichiers! Thierry -- Sono appena tornato da un viaggio di piacere. Ho accompagnato mia suocera all'aereoporto. - Milton Berle -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Faille de sicuriti ?
Juste une précisation, il ne s'agit pas de hackers mais de crackers. Très rarement un hacker oeuvre pour le mal, la pluspart du temps un hacker est très utile à l'informatique (voir Linus Torvalds). ciao, Leo Il 09:33, giovedì 06 giugno 2002, hai scritto: On Thursday 06 June 2002 02:00, Martial Guex wrote: Ou merci, je n'ai jamais envisagé ce genre d'infection. Avec ce genre de truc il est posible de ne pas pouvoir faire un système de restauration sans une intervention hard. Disons que c'est quand même l'une des situation les plus extrème. Comme ultime attaque, je vois le hacker remplacé l'intégralité de l'intérieur du PC avec des trusc à lui. C'est possible mais cela concerne des gens qui n'évoluent sans doute pas dans les mêmes sphères que nous. N'oublions pas que la très grande majorité des hackers cherchent à volé de la bande passante, du CPU ou la possibilité d'envoyer des spams à partir de votre système (avant que vous ne soyez mis dans une liste de spammers/open-relay). C'est donc avant-tout contre ce genre de tentative qu'il faut consacrer ses efforts. Pour en revenir à l'attaque dont Blaise été victime, on ne peut affirmer que l'attaquant n'a rien fait d'autre. Alors que ftp ne permet pas (du moins directement) d'obtenir un compte root, on peut se poser la question de savoir ce que ce type a bien pu faire pour y parvenir... La seule chose découverte, pour l'instant, est ce compte root... Or, un jours, un hacker de très haut niveau qui avait infecté une machine en y installant/remplaçant des programmes à lui, senti qu'il était sur le point d'être découvert. Il copia alors /bin/sh dans /tmp et mit SUID. Puis il créa un compte root dans password (+shadow). Son but était de faire croire qu'il n'était qu'un hacker pas trop sophistiqué et qu'il suffisait de résoudre ces deux problèmes pour couper son accès (il avait laisser plein de back-doors). Ce qu'il ne savait pas c'est qu'il avait attaqué une machine destinée à attirer les hackers et que toutes ses activités avaient été soigneusement suivies depuis le début ! Conclusion : S'il existe un compte root, il y a de fortes probabilités qu'il existe encore d'autres choses sur cette machine. En l'absence de références (checksum des binaires de la distrib), il est quasi impossible de détecter si un, ou des, codesont été modifiés. Ce serai interesent de faire une petite marche à suivre permettant d'annalyser l'état d'un système et de le restaurer en cas de doute. J'ai quelques idées que je couche en vrac pour voir si cela inspire quelques personnes. Il existe déjà un certain nombre de solutions. En autre vérification des droit d'accès des fichiers, etc. on les appelle des scanneurs : COPS, Tiger, Nabou. Aussi des détecteurs de scan (intrusion réseau). : Klaxon, Courtney, Scanlogd, PorSentry. Puis des analyseurs de journaux : Logcheck, Swatch, LogSurfer. On peut aussi mentionner : Tripwire et AIDE. Tes idées sont exellentes mais il faudrait essayer d'utiliser l'existant pour gagner du temps. Création d'un cd bootable adapter à une config permettant de : Pour un vrai firewall, il existe des solution qui ont tes les exécutables sur CD et un max de sécurités déjà intégrées. Daniel -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Una vita solitaria non sarebbe così triste, se non dovessi passarla con me stesso. - Leo Ortolani -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: déplacer des partitions...
Il 14:36, venerdì 21 giugno 2002, hai scritto: bonjour, Un des disque dure de l'un de mes pc est en train de me lacher... Comme c'est une vieille machine et que je n'ai pas trés envie d'investire dans un nouveau hd, j'avais l'intention de déplacer tout le systême sur un seul disque. Voici la procèdure que je pensais utiliser : config actuelle : /dev/hda1 /boot /dev/hda3 /var /dev/hdc2 / Comme c'est hdc qui est en train de rendre l'âme, je voudrais déplacer / dans /hda3 donc : ~$ cd / /$ cp -R -p var/ var.tmp/ il est préférable d'utiliser -a parce que comme ça tu copie corréctement les links. /$ cp -a /var /var.tmp le problème si tu te limite à ça est que il y à des fichiers dans /var qui sont utilisés et ceci peut causer des problèmes au moment du mke2fs, il vaut mieux de déplacer /var avant de commencer les opérations. /$ mv /var /var1 /$ mv /var.tmp /var /$ vi /etc/fstab et supprimer la ligne qui monte /var /$ shutdown -r now /$ umount /dev/hda3 inutile parce que maintenant /var n'est plus monté, mais vérifie quand même que /var est bien bon. La /var se trouve dans / et la partition hda3 est effectivement libre. /$ mke2fs /dev/hda3 /$ mkdir temp/ /$ mount /dev/hda3 /temp /$ cp -R -p / temp/ ceci ne marche pas correctement parce que il va recopier récursivement /temp et il te remplira le disque de copie de la copie de la copie... il faut copier en utilisant l'option -x: /$ cp -a -x / /temp et recréer le point de montage de boot /$ mkdir /temp/boot /$ mv temp/var.tmp /temp/var ceci est inutile car /var à été copié en même temps que / /$ vim temp/etc/fstab # je fait les modif pour remonter /dev/hda3 comme / /$ vim temp/etc/lilo.conf # je spécifie la nouvelle partition racine /$ lilo tu dois utiliser /$ lilo -r /temp et tu peux redémarrer /$ shutdown -r now j'allume un cierge... et je redémarre... à mon humble avis ça devrait fonctionner... mais selon vous ?? qu'est-ce que j'aurais bien pu oublier ?? voilà. En théorie comme ça tout devrait être bon. je te recapitule: ~$ cd / /$ cp -a /var /var.tmp /$ mv /var /var1 /$ mv /var.tmp /var /$ vi /etc/fstab # enlever le montage de /var /$ shutdown -r now ~$ cd / /$ mke2fs /dev/hda3 /$ mkdir temp/ /$ mount /dev/hda3 /temp /$ cp -a -x / /temp /$ mkdir /temp/boot /$ vim temp/etc/fstab # je fait les modif pour remonter /dev/hda3 comme / /$ vim temp/etc/lilo.conf # je spécifie la nouvelle partition racine /$ lilo -r /temp /$ shutdown -r now vérifie quand même que toutes tes données soient là et que le système est bien en train d'utiliser les deux disques comme tu t'attends avant de repartitionner/reformatter hdc. merci pour votre aide fred de rien. ciao, Leo -- È così brutta che alla voce bruttezza, sul dizionario c'è la sua foto. - Boris Makaresko -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: déplacer des partitions...
Il 12:18, sabato 22 giugno 2002, hai scritto: On Sat, 22 Jun 2002, Leopoldo Ghielmetti wrote: je te recapitule: ~$ cd / /$ cp -a /var /var.tmp /$ mv /var /var1 /$ mv /var.tmp /var /$ vi /etc/fstab # enlever le montage de /var /$ shutdown -r now ~$ cd / /$ mke2fs /dev/hda3 /$ mkdir temp/ /$ mount /dev/hda3 /temp /$ cp -a -x / /temp /$ mkdir /temp/boot /$ vim temp/etc/fstab # je fait les modif pour remonter /dev/hda3 comme / /$ vim temp/etc/lilo.conf # je spécifie la nouvelle partition racine /$ lilo -r /temp /$ shutdown -r now Bravo! Vu d'ici cela à l'air tout bon. A deux-trois ``petits'' détails près: 1: Ceci doit être effectué en ``root''. ( Le prompt indique ``#'' et non ``$'' ;-) J'ai tout simplement repris le prompt qui avait été proposé. Il est clair qu'il n'est possible de rien faire si on n'est pas root. 2: Ceci DOIT être effectué en ``single user mode''. # init 1 ou # shutdown -f now avant la toute première opération. Afin que TOUS les services soient arrêtés. Il est préférable mais non obligatoire, s'il est sur que personne d'autre utilise sa machine (p.e. ordinateur personnel à la maison) il peut se passer du single user mode. Mais j'admet que c'est beaucoup plus propre. 3: J'aurrais utilisé GNU-Emacs plutôt que vim... (ou vi plus standard ;-) Tu peux utiliser ed si tu préfère, la aussi j'ai simplement repris ce qui avait été proposé. 4: D'une manière générale, je préfére utiliser ``mv'' pour déplacer... # cd / # mkdir vartmp # mv -v var/* var/.??* vartmp/ # umount var # rmdir var # mv vartmp var Et pas de ``shutdown''! Pour quoi faire? Avec le mv ça risque de ne pas marcher si un des fichier est en cours d'utilisation, avec le cp par contre ça marche à tous les coups. Si on éxécute l'opération depuis une disquette de démarrage le mv est nettement plus rapide, mais pour cela il faut être sur que rien n'utilise les fichiers contenus dans /var (le single user mode peut aider). Le shutdown il sert uniquement pour relancer les programmes qui pourraient être en train d'utiliser les fichiers dans /var, comme ça ils redémarrent sur le bon répértoire. Si on veux on peut les arrêter les uns après les autres et les redémarrer ensuite, mais un shutdown est plus facile. 5: Pourquoi refaire un ext2fs s'il y en à déjà un? Event un check! # e2fsck /dev/hda3 # mkdir temp # ou est toujours ``root'' dans ``/'' # mount /dev/hda3 temp # cp -avx / /temp # vi temp/etc/fstab # vi temp/etc/lilo.conf # lilo -r /temp # shutdown -r nom pour le mke2fs il est simplement inutile comme tu le dis bien, mais pour cela il faut se rappeler d'éffacer la partition avec un rm -rf /var/. qui risque d'être plus dangereux et/ou lent qu'un simple mke2fs. Ceci est vrai si on à utilisé un cp pour copier les fichiers, avec un mv le problème ne se pose pas, mais comme j'ai dit avant le mv ne marche pas si un fichier est en cours d'utilisation. 6: J'utilise le parametre ``-v'' (verbeux), dans ce genre de situation, cela me permet de surveiller de loin. du coin de l'oeil et attendre la fin d'une opération longue sur un autre ordinateur (ou avec un café;-). Bonne idée. Variantes et tergiversations: On peut aussi utiliser ``mv'' à la place de ``cp -a''. (Je préfère:-) Cela ferait un truc du genre: # export PATH=$PATH$(echo $PATH|sed -e 's/^\|:/:\/temp/g') \ LD_LIBRARY_PATH=/temp/lib:/temp/usr/lib # mv /[A-Z0-9a-su-z]* /.??* /tmp /temp/ Proposer une ligne comme celle-ci à quelcun qui ne connait pas bien sed risque de le mettre mal à l'aise. Moi je me suis limité à lui reproposer sa même procédure simplement remaniée pour que ça marche et puis je ne suis jamais très sur de proposer le déplacement des librairies avec un mv, si qqc. se passe mal t'es mal. Et après, pkoi pas: # chroot /temp # vi /etc/fstab # vi /etc/lilo # lilo # shutdown -f now. C'est surement plus rapide, mais c'est le mv d'avant qui me dérange. Un jour peut-être je fais un test puis je vois. Comme quoi, même sans Perl, il existe plusieurs moyens de faire la même chose;-) p.e. en utilisant sh. :-) Mais attention! Si tous le chemins mènent les carrosses à rome, certains moyens plongent les ordinateurs dans une profonde létargie. C'est aussi pourquoi je préfère les méthodes pépère mais plus simples que des méthodes hyper concentrées mais avec un peu plus de risque, surtout si ce n'est pas moi qui va éfféctuer l'opération. -- Félix Hauri - [EMAIL PROTECTED] - http://www.f-hauri.ch ciao, Leo -- La brave ragazze vanno in cielo, le cattive vanno dappertutto. - Benito Pirez Galdss -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: déplacer des partitions...
Il 14:35, sabato 22 giugno 2002, hai scritto: On Saturday 22 June 2002 07:56, Leopoldo Ghielmetti wrote: il est préférable d'utiliser -a parce que comme ça tu copie corréctement les links. /$ cp -a /var /var.tmp () j'allume un cierge... et je redémarre... à mon humble avis ça devrait fonctionner... mais selon vous ?? qu'est-ce que j'aurais bien pu oublier ?? voilà. En théorie comme ça tout devrait être bon. je te recapitule: ~$ cd / /$ cp -a /var /var.tmp /$ mv /var /var1 /$ mv /var.tmp /var /$ vi /etc/fstab # enlever le montage de /var /$ shutdown -r now ~$ cd / /$ mke2fs /dev/hda3 /$ mkdir temp/ /$ mount /dev/hda3 /temp /$ cp -a -x / /temp /$ mkdir /temp/boot /$ vim temp/etc/fstab # je fait les modif pour remonter /dev/hda3 comme / /$ vim temp/etc/lilo.conf # je spécifie la nouvelle partition racine /$ lilo -r /temp /$ shutdown -r now vérifie quand même que toutes tes données soient là et que le système est bien en train d'utiliser les deux disques comme tu t'attends avant de repartitionner/reformatter hdc. merci pour votre aide fred de rien. ciao, Leo Impressionnant! Bon, juste pour comparer, voilà comment j'ai fait récemment pour passer mon système à l'identique de hda à hdb (avant d'essayer une installation de KDE3): - créer sur hdb des partitions de même taille ou plus grandes que celles (correspondantes) de hda - booté un système de secours (SuSE) - copié les différentes partitions par dd if=/dev/partition de départ of=/dev/partition d'arrivée - monté la nouvelle partition /, édité /etc/fstab et lilo.conf, rebooté en utilisant l'option lancer un système existant, lancé lilo, rebooté. C'est pas très rapide (dd) mais j'ai pas eu de problème. Thierry Ce que tu proposes c'est un sistème qui marche si la partition d'arrivée doit être effacée et si elle à au moin la même taille que la partition de départ. En plus si la partition d'arrivée est plus grande de celle de départ tu perds de la place disque. Je n'aime pas l'utiliser si les deux partitions ne sont pas totalement identiques. ciao, Leo -- A little inaccuracy sometimes saves a ton of explanation. - H. H. Munro (Saki) -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: comment upgrader le bios sans floppy?
Il 00:22, lunedì 24 giugno 2002, hai scritto: Bonsoir, Je ne vois en ce moment pas de solution. Je trouve chez HP une version du BIOS plus récente que celle qui se trouve sur l'omnibook xt6050 sur lequel je voudrais faire fonctionner X. Je voudrais donc faire cet upgrade. Mais tout ce que je trouve, c'est un fichier .exe qui, quand je l'exécute, me dit de mettre une disquette. Il doit bien y avoir une solution. L'un d'entre vous a une idée? Merci d'avance. Anne Je crois que non. Tous les upgrades de BIOS sont distribués en format DOS. L'exe que tu charges depuis le net tu dois l'éxécuter sur una machine DOS ou Windows et lui dire de s'installer sur une disquette bootable DOS et puis redémarrer la machine sur la disquette. Apres il y a deux possibilités. La première c'est que la disquette démarre automatiquement l'upgrade du BIOS la deuxième c'est que tu dois lancer à la main l'utilitaire d'upgrade. Mais dans tous les cas il te faut une disquette. En plus il est vivement déconséillé d'upgrader le BIOS sans utiliser une disquette, on risque des plantages et par conséquent la mort de la machine. Si tu veux quand même tenter l'expérience, j'ai trouvé des upgrades BIOS qui s'installent dans le répértoire que tu préfères et qui te laissent la possibilité de copier les fichiers ou tu veux (peut être le tien sait faire la même chose, as-tu essayé de lui spécifier un répértoire sur C:\ à la place de A:\). Ceci tu peux aussi les éxécuter directement sur la machine sans avoir besoin de disquette, mais en plus d'être vivement deconseillé, tu ne peux pas éxécuter ces utilitaires ni sous Linux ni sous Windows, il faut obligatoirement être sous DOS. ciao, Leo -- Anche quando avremo messo a posto tutte le regole, ne mancherà sempre una: quella che dall'interno della sua coscienza fa obbligo a ogni cittadino di regolarsi secondo le regole. - Anonimo -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Trois petites questions
Salut, je ne vais te repondre qu'a une seule question vu que d'autres ont repondu aux autres questions bien mieux que je n'aurais pu faire. :-) Il 10:43, venerdì 28 giugno 2002, hai scritto: ... 2) Une autre question, j'ai un portable, sur lequel je branche un clavier (sans fil de logitech) et une souris (sans fil également). Le clavier je le met sur la SEUL sortie PS2/clavier et la souris sur le port série. Mais sur la machine j'ai également un TouchPad lorsque je suis en déplacement. Sous Windows je pouvais utiliser les deux simultanément, ce qui signifiait que je pouvais brancher et débranché la souris série, je pouvais utiliser le TouchPad. Maintenant si je part du bureau, je dois changer le mode de souris (de série à PS/2) pour pouvoir utiliser le TouchPad lors de mes déplacements à l'extérieur. N'est-il pas possible de spécifier DEUX (ou plusieurs) InputDevice de type mouse ou Pointer, m'évitant ainsi le fastidieux changement de fichier de configuration XFree86-4. Moi j'ai un problème similare sur ma machine ou j'ai installé une souris PS/2 et une tablette Wacom USB. Si je ne me trompe pas une partie de la configuration des deux périferiques à été faite automatiquement par SaX2 (j'utilise SuSE) et ensuite j'ai affiné la configuration à la main. Voilà à peu près ce qu'elle donne: Section InputDevice IdentifierMouse[1] Drivermouse OptionDevice/dev/pointer1 OptionInputFashion Mouse OptionName Autodetection OptionProtocol ps/2 OptionVendorSysp EndSection Section InputDevice IdentifierMouse[2] Drivermouse OptionDevice/dev/pointer0 OptionInputFashion Mouse OptionName Autodetection OptionProtocol imps/2 OptionVendorSysp OptionButtons 5 OptionZAxisMapping 5 4 OptionTopX 20412 OptionTopY 14730 OptionBottomX 0 OptionBottomY 0 OptionMode absolute EndSection et enfin Section ServerLayout IdentifierLayout[all] InputDevice Keyboard[0] CoreKeyboard InputDevice Mouse[1] CorePointer InputDevice Mouse[2] SendCoreEvents OptionClone off OptionXinerama off ScreenScreen[0] EndSection Comme tu peux le voir j'ai mis la souris PS/2 comme primaire et la tablette USB comme secondaire. Normalement je peux brancher l'une ou l'autre et ça marche. J'admet que ça fait au moins 6 mois que je n'utilise plus la tablette, mais ça marchait et je ne vois pas de raisons que ça ne marche plus aujourd'hui. En tout cas celle ci est la direction à prendre pour configurer XFree4 pour supporter deux souris. ciao, Leo -- Per chi non lo sapesse: Quando il sacerdote dice, 'Ora potete baciare la sposa', si riferisce SOLAMENTE allo sposo. - David Gunter -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Développeur Linux
Il 08:41, martedì 23 luglio 2002, hai scritto: Leopoldo Ghielmetti a écrit : Alors, quel est l'avantage de Windows pour le Desktop? Peut être à la maison (et encore, p.e. SuSE 8.0 est hyper facile à installer), mais surement pas dans un bureau qui peut se payer au moins un administrateur. C'est sûr qu'un bureau ou une entreprise peut se payer un ou des administrateurs qui connaissent Unix, mais en trouver sur le marché du travail en Suisse est une autre paire de manche. Il n'y a tout simplement personne. 95% des jeunes ingénieurs qui sortent actuellement des écoles ne connaissent que MS, ou ont peut-être joué avec Linux quelques jours pendant leurs études, juste assez pour faire des catastrophes, mais pas suffisamment pour administrer un petit parc de machines. De tous les informaticiens que nous avons en ce moment dans mon lieu de travail, aucun ne connait quoi que ce soit dans linux ou unix. Les Sun ont été remplacés par des PC Win2000 et il n'y a plus qu'une seule machine linux dans la maison: la mienne. c'est triste mais c'est la vérité. Il faut propager linux dans les écoles professionnelles, les écoles techniques, et les écoles d'ingénieurs. Tout à fait d'accord. Actuellement je sais qu'à l'EPFL il y à certains excercices qui son faits sous Linux, mais tout le reste est sous Windows. C'est évident que si les écoles au lieu d'enseigner les notions d'informatiques dans une manière à en permettre la compréhension, enseigne uniquement à utiliser tel ou tel outil informatique parce que c'est celui qui est actuellement le plus utilisé, on ne se sortira jamais du domaine de M$. Ceci est valable pour toutes les écoles. On enseigne aux gens des matières qui ne seront jamais utiles dans leur vie parce que sa améliore la capacité de raisonnement, ajoute à la culture générale et évite de s'abrutir. ça fait qu'il y à encore des cours de Latin ou de Grec. Il y avait (à mon époque :-) ) des cours de géométrie déscriptive (que personnellement je n'ai trouvé qu'un joli joujou mais pour ce qui est de la vrai utilité...), l'histoire (très utile pour savoir ce qui c'est passé, mais du coté productif...), etc... Tous des cours très utiles pour pouvoir vivre dans ce monde en n'étant pas des simples machines de production et avoir une capacité de raisonnement mûre. Pour les cours d'informatiques on vous place devant un PC on vous éxplique comment démarrer la machine, lancer Word et écrire un document. Si vous choisissez le cours avancé on apprend aussi à écrire des macros en VB. Wow! Le résultat est que pour l'informatique on ne regarde que le coté productif et pas du tout le coté instructif de la matière en tant que matière générique. Si on sait utiliser vi (le bon exemple :-) ) on sait aussi utiliser Word. Si on sait programmer en shell on s'en sort aussi en basic (la peut être que j'éxagère un peu). Et voilà qu'un discours sur l'utilisation d'un OS pour le desktop dérive sur les problèmes de l'éducation au niveau national. :-) Pierre Maitre ciao, Leo -- La cosa più bella nei bambini è il ricordo della notte in cui li abbiamo fatti. - Goethe -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Linux dans l'education
Je n'ai pas trop le temps pour repondre à tout, je dois allez travailler, mais je peux dire ceci. Je pense que la peur que les institutions ont du bidouillage informatique n'est pas du à la volonté de centraliser et de devenir big-brother, mais c'est plutot du a l'expérience acquise dans les années. Une machine avec Windows si elle n'est pas complètement bloquée à tout bidouillage elle plante immédiatement et nécéssite une complète réinstallation la première fois que quelcun efface le mauvais fichier, p.e. la base des registres (ou en mesure mineure aussi command.com peut causer des maux de tête à quelcun qui ne connaît pas trop). Donc pour avoir un système informatique fonctionnel il faut absolument que personne n'y touche. Donc on donne l'autorisation uniquement à ceux qui en ont forcement besoin et pas plus que ce qui sert pour les taches courantes (Word, Excel, Outlook). Le reste est interdit. Dans cetrains endroits on enlève même les disquettes. Peur des virus (car ils ne savent pas bloquer le boot depuis la disquette), peur des installation sauvages (si tu installes sous Windows il te change la moitié des DLLs), peur du bidouillage (si tu accède au panneau de contrôle tu peux désactiver le son, ou autre) et pour finir peur du cracking (vu que les serveurs Windows sont tellement vulnérables qu'il suffit du telnet pour en planter un). C'est donc normal qu'on bloque tout et on a maintenant peur de laisser la libérté aux gens, trop de dégats et trop de frais. Ce qu'il faut montrer c'est que Linux est sur, qu'il n'est pas possible de faire des dégats si on laisse l'utilisateur bidouiller (si on ne lui donne pas le mot de passe de root). Et qu'il n'est pas si facile que ça de planter des serveurs Linux même en ayant accès à telnet. Tout autre histoire par contre c'est si sur le reseau il y a aussi des serveurs Windows, ceux là restent vulnerables. Par contre il n'est pas nécéssaire apprendre aux étudiants l'administration système, mais on peut prévoir un cours exprès pour cela. Mais pour ça il faut d'autres précautions. L'administration système est un autre problème. Trouver des gens compétents Linux c'est plus difficile car le système est toujours en évolution et les gens préférent se mettre à Windows où il suffit de lancer Windows Update de tants en tant pour croire d'être un bon admin. Avec Linux toute l'administration peut se faire à distance, ce qui semplifie la tache. Et on peut aussi prévoir un CD de secours qui permette de rebooter sur le reseau pour les taches administratives plus poussées, p.e. l'installation de la machine qui pourrait se faire aussi à distance. ça pourrait bien simplifier des choses. ciao, Leo Il 01:25, martedì 30 luglio 2002, hai scritto: Quoi ? Qu'est-ce que tu dis ... (c'est ma femme) Tait-toi Non, je ne peux pas. Excusez. J'ai dit que j'aimais le côté politique de Linux. Pour moi Linux c'est un peu comme un mécano. On a plein de pièces, au début on joue avec et après on se rend compte qu'on peut construire quelque chose. Alors, ça foire. On recommence. On recommence et on peut le faire parcequ'on a les pièces, parcequ'on a beaucoup de pièces qui s'emboitent. Le mécano, c'est pas un jouet en plastique moulé fait pour casser là ou on a volontairement rendu la matière fragile. On peut réparer. C'est justement ce que nos élèves ne font plus. Parce qu'on les éduque à jetter quand c'est cassé pour acheter du neuf. Pour changer cet état d'esprit, il est primordial qu'ils triturent, qu'ils malmènent, qu'ils plantent leurs machines. Mais pour qu'ils puissent le faire, pour qu'on les laissent le faire, il faut que les profs le fassent aussi. Or, il y a, à mon avis deux obstacles à cela. Le premier, c'est qu'il faut du matériel pour cela. Or, allez demander au DIP trois ou quatre ordi., différents si possible, pour bidouiller ... Le second vient de la réponse à la demande précédente : occupez-vous de pédagogie, pas de technique. Cette réponse, qui balaie d'un seul revers de la main tout l'esprit interdisciplinaire de la pédagogie d'aujourd'hui, (cette réponse qui est même parfois donnée par ceux qui louent l'interdisciplinarité, mais peut-être pas celle-là, entre physique et informatique, plutôt celle entre la littérature et la musique) passe à un stade suppérieur lorsque, pour de très hautes raisons de sécurité et de fonctionnement, on interdit, on bloque tout accès au système des machines. Même les prof. n'ont plus aucun droit, que celui de créer des cours et des travaux écrits (le responsable informatique du Lycée trouve cela normal : on évite les enmerdes, de toute façon moins il y a d'incompétents qui touchent mieux c'est.). A ce stade évidemment on est déjà à des années lumières des logiciels libres. Mais, on est encore allègrement passé à un stade suppérieur : celui de la centralisation. Le processus de développement de l'informatique dans l'enseignement dans le canton de Neuchâtel ne s'est pas fait
Re: Linux dans l'education
Il 14:22, mercoledì 31 luglio 2002, hai scritto: Ca fait quelques temps que je lis (avec plaisir) ce qui se passe ici, voilà le moment de rajouter mes 20 centimes ... L'administration système est un autre problème. Trouver des gens compétents Linux c'est plus difficile car le système est toujours en évolution et les gens préférent se mettre à Windows où il suffit de lancer Windows Update de tants en tant pour croire d'être un bon admin. Avec Linux toute l'administration peut se faire à distance, ce qui semplifie la tache. Et on peut aussi prévoir un CD de secours qui permette de rebooter sur le reseau pour les taches administratives plus poussées, p.e. l'installation de la machine qui pourrait se faire aussi à distance. Je vais peut-être jeter un pavé dans la mare, mais pour une fois je vais prendre un peu la défense de M$ Windows. Pas que je soit un fan (loin de là), mais il faut être objectif ! Juste, donnont à César ce qui est à César! Quoique là ce n'est pas César mais un autre Empéreur plus moderne. Bien des gens croient savoir administrer Windows uste parce qu'ils lancent windows update (je ne sais moi-même pas faire beaucoup plus sous windows) et effectivement, cela ne suffit pas. D'un autre côté, avoir installé une Debian, voir même une LFS ne signifie absolument pas que l'on sait administrer une machine Linux ! Justissime. Mais les gens qui installent Windows et le font marcher souvent croient qu'ils peuvent faire marcher un reseaux Windows (j'en ai vu beaucoup). Dans beaucoup de PME et aussi de plus grandes il n'y à pas de vrai administrateur reseaux mais quelcun qui s'y connait en informatique et qui s'occupe de dépanner les utilisateurs quand ils ont des problèmes. Puis quand tu parles avec ces gens tu t'apérçoit qu'ils ne savent même pas quelle est la différence entre un HUB et un Switch et entre NETBIOS et TCP/IP (au fond tous les deux permettent de partager les ressources non?) alors tu te poses des questions sur leur compétence. Par contre j'ai rencontré pas mal de gens qui ont installé Linux plusieurs fois mais aucun ne prétend d'être à la hauteur d'un administrateur UNIX/Linux. On reste beaucoup plus modeste face à Linux qu'à Windows. Windows à par contre l'avantage de faire croire à n'importe qui qu'il est en train d'administrer sa machine, deux ou trois clics de souris souvent suffisent pour arranger quoi que ce soit. Au pire on reboote. Celle ci est surement une force que Windows à face à Linux. Sous Windows aussi, on peut faire de l'administration à distance (Citrix Terminal Server, VNC, ...), ou des CD de secours. Parfaitement d'accord. Mais il ne s'agit pas d'une réelle administration à distance. En pratique avec ces outils tu prends le contrôle de la machine (y compris le clavier et la souris) et tu oblige le reseaux à transférer tout l'écran graphique. L'utilisateur ne peut pas continuer son travail pendant que l'administrateur corrige ou installe un logiciel. Sous Linux tu peux laisser l'utilisateur travailler normalement tandis que toi tu corriges ou installes des choses (des fois j'ai même corrigé des problèmes via le modem en utilisant un simple telnet) et une fois que tu as términé tu signale à l'utilisateur qu'il peut lancer le nouveau logiciel ou rebooter la machine ou je ne sais pas quoi d'autre. Bref, je me demande : Linux est-il vraiment une solution meilleur du point de vue technique ?. J'ai l'impression que la discussion tend à montrer que ce que l'on peut faire avec windows, on peut le faire avec linux. Bien, mais vu que cela marche déjà avec Windows, pourquoi changer ? Linux a surement des meilleures solutions téchniques, mais le problème c'est que l'utilisateur ne cherche par le meilleur mais le plus facile. Si tu met à disposition une Formule 1 ou une 2CV à une personne normale il est clair qu'elle va choisir la 2CV, la Formule 1 bien que plus puissante et plus rapide elle est aussi infiniment plus compliquée à manipuler pour les non pilotes. Windows est pour le moment encore trop facile par rapport à Linux et à sa puissance. L'argument que cela ça marche déjà avec Windows ça décourage pas mal de monde. En effet pour les utilisation normales à la maison un système vaut l'autre. Il est vrai que Windows plante, mais à la maison on passe rarement plus qu'une demi heure devant le PC (l'utilisateur moyen, moi j'en fais nettement plus) et en une demi heure de travail même Windows ne plante pas si souvent. Et s'il plante mechamment on à surement un copain qui s'y connait et qui peux dépanner. A ce moment là pourquoi s'emmérder pour travailler avec Linux quand Windows fait l'affaire. En plus les gens ont pris l'habitude aux plantages quotidiens depuis 10 ans et je crois qu'ils pensent que c'est intrinsèque à l'informatique et que donc le sysème qui ne plante pas ce n'est que des sornettes. Même si on leur dit que Linux ne plante pas ils ne te croient pas, ils te regardent
Re: Linux dans l'education
Il 15:55, mercoledì 31 luglio 2002, hai scritto: De nouveau, ce n'est pas moi qu'il faut convaincre ! Je ne boot sous windows que pour regarder la TV (trop flémard pour configurer kwintv ou xawtv pour le moment) ! Je devrais préciser : Le fond de ma pensée est : est-ce vraiment une bonne chose de vouloir passer de force le secteur éducation sous linux ? Si les choses fonctionnent bien, pourquoi les changer ? (et soyons honnête, dans la plupart des écoles, l'informatique fonctionne bien, même avec Windows !). Passer le secteur de l'éducation sous Windows? Je crois que c'est important. On veut instruire les jeunes à l'utilisation de Word et au fait que l'informatique c'est Microsoft et que ca plante une fois sur deux, ou on préfère montrer que l'informatique est quelque chose qui peut aussi avoir des idéaux dérrière et qui peut être intéréssante? Je crois que c'est similaire à se dire qu'on apprends aux élèves à faire les quattre opérations fondamentales et basta. Au fond elles marchent et pour la vie courante on ne nécéssite pas plus. Pour les langues c'est le même discours, pourquoi leur en apprendre plus que le Français? au fond s'ils veulent ils peuvent toujours en apprendre d'avantage en se payant des cours privés, l'école publique ne doit qu'apprendre les bases et ce qui peut être utile à l'industrie, tu ne crois pas? Je ne suis pas d'accord. A l'école on nous apprend un tas de choses à première vue inutiles mais qui au fond sont peut être plus utiles que tout le reste parce qu'elles ouvrent l'ésprit et permettent au gens de penser avec leur tête. La révolution Française, pourquoi l'apprendre à l'école? il suffit d'apprendre l'histoire de la Suisse, et encore, l'histoire nous sert strictement à rien dans la vie de tous les jours. Mais si on n'apprend pas ce qui c'est passé on va avoir de la peine à comprendre le monde tel qu'il est et aussi à comprendre pourquoi la démocratie et la libérté sont aussi importants pour notre société. Je met Linux et le logiciel libre sur le même plan. C'est une question de libérté, de choix, de parole et d'action. Microsoft à bien compris que l'enfant d'aujourd'hui c'est leur client de demain (un peu comme pour l'industrie du tabac). Il faut les appâter tant qu'ils sont petits pour avoir la chance qu'une fois grands ils achètent M$. Et aparamment ça mache et M$ continue à offrir des avantages aux écoles qui mettent tous leur système sous Windows ou qui installent un nouveau parc de machines sous Windows. Il faut faire la même chose, pousser les écoles à voir les avantages éducatifs (et pratiques) de Linux et à passer le plus possible sous Linux. Alors on aura les Linuxiens de demain. ciao, Leo -- The good people sleep much better at night than the bad people. Of course, the bad people enjoy the waking hours much more. - Woody Allen -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Linux dans l'education
Il 14:04, giovedì 01 agosto 2002, hai scritto: Pour cela, il y a plétore de moyens ! Le français, l'histoire, les maths, la philo, ... et l'informatique permettent tous d'apprendre à réfléchir, dans tous les domaines, on peut creuser plus loin, ouvrir le capot et voir comment fonctionne le moteur (passez moi l'expression ...). Et je crois que pour cela Linux est le plus adapté. Pour allez plus loin, je pense même que l'on peut apprendre des concepts de l'informatique en restant sous Windows ou sous MacOS ! D'accord, on a pas les sources, on ne peut pas triffouiller le système de la même manière, mais on peut tout aussi bien apprendre ce que c'est qu'un fichier, qu'une entrée / sortie, faire de la programmation en Pascal, en Logo, ... apprendre à utiliser aussi bien M$ Word que Lotus ou StarOffice. La tu me vois d'accord. Mais comme pour les autres matières il est important de montrer qu'on à le choix et lesquels. Si on oriente tous les cours sur Windows+Word, on fait les exercices sur excel+powerpoint et on rend les solutions dans les mêmes formats on ne donne plus de choix à l'élève et on ne lui montre qu'un aspect de l'informatique. Si par contre on permet aux élèves de travailler sur plusieurs machines (en dual boot), on rends les excercices parfois en Word parfois en StarOffice, parfois en HTML (bien sur un prof en Word, un prof en StarOffice, un prof en HTML, ...) on montre aux élèves qu'il y à tout un monde à découvrir et que si on choisit plutôt des formats libres il est aussi plus facile de garantir la portabilité. Après, aux élèves faire le choix. Pour ce qui est d'éventuels cours de programmation il est par contre préférable de les faire sous Linux. Déjà il y à plus de choix de langages et d'outils que sous Windows, en plus il est beaucoup plus aisée de programmer avec les API Linux+QT (par exemple) qu'avec leurs équivalent Windows (je pense p.e. à Visual C++), et les connaissances en VB sont totalement inutiles sauf pour faire des macros, comme langage il est très mal conçu, il permet de faire n'importe quoi et plein de bogues et surtout n'aide pas à penser structuré. Bien sur étant un cours très technique et optionnel (s'il y en à un) je ne crois pas que le choix du système d'exploitation puisse déranger la direction de l'école, par contre ça peut faire la différence pour les élèves. Ceci selon moi est aussi un problème dans l'instruction à l'informatique. Elle est complètement sous éstimée comme matière. Toutes les autres matières ont 2/3 heures afféctées dans la semaine et l'on apprend les bases et après de plus en plus de concepts avancés pour pouvoir ensuite arriver dans les écoles supérieures et s'introduire dans des cours de plus en plus avancés. En informatique on n'apprends jamais l'histoire (et pourtant elle n'est pas très longue) et les bases pour finalement arriver à une bonne connaissance de ce qu'est l'informatique. On n'apprend qu'à booter le système et à travailler avec Word. Essayez plutôt aux élèves à s'installer leur propre Windows/Linux/MacOS et ensuite les différents outils de travail, après vous aurez des utilisateurs qui connaîtront la matière et pourront suivre des cours plus avancés. Une fois que l'on à compris comment utiliser un ordinateur on comprend vite comment utiliser Word, le contraire n'est pas du tout vrai. Bien entendu il va être très difficile d'introduire une matière Informatique dans l'école, les prof et les étudiants étant déjà très surchargés je ne vois pas comment ils pourraient faire. Par contre je pense que voir l'informatique uniquement parce qu'elle est utile à écrire son rapport n'améliorera pas les choses. Il serait équivalent de dire on fait un cours d'éléctronique à l'école et puis on apprends aux élèves comment allumer une télé ou une radio et comment changer de chaine. Au fond l'éléctronique ne nous sert qu'à ça. Je pense que l'éducation (niveau CO / Collège / Gymnase - biffer les mauvais choix suivant votre canton) devrait s'orienter plus vers l'utilisation (bureautique, programmation de base, ...) et donc rester assez indépendante de la platforme. L'informatique doit rester un outils et non une fin en soit (en tout cas à ce niveau). Ensuite, libre à un prof passionné d'utiliser les outils qui lui conviennent ; il est à mon avis abérant de l'obliger à utiliser Linux (mais effectivement, aussi abérant de l'obliger à utiliser Windows). Oui, il n'est pas bon d'imposer un choix, mais je comprend qu'il en faut un (p.e. les bouquins ne sont pas non plus laissés au libre choix de l'étudiant, mais je crois qu'en partie les profs ont leur mot à dire). La vraie abérration ce n'est pas de choisir l'une ou l'autre plateforme pour un cours, mais de choisir la même plateforme pour tous les cours dans toutes les écoles. Et en plus ne pas montrer qu'autre chose existe. On pourrait comparer ça avec l'imposition du choix des livres en se disant qu'on veut que tous les livres
Re: mount coincé
Il 23:26, domenica 11 agosto 2002, Pierre Maitre ha scritto: Anne Possoz a écrit : Il doit rester un process qui y accède. Je cherche lequel par la commande lsof | grep cdrom C'est ce que j'ai fait ( voir vers la fin de mon message), et c'est gmc le coupable, mais un kill ne débloque rien P.S. Je suis mystifiée par ta commande tar cf - repertoire | cdrecord -v speed=16 dev=0,0 -eject - car pour moi il faut toujours d'abord fabriquer un fichier iso (mkisofs) mais je suis peut-être démodée (j'aimerais...) Non, non, c'est un dérivé de: tar cf /dev/tape repertoire, c'est à dire la vieille methode des bandes magnétiques, toi tu es moderne. Mais j'aime bien parce que ça permet de faire une archive vite faite, et ensuite on déballe le tout avec tar xvf /dev/scd0 pour relire l'archive (même en multi-volume avec le programme de Marc, voir les archives du gull) Pierre t'a essayé avec kill -9 gmc_pid ? C'est brutal, mais ça pourrait te décoincer. ciao, Leo -- Avevo il peggior metodo di studio, i voti più bassi. Finchè non mi sono accorto del mio errore: per i passaggi importanti usavo un evidenziatore nero. - Jeff Altman -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: [Debian] configs clavier fr_CH console et X Window
Il 03:35, lunedì 12 agosto 2002, Marc Mongenet ha scritto: À propos de Debian pour les suisses, 2 questions et une remarque... 1) Sur Woody, j'ai remarqué une petite incohérence entre les configurations console et X Window du clavier suisse-romand. En console : Alt Gr - 1 = # rien Alt Gr - 7 = | # affiché avec le glyphe de ¦ car je n'ai pas encore # configuré la police de la console Avec X : Alt Gr - 1 = | # comme prévu Alt Gr - 7 = ¦ # comme prévu Cette petite incohérence repose-t-elle sur une raison fondée ? Je crois qu'une raison possible c'est que en mode texte il n'y à qu'un seul ¦, celui qui se trouve sur la touche 7, tandis que l'autre n'est disponible qu'en mode graphique. Mais vu que pour piper les commandes en mode graphique il faut utiliser la touche 1 tandis qu'en mode texte il faut utiliser la touche 7, la chose est assez génante. Ma solution est de modifier les fichiers fr_CH-latin1.map.gz et fr_CH.map.gz pour avoir le | aussi sur la touche 1. Sur la debian il faut en plus recopier un de ces fichier dans un autre fichier dans le répertoire /etc, mais je ne me rappelle plus lequel. 2) En dehors des touches mortes, je n'ai pas trouvé comment composer des caractères en console. `dumpkeys` me liste une énorme série de composition, mais aucune touche ne semble avoir la fonction Compose. Normal ? Comment faire ? Tu parles de X ou de la console? En X V3.x j'avais réussi, il y avait un paramètre à changer dans XF86Config pour avoir le Compose sur une touche (moi j'ai mis le ctrl de droite). Avec le X V4.x ils ont changé le format et je n'ai plus trouvé l'option. 3) D'autre part, sur Unix et encore plus sur Debian, on peut supposer que la touche ~ en touche morte est infiniment moins utile qu'en touche normale. Existe-il un espoir de convaincre les mainteneurs de changer cela ? ça dépend, pour les espagnols ce n'est pas le cas. :-) J'admet qu'il serait agréable de définir les touches mortes comme on le veut, et c'est surement possible. Jette un coup d'oeil à xmodmap, peut être qu'il y à moyen de le faire (sous X, en mode console peut être qu'on modifiant les fichiers fr_CH*.map.gz on y arrive aussi. Et ça pourrait même résoudre le problème des touches mortes. Marc Mongenet ciao, Leo -- Mi domando, ma i genitori dei sette nani erano ubriachi quando hanno scelto quei nomi lì ai loro figli? - Fabio Fazio -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: mount coincé
Il 09:18, lunedì 12 agosto 2002, Marc SCHAEFER ha scritto: avantages: - gzip met un CRC-32 - décompactable sur tous les systèmes UNIX, y compris sans outils fs MS-DOS - incompatible MS-DOS (pas de risque de corruption accidentelle) Prendre le disque, le mettre dans le lecteur, taper DIR, obtenir une erreur comme quoi la disquette n'est pas formatée, taper format a: et tout perdre. Plus simple que n'y parait, surtout si quelcun à le malheur d'inserer la disquette dans un Winchose qui demande directement Voulez-vous formatter la disquette?. Moi j'aime bien les tar xvf /dev/fd0 *, mais je le fais uniquement quand je n'ai pas le temps de formater une disquette en DOS (ça prend quand même du temps). L'avantage du format FAT12 c'est que c'est un format connu par presque tous les systèmes (oui, oui, même Solaris, OSF, et autres) et qu'il n'est quand même pas trop mal pour une disquette qui ne fait pas plus de 0.001373291015625GB. Le désavantage c'est qu'on perd les permissions, mais rarement j'ai bésoin des permissions sur une disquette, je trouve que sur un floppy ça n'a pas vraiment de sens. ciao, Leo -- Quand la vie va de travers, je marrête et je me mets à aimer. - Christian Michel -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: mount coincé
Il 11:10, lunedì 12 agosto 2002, Anne Possoz ha scritto: Ce lundi 12 août, Marc Schaefer a écrit: On Sun, 11 Aug 2002, Anne Possoz wrote: P.S. Je suis mystifiée par ta commande tar cf - repertoire | cdrecord -v speed=16 dev=0,0 -eject - car pour moi il faut toujours d'abord fabriquer un fichier iso (mkisofs) mais je suis peut-être démodée (j'aimerais...) Du tout. Comme tout périphérique à bloc, un CD-R (en mode données) est une suite de block. On peut très bien mettre ext2 ou reiserfs sur un CD-R: simplement seul Linux pourra ensuite les lire (cela peut être un avantage dans certains cas). Ça veut dire qu'il faut avoir formatté son cdrom en ext2 ou reiserfs auparavant. Comment cela se fait-il? Il ne faut pas formater le CD-ROM. Un CD n'est que le support des données, comme un floppy ou tout autre support (à la limite même la RAM du PC dans le cas d'un RAM-DISK). Tu peux le considèrer comme une simple mémoire capable de mémoriser des données. Un filesystem n'est rien d'autre qu'une façon de voir les données qui sont stoquées sur le support. Donc il est possible de mettre toute sorte de filesystem sur n'importe quel support de données. On peut donc avoir un ISO9660 sur un disque dur (à la limite aussi sur une disquette mais c'est trop petit, un ISO9660 prend certaine taille au minimum et je ne crois pas que ça tienne sur une disquette), un ext2 sur un CD-ROM, du VFAT sur un RAM-DISK, un minix sur un fichier (je te rappelle que tu vois les disques comme des fichiers et tu peut aussi invérser le point de vue en voyant les fichiers comme des supports). J'imagine qu'on pourrait aussi avoir un ext2 sur un tape, mais il est préférable de l'eviter. Le tout est de réussir à dissocier mentalement le concépt de support magnétique et de système de fichiers. Donc pour mettre un ext2 sur un CD-ROM il suffit de créer un fichier contenant le ext2 en question, le remplir avec les données qu'on désire et puis graver le tout sur le disque, exactement ce qu'on fait avec mkisofs pour la création d'un ISO9660. Si on fait mkisofs et on stoque le résultat dans une partition du disque dur on obtient une partition avec un filesystem ISO9660. Question connexe. Comment savoir la vraie taille d'un cdrom? Il me semble avoir vu des incohérences entre minutes et MB. Il me semble idéal de savoir si une arborescence tiendra ou pas sur le cdrom (sans oublier les ambiguïtés fréquentes 1000 et 1024 pour les kilos, etc.) Je me sens bien béotienne dans ce domaine. C'est normal, il y à tellement d'ambiguité dans la définition des K, M, G,... Normalement dans les disques dur et aussi dans les CD-ROM ils parlent du K=1000, M=1000K, G=1000M, tandis que dans tous les autres domaines on parle du normal 1024. Je crois que au début cetait pour mieux vendre les disques, si quelqu'un déclare que son disque dur à une taille de 134MB (K=1000) ça vends plus que celui qui déclare 128MB (K=1024) et pourtant c'est la même chose. Aujourd'hui c'est dévenu la norme. En plus selon le système intérnational des poids et des mesures 1K=1000, donc en informatique on est un peu hors norme (quoique je préfère parler de 1K=1024). La seule raison d'utiliser ISO-9660 (+ év Rock Ridge, voire Joliet s'il le faut vraiment) c'est pour compatibilité autres systèmes: ne pas oublier que plein de permissions/owner sont *perdus* avec ISO-9660 et qu'il y a des magouilles quand la `profondeur' est trop grande. Donc un véritable backup sur CD devrait se faire en format natif: ext2, tar, dump, etc. Il faut finalement savoir si c'est un backup ou une archive. Par exemple, si je veux archiver des images, j'aimerais pouvoir les voir directement depuis le cdrom et pas devoir passer par des untar etc. Le tout est de bien construire son disque et de savoir ce qu'on veut en faire. Si tu veux stoquer des images pour les voir aussi sous Windows ou autre il est préférable d'utiliser le ISO9660+Joliet, si tu veux travailler que sous Linux, t'a le choix. :-) Dans la même veine, j'aime bien transférer des fichiers ainsi: tar cvf - fichier ... fichier | gzip -9 /dev/fd0 Il faut que la disquette soit formattée de bon type avant cela. Je me trompe? Et on ne peut pas supprimer le pipe en faisant tar zcvf (ou tar jcvf)? La disquette doit être formattée mais ne doit pas forcement contenir un système de fichiers. Le formatage prépare le support pour acueillir les données, c'est à dire qu'il donne un format à la disquette (typiquement un secteur = 512b, 80 traces et 18 secteur par trace sur deux faces) et c'est tout. Ensuite on à la préparation du filesystem en donnant un format aux données que l'on veut êcrire, et la on à le choix entre plusieurs format différents. Sous DOS + Windows, la commande format fait ces deux opérations en même temps. Sous Linux il faut d'abord utiliser la commande fdformat /dev/fd0 pour formater la disquette et ensuite on peut utiliser mkdosfs, mke2fs, mkminix, ...
Re: Détermination du DNS de la connection en cours
il faut utiliser simplement who am i pour savoir qui tu est sans bruit. :-) ciao, Leo Il 12:30, lunedì 23 settembre 2002, Jean-Claude Schopfer ha scritto: Hellow, J'aimerai connaître l'ip et le nom DNS pour ma connection en cours via SSH sur un serveur debian woody J'ai l'habitude d'utiliser who ou w pour cela, mais soit j'ai trop de connections, soit le DNS est trop long pour que je puisse le voir complétement. Y a-t'il une commande standard pour ceci ? A défaut un prog à installer ? ++ JC -- Io suono al Conservatorio. Sì, ma non mi aprono mai. - Groucho Marx -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Inscription de DNS pour .net / .com
Il 03:38, lunedì 30 settembre 2002, Lederrey Guillaume ha scritto: Hello ! Nouveau problème intéressant : Pour la première fois je cherche à enregistrer des domaines en .net et en .com sur mes serveurs DNS. Le domaine a été enregistré sur www.domainbank.net. J'ai déjà des domaines en .info enregistrés sur le même registrar, sans problème. Pour les .con et .net, quand je veux enregistrer les DNS, je me retrouve avec une erreur : Invalid Name Server. Mes DNS sont ns1.genam.ch et ns2.genam.ch, les domaines à enregistrer sont : nicolewagner.com et oppersdorff.net. Malgrès plusieurs mails, ni domainbank ni internic ne peuvent m'aider. Je me tourne donc vers vous ... Amitiés Guillaume J'avais déjà vu des problèmes similaires chez un collègue. Après plusieurs tentatives, la solution à été de changer de DNS. Aparamment les registrar des domaines COM et NET réfusent d'accepter des DNS .CH comme serveurs de base, le pourquoi je n'en sais rien. La solution c'est de tout passer sous un serveur .COM, .NET ou .ORG et après ça marche, si tu utilise autre chose ça ne marche pas. ciao, Leo. -- Subito capii che i miei genitori mi odiavano: i miei giochini per il bagnetto erano un tostapane e una radio - Anonimo -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Inscription de DNS pour .net / .com
C'est peut être du à la façon dont ils vérifient la validité du DNS. Il est possible que la vérification ne se fasse pas avec le domaine .CH tandis qu'elle se fait avec les .COM, .ORG et .NET tandis que l'autre fournisseur les accèpte parce qu'il les vérifie aussi avec les .CH. Tu as essayé de les rentrer par numéro IP? Je ne crois pas que ça va changer grand chose, s'il ne les reconnait pas avec le nom il ne les reconnaîtra pas avec le numéro. ciao, Leo Il 09:10, lunedì 30 settembre 2002, Daniel Cordey ha scritto: On Monday 30 September 2002 08:35, Leopoldo Ghielmetti wrote: La solution c'est de tout passer sous un serveur .COM, .NET ou .ORG et après ça marche, si tu utilise autre chose ça ne marche pas. C'est sans doute une solution mais je n'ai pas expérimenté ce genre de problème alors que nous avions déjà enregistré notre nom de domaine .ch. J'ai ensuite enregistré un autre nom de domaine .com chez Verisign puis je l'ai rajouté dans mes fichiers pour named... et ça marche très bien. Serait-ce lié à la bonne volonté du fournisseur d'accès ? Je précise que nous sommes chez Swissom (pas Bluewin) et qu'a l'époque Swisscom faisait partie d'Unisource, dont ATT était un membre important ainsi que les télécoms Néerlandais. Aurions-nous conservé des avantages qui ne sont plus accessibles aujourd'hui ? Je ne l'éspère pas ! Daniel -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- È semplicemente meraviglioso che la quantità di notizie di ogni giorno sia proprio quella necessaria per riempire i giornali. - Jerry Seinfeld -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Booter sur disquette et sans CD
Je ne sais pas si ça va marcher mais je pense que c'est une voie à possible. Essaye d'installer un DOS minimal sur le disque dur de façon qu'il soit bootable et puis tu installes le nécessaire pour booter Linux sur C: Tu met ensuite le CD et tu boote depuis le disque dur, une fois que l'install à switché sur le CD la partition du DD n'est plus utilisée et tu peux repartitionner et installer le Linux, mais fais attention, il ne faut pas avoir de nouveau bésoin des fichiers de boot, p.e. si ça foire t'est mal car tu doit tout recommencer. Je ne peux pas te donner de conseil sur comment préparer le DD, c'est à toi de voir. Comme Martin Herren l'a dit, il est peut être préférable de l'installer depuis le reseaux. Si ton disque est suffisamment grand et ça ne te dégoute pas de faire plusieurs partitions, tu peux préparer 2 partitions: hda1 DOS hda2 FAT de taille suffisante à acoeillir les données du CD Ensuite tu copie ton CD dans hda2 et tu lances l'installation depuis la disquette en disant à l'outil d'install d'utiliser hda2 comme source et tu pose hda1 comme destination. Tu fais une install minimale de façon à n'utiliser que les données du premier CD (au cas ou ta distrib aurait plusieurs CD) (n'oublie pas le driveur CD si nécéssaire). Ensuite tu boote sous Linux, tu efface la partition hda2 et tu met le lecteur CD à la place du lecteur disquette. De la tu relance ton Linux et tu executes l'installateur pour terminer l'install. Ta partition hda2 tu peux ensuite l'utiliser comme home ou temp ou ... En plus t'est sur qu'il n'y à pas de moyen d'utiliser le CD et le floppy en même temps, p.e. mon portable à un câble qui me permet de brancher le floppy en externe quand le CD est inséré. ciao, Leo Il 22:53, martedì 01 ottobre 2002, Vincent Guyot ha scritto: Salut à tous, Un petit problème : Ma soeur veut que je lui installe linux sur son (ancien) portable. Or le bios ne permet pas de booter sur un cd. A partir d'une disquette tout se passe bien, mais quand il faut trouver le cd, ça foire ... évidemment, sur son portable il faut remplacer le lecteur de disquette par le lecteur de CD ... d'où le problème. Etant donné que son ordi n'a pas de carte réseau, est-ce que la seule solution est de mettre à jour le bios ? Qu'est qu'il est préférable de faire, mette à jour le bios ou acheter une carte réseau pcmcia ? Merci ... -- Si dice che il denaro non è tutto nella vita. Si parla sicuramente del denaro degli altri - Sacha Guitry -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: ou trouver des librairies
Il 21:43, mercoledì 09 ottobre 2002, Anne Possoz ha scritto: Merci pour vos conseils.J'ai downloader les RPM de Anjuta.Malheureusement au moment de l'installé j'ai un messahe me disant qu'il lui faut les librairies :libcrypto.so.2 et libssl.so.2Ou puis je les trouver.A quoi corespond so et 2 De quelle distribution parles-tu? Si c'est une redhat 7.x (on ne parle que de ce qu'on connait): 1) installe le rpm rpmdb-redhat 2) # rpm --redhatprovides libcrypto.so.2 openssl-0.9.6b-18 # rpm --redhatprovides libssl.so.2 openssl-0.9.6b-18 (Il ne faut pas faire attention au numéro de la version car il peut être trompeur). 3) moi qui sais que je suis à jour sous redhat 7.3, je regarde quelle est la version de openssl à jour. # rpm -qa | grep openssl openssl-devel-0.9.6b-28 openssl-0.9.6b-28 Et voilà, il te faut installer openssl. Et faire bien attention à installer la version de openssl qui est patchée car c'est elle qui est à l'origine du worm slapper. A quoi corespond so et 2 .so veut dire que c'est une librairie linkée dynamiquement, c'est-à-dire qu'elle a besoin d'autres librairies pour fonctionner. Lesquelles? Pas vrai. so signifie shared object (si je ne trompe pas), c'est à dire objét partagé. Il s'agit d'une librairie qui est chargée par les logiciels de façon dynamique selon les bésoins. Sous Windows ils ont inventé les .DLL pour faire la même chose. Les librairies peuvent être de deux types, les statiques et les dynamiques, les statiques elles termines avec une extension .o (object) ou .a (archive) et sont directement incluses dans un programme au moment de l'edition des liens. Ce genre de librairie à le défaut d'agrandir la taille de l'exécutable et chaque programme qui utilise une librairie statique doit la contenir complètement. Avec une librairie dynamique par contre les exécutables restent plus petits et en plus la même librairie peut être utilisée par plusieurs programmes en même temps, on épargne ainsi le disque et la memoire RAM. Le fait qu'une librairie .so utilise ou non d'autres librairies dépend tout simplement de ce qu'elle contient, de même pour des .o ou des .a (qui peuvent d'ailleur utiliser à leur tour des .so. Je regarde. La commande utile est ldd (utile pour les binaires, tant programmes que librairies). 1) Où est la librairie de cryptage libcrypto? # locate libcrypto.so.2 /lib/libcrypto.so.2 2) Quelle librairie a-t-elle besoin pour fonctionner? # ldd /lib/libcrypto.so.2 libdl.so.2 = /lib/libdl.so.2 (0x400db000) libc.so.6 = /lib/i686/libc.so.6 (0x4200) /lib/ld-linux.so.2 = /lib/ld-linux.so.2 (0x8000) Et le .2 n'est qu'un numéro de version de cette librairie. Là je ne suis pas compétente pour en dire plus. Anne ciao, Leo -- Linux is like living in a teepee. No Windows, no Gates, Apache in house. - Anonymous -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: modif raidtab pas prise en compte
Selon les infos que j'ai (pas sur à 100%) le raidtab est utilisé seulement pour la création du raid, ensuite tu pourrais même l'effacer et ça n'a plus aucune influence. Bien entendu il est préférable de le garder et même de le backupper dans le cas ou il faut récuperer le système. La bonne configuration aurait été celle de déclarer tout de suite les deux disques et mettre le deuxième en failed, de cette façon tu pouvait ajouter le nouveau disque avec raidhotadd a tout moment. Ce que tu peux probablement encore faire c'est de modifier la raidtab en ajoutant le disque comme failed et refaire mkraid, ensuite executer le raidhotadd. Attention, le disque doit être marqué failed, sinon tu cours des risques. En theorie le mkraid n'efface pas le disque et tu devrais pouvoir ajouter le disque sans crainte. En réalité je te conseille de quand même backupper toutes tes données avant. ciao, Leo Il 20:57, martedì 15 ottobre 2002, Stephane Aubin ha scritto: Une petite question ... J'ai cree un raid1 avec un seul disk, avec l'idee de rajouter un 2eme disk plus tard. [root@virtual etc]# cat raidtab raiddev /dev/md1 raid-level 1 nr-raid-disks 1 nr-spare-disks 0 chunk-size 4 persistent-superblock 1 device /dev/hdb1 raid-disk 0 J'ai maintenant mon deuxieme disk a dispo, mais apres avoir ajouter dans raidtab les infos (augmente le nombre de disk de l'array et reference le deuxieme disk). [root@virtual etc]# cat raidtab raiddev /dev/md1 raid-level 1 nr-raid-disks 2 nr-spare-disks 0 chunk-size 4 persistent-superblock 1 device /dev/hdb1 raid-disk 0 device /dev/hdh1 raid-disk 1 Lorsque je fait mon raidhotadd il me dit ok, mais ne replique rien sur le nouveau disk (qui est plus grand que le premier et aussi avec un type de partition raid) [root@virtual etc]# cat /proc/mdstat Personalities : [raid0] [raid1] read_ahead 1024 sectors md1 : active raid1 hdh1[1] hdb1[0] 78148096 blocks [1/1] [U] Est-ce que l'array est definitivement verrouille avec le nombre de disk que j'avais annonce a l'origine ? Est que je dois recreer l'array mais avec un 2eme disk annonce comme failed-disk plutot que d;avoir un seul disk ? Merci Stef -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se disabonner aussi. -- Il mio primo amore durò pochi secondi. Lei mi chiese: Dimmi qualcosa di profondo ed io Pozzo! e lei Non in quel senso! ed io Tunnel!. - Anonimo -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
notebook
salut, actuellement je suis intéressé par l'achat d'un notebook, mais ils ont tous un défaut majeur. Ils viennent préinstallés avec Windows XP. J'ai essayé de demander si c'était possible d'acheter uniquement la machine sans le système et la réponse a été bien évidemment NON. Alors j'ai demandé si je pouvais revendre le système à quelqu'un qui en aurait besoin. La réponse a été NON parce que c'est une version OEM de XP et en plus elle est adaptée à la version du Laptop. Alors j'ai demandé si je pouvais me faire rembourser après l'achat, la réponse a aussi été NON. Bien évidemment cette réponse je l'ai obtenue de tous les magasins que j'ai visité. J'ai maintenant essayé de contacter directement les producteurs et j'attends une réponse que je l'espère ne tardera pas trop. Maintenant je voudrais savoir si quelqu'un a eu une expérience similaire (peut être qu'aucun de vous n'a jamais eu besoin d'un laptop) et s'il y a en Suisse des lois qui interdisent ce genre d'exploitation. ciao, Leo -- Un mariage est rarement un mariage de raison, mais un divorce est toujours un divorce de raison: on se connaissant. - Sacha Guitry -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: notebook
Il 10:53, lunedì 28 ottobre 2002, Rafael Muñoz Moreno Davila ha scritto: Salut! J'ai moi même fait l'experience et effectivement c'est NON, mais si tu dis que aimerais un notebook avec linux ils te disent que oui, bon je n'est essayé ça que dans un seul magasin (Globus neuchatel) mais tu peux tjrs essayé. Le problème c'est que dans la plupart des cas les vendeurs des magasins ne savent pas installer Linux et que la reponse plus simple c'est il faut l'acheter comme il est. Je suis allé aussi chez Media Markt et quand j'ai demandé s'il était possible d'acheter un notebook sans Windows le vendeur m'a demandé et tu va le faire marcher comment?, je lui ai tout simplement repondu mais, avec Linux!. ciao, Leo Bye! -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- È così brutta che alla voce bruttezza, sul dizionario c'è la sua foto. - Boris Makaresko -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: notebook
Il 17:50, lunedì 28 ottobre 2002, Christophe Forestier ha scritto: Bonjour à tous, En Novembre 2000, j'ai aquis un Armada E500 chez Génération Notebook en précisant que je ne voulais installer Linux et donc je ne voulais pas Win2k. Ils m'ont formater le disque dur et fait une remise. (je crois ChF 200 ou 250.-). Il était clair pour eux que je le prenait sans OS ou j'allais voir ailleurs. A bientôt. C. Forestier Il faut que j'y jette un coup d'oeil. ciao, Leo Leopoldo Ghielmetti a écrit: salut, actuellement je suis intéressé par l'achat d'un notebook, mais ils ont tous un défaut majeur. Ils viennent préinstallés avec Windows XP. J'ai essayé de demander si c'était possible d'acheter uniquement la machine sans le système et la réponse a été bien évidemment NON. Alors j'ai demandé si je pouvais revendre le système à quelqu'un qui en aurait besoin. La réponse a été NON parce que c'est une version OEM de XP et en plus elle est adaptée à la version du Laptop. Alors j'ai demandé si je pouvais me faire rembourser après l'achat, la réponse a aussi été NON. Bien évidemment cette réponse je l'ai obtenue de tous les magasins que j'ai visité. J'ai maintenant essayé de contacter directement les producteurs et j'attends une réponse que je l'espère ne tardera pas trop. Maintenant je voudrais savoir si quelqu'un a eu une expérience similaire (peut être qu'aucun de vous n'a jamais eu besoin d'un laptop) et s'il y a en Suisse des lois qui interdisent ce genre d'exploitation. ciao, Leo -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Ama tutti, credi a pochi e non far del male a nessuno - William Shakespeare -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: notebook
Il 07:45, lunedì 28 ottobre 2002, Frederic Schutz ha scritto: Le Mon, 28 Oct 2002 07:18:48 +0100, tu as ecrit : Maintenant je voudrais savoir si quelqu'un a eu une expérience similaire (peut être qu'aucun de vous n'a jamais eu besoin d'un laptop) et s'il y a en Suisse des lois qui interdisent ce genre d'exploitation. C'est un sujet récurrent. Il y a au moins un exemple en Suisse de personne qui a réussi à se faire rembourser après coup, c'était avec IBM, voir http://www.stanford.edu/~glassey/refund/ Merci, je suis allez voir sur le site et c'est très intéressant. Il faut que je regarde si c'est une démarche possible. ciao, Leo Je crois que Marc Schaefer avait essayé avec ACER, sans y être arrivé. D'autres expériences ? J'ai essayé de demander si c'était possible d'acheter uniquement la machine sans le système et la réponse a été bien évidemment NON. A première vue, il n'y a pas grand chose à faire là-contre -- on te propose d'acheter un ordinateur avec système d'exploitation, libre à toi d'accepter ou de refuser. En France, certains prétendent que c'est de la vente liée, interdite, mais je n'ai pas entendu parler de tel clause en Suisse. Alors j'ai demandé si je pouvais me faire rembourser après l'achat, la réponse a aussi été NON. Ceci est en général la voie suivie par les personnes dans ton cas (cf la page d'Olivier). C'est théoriquement possible, car la licence de Windows stipule que si tu n'acceptes pas la licence, tu dois retourner le logiciel à ton fournisseur pour remboursement. Problème: beaucoup de vendeurs de laptop scellent le matériel dans un plastique qui stipule que son ouverture implique l'acceptation de la licence Windows, et que si tu veux la refuser, tu dois retourner le Laptop entier... (la licence est-elle scellée sous le plastique (p.ex. licence on-line à cliquer), c'est une autre histoire). Alors j'ai demandé si je pouvais revendre le système à quelqu'un qui en aurait besoin. La réponse a été NON parce que c'est une version OEM de XP et en plus elle est adaptée à la version du Laptop. Par contre, cet argument ne tient pas debout plus de 2 secondes. La question de l'OEM est un problème entre Microsoft et le constructeur, ou le magasin. Toi, tu achètes un logiciel, tu n'es pas concerné par ce contrat, et la Loi Suisse sur le droit d'auteur (en particulier l'article 12, cf http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/a12.html) te garantit le droit de revendre un logiciel que tu as acheté. Et ce, d'autant plus si tu n'as pas accepté la licence imposée unilatéralement par Microsoft. Dans tous les cas, ça vaut la peine de faire les démarches, ne serait-ce que pour faire comprendre au constructeur/magasin qu'il y a des personnes intéressés par des laptops sans système d'exploitation -- et ça peut marcher dans certains cas. Frédéric -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Wenn ein Arzt hinter dem Sarg seines Patienten geht, folgt manchmal tatsächlich die Ursache der Wirkung. - Robert Koch -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: RE : Re: notebook
Maintenant j'ai passé commande directement chez DELL et j'attends ma machine. Ensuite je vais faire le necessaire pour me faire rembourser. On va voir. ciao, Leo Il 15:03, martedì 29 ottobre 2002, [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Le problème pour les revendeurs est que Compaq - IBM- HP- etc. nous livrent, par l'intermédiaire des grosistes, des machines clé en main. Personellement, j'ai contacté plusieurs marques afin de leur expliquer que nous voulions vendre des machines sans OS. Ils m'ont répondu que si j'en commandait 10 palettes on pouvait entrer en discutions. La marge étant faible, il est imposible pour le revendeur de supprimer le prix de l'OS a la vente sans pour autant supprimer le prix sur de l'os de son prix d'achat. Comme partout si un client me fait la demande, exeptionnellement, je diminurai ma marge, voire je ne gagnerai rien sur la vente, mais je gagnerai un client. Chose imposible à plus grande echelle. Celon la marque du portable, le cd de restoration et l'os (Windows ) sont indépendant. Il y a possibilité de le revendre avec un PC standard. Mais souvent le cd de restoration comprend l'OS donc imposible de l'utiliser sur une autre machine. Je pense que c'eat à nous Linuxien de faire pression sur les constructeur pour qu'il livre leur machine sans OS. Pascal -- Message original-- From: Leopoldo Ghielmetti [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: notebook Date: Mon, 28 Oct 2002 21:19:10 +0100 Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Il 09:59, lunedì 28 ottobre 2002, FLUO ha scritto: Alors j'ai demandé si je pouvais revendre le système à quelqu'un qui en aurait besoin. La réponse a été NON parce que c'est une version OEM de XP et en plus elle est adaptée à la version du Laptop. Par contre, cet argument ne tient pas debout plus de 2 secondes. La question de l'OEM est un problème entre Microsoft et le constructeur, ou le magasin. Toi, tu achètes un logiciel, tu n'es pas concerné par ce contrat, et la Loi Suisse sur le droit d'auteur (en particulier l'article 12, cf http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/a12.html) te garantit le droit de revendre un logiciel que tu as acheté. Et ce, d'autant plus si tu n'as pas accepté la licence imposée unilatéralement par Microsoft. Microsoft Windows est de moins en moins (voir jamais) livré en version complète, mais en version de restauration (sorte de cd image à la norton-ghost), donc inutilisable pour un autre ordinateur. Je sais que Dell vendait des notebooks avec RedHat au USA, mais le prix était le même qu'avec Microsoft Windows. Si l'on compare le prix version boite des 2 OS, il y a un bénéfice au passage au dépend de RH. Ce qui me fait poser la question: est-ce que l'argent qu'ils obtienne ainsi va dans la poche de Dell ou de RedHat ? Est-ce que ça finance le logiciel libre? C'est déjà un succés si ça ne rentre pas dans les poches (et les statistiques) de M$. ciao, Leo Avec mes meilleures salutations FLUO -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Mini, Midi, Maxi; Linux - Anonymous -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. Dreaming of a Swiss Account? Get it here: http://freemail.swissinfo.org -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi. -- Vai a vedere il balletto e ci sono ragazze che danzano sulle punte. Perchè non le assumono più alte? - Greg Ray -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Crash du disque dur ?
Que se passe-t-il si tu fais une copie de ta partition sur fichier (avec dd
ou ddrescue) et ensuite tu essaye de la monter à la place du disque dur?
C'est aussi une façon de backupper le disque avant de faire toutes les
manipulations de restoration.
Bonne chance pour tes données.
ciao, Leo
Il 19:20, sabato 09 novembre 2002, Yann Souchon ha scritto:
On Sat, 9 Nov 2002 15:06:28 +0100 (MET)
Marc SCHAEFER [EMAIL PROTECTED] wrote:
Je voudrais te remercier d'abord pour ta réponse très complète.
donc pas de message dans syslog ? Si tu tuais les daemons de logging
(surtout klogd):
En fait, le système se bloque quand j'utilise Windows 2000.
Sous Linux, des erreurs apparaissent sur la console, et dans syslog,
messages, kern.log Par contre, je peux continuer à travailler, sans sur le
disque dur en question. Voici les fameuses erreurs :
DC395x: sg_to_virt failed!
scsi0: ERROR on channel 0, id 1, lun 0, CDB: Read (10) 00 00 00 4e 37 00 00
40 0 0
Info fld=0x4e68, Current sd08:01: sense key Medium Error
Additional sense indicates Unrecovered read error - recommend rewrite the
data I/O error: dev 08:01, sector 20009
scsi0: ERROR on channel 0, id 1, lun 0, CDB: Read (10) 00 00 00 4e 68 00 00
01 0 0
Info fld=0x4e68, Current sd08:01: sense key Medium Error
Additional sense indicates Unrecovered read error - recommend rewrite the
data I/O error: dev 08:01, sector 20009
* Warning: short read near sector(19845), 51200 bytes instead of 66048.
Skipping ...
scsi0: ERROR on channel 0, id 1, lun 0, CDB: Read (10) 00 00 00 4e 68 00 00
01 0 0
Info fld=0x4e68, Current sd08:01: sense key Medium Error
Additional sense indicates Unrecovered read error - recommend rewrite the
data I/O error: dev 08:01, sector 20009
* Warning: read error (EIO) near sector(19945), skipping...
As-tu lancé scsiinfo (interface tcl/tk sous X) et vérifié que ton disque
SCSI a l'auto-remplacement des bad-blocks activé ? Qu'en est-il du
report d'erreurs ?
Ne connaissant pas du tout ce soft, je l'ai lancé et il y a beaucoup
d'options. Pourrais-tu m'indiquer où est-ce que je peux savoir si
l'auto-remplacement des bad-blocks est activé ? Idem pour le report
d'erreurs si ça te dérange pas.
As-tu une fonction VERIFY DISK dans le `BIOS' de ta carte SCSI
(disponible au moins sur Tekram, QLOGIC et Adaptec) ? Si oui, as-tu des
bad-blocks, et si tu les remplaces, réapparaissent-t-ils ?
Possédant une Tekram, j'ai pu faire le test. Aucune erreur n'est détectée.
log système ?
client:~# mount /mnt/fat32/
FAT: bogus logical sector size 26850
VFS: Can't find a valid FAT filesystem on dev 08:01.
mount: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/sda1,
or too many mounted file systems
Le problème vient-il de ce bogus sector ?
strings /dev/sda1 # quelque chose d'intéressant ?
Que suis-je sensé voir à l'écran ?
[...]
t7Y0l
5b[S
-)cJ
RuPT
JyJ
7M?]+5
J\{[
28j E
[ZY]
xW.
..
DEFAULT GIF
LOGO-C~1JPG
LOGO-Y~1GIF
NBCATA~1GIF
NBHITS~1GIF
NBHOME~1GIF
NBJOBSTDGIF
NBLOCA~1GIF
NBPROF~1GIF
NBREFE~1GIF
NBSERV~1GIF
PIC-CO~1GIF
PIXEL GIF
GIF89a
^+VFgZ
[...]
Apparamment, il m'affiche les données du disque, car je vois du code HTML
qui correspond à des pages WEB. Vers la fin de l'exécution, il fait de
nouveau les petits bruits bizarres.
gpart ?
client:~# gpart /dev/sda1
Begin scan...
[Affichage des mêmes erreurs qu'au début du mail]
End scan...
Checking partitions...
Ok.
Guessed primary partition table:
Primary partition(1)
type: 000(0x00)(unused)
size: 0mb #s(0) s(0-0)
chs: (0/0/0)-(0/0/0)d (0/0/0)-(0/0/0)r
Primary partition(2)
type: 000(0x00)(unused)
size: 0mb #s(0) s(0-0)
chs: (0/0/0)-(0/0/0)d (0/0/0)-(0/0/0)r
Primary partition(3)
type: 000(0x00)(unused)
size: 0mb #s(0) s(0-0)
chs: (0/0/0)-(0/0/0)d (0/0/0)-(0/0/0)r
Primary partition(4)
type: 000(0x00)(unused)
size: 0mb #s(0) s(0-0)
chs: (0/0/0)-(0/0/0)d (0/0/0)-(0/0/0)r
recherche d'un fs en jouant sur l'offset ?
Comment est-ce que tu fais cela ?
Si c'était un fs standard (genre ext2) je proposerais d'essayer
un autre superblock (voir man mount).
Ouais je sais, j'aurais du changer le fs depuis longtemps, mais il y a
toujours eu des données dessus et voilà ;)
Yann
--
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Il mio ex marito andava sempre a letto coi calzini. Non so cosa ci trovasse.
- Manlio Narbone
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Re: bash
Il 15:39, lunedì 11 novembre 2002, Sagon Yann ha scritto:
Bonjour,
je cherche à concatener le nom d'une variable. Soit:
i=1
ligne${i}=blabla
voila ce que j'obtiens:
bash: ligne1=blabla: command not found
Ce que j'aurais voulu c'est que la variable ligne1 contienne blabla.
Merci pour vos réponses
Je ne sais pas les raisons que tu as de le faire, mais si ton idée c'est
d'utiliser des tableaux saches qu'ils existent: ligne[$i]=blabla
et ensuite pour l'afficher: echo ${ligne[$i]}
Sinon la réponse te l'a donnée Daniel. :-)
ciao, Leo
--
Il portachiavi: quell'utile strumento che serve a perdere tutto il mazzo in
una sola volta...
- Otto
--
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Inscription
salut, je viens de recevoir le bulletin de versement de la cotisation et c'est marrant car il est écrit: Steria Informatique Leopoldo Ghielmetti mon adresse D'accord que j'ai spécifié dans le formulaire que je travaille pour Steria Informatic SA, mais il s'agit quand même d'une inscription privée et non au nom de la boite, je ne vois pas pour quelle raison le nom de Steria apparait au dessus de mon nom. Je ne pense pas qu'a chaque fois que vous envoyez une lettre a quelqu'un vous écrivez le nom de la boite pour laquel il travaille. Où je me trompe. :-? En tout cas j'ai bien rigolé. ciao, Leo -- Quando vedo un uomo piangere nel buio della sua stanza, mi domando cosa lo spinga a non accendere la luce. - Alessandro Bergonzoni -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: truc et astuce: bash - Connaissez-vous votre alphabet
Il 23:48, giovedì 21 novembre 2002, Félix Hauri ha scritto: ... la syntaxe: `` $() '' à exactement le même effet que la syntaxe plus ancienne: `` `` ''... hem: $ echo -e `printf \\%03o 97` a $ echo -e $(printf \\%03o 97) a Avec l'avantage d'être imbricable: $ echo -e $(printf \\%03o $(echo 64+26|bc)) Z (Ce qui était impensable avec l'ancienne syntaxe: $ echo -e `printf \\%03o `echo 64+26|bc`` (standard_in) 1: illegal character: ^@ (standard_in) 1: parse error Pas totalement vrai, tu peux l'imbriquer, mais ça fait pas propre: $ echo -e `printf \\%03o \`echo 64+26|bc\`` Z surtout quand tu à trois ou quattres imbrications différentes avec peut être des autres string à l'intérieur. Avant de connaître la syntaxe $() j'utilisais uniquement `` et je suis arrivé dans certains scripts à avoir jusqu'à 10 \ consécutifs, carrement illisible. ciao, Leo -- Le privilège des grands, c'est de voir les catastrophes d'une terrasse. - Giraudoux -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: E-vote et licence open-source
Ce logiciel permet l'institution de votations sur le net au niveau entreprise. Est-ce qu'il ressemble à ce que tu cherches? http://www.entrouvert.org/rubrics/2 ciao, Leo On Tue, 2003-01-28 at 19:07, Julien Mallard wrote: sondage : PS : j'ai pas mal cherché sur la toile, et je n'ai pas vu de logiciel libre qui permette d'organiser des élections. et vous ? -- http://www-internal.alphanet.ch/linux-leman/ avant de poser une question. Ouais, pour se désabonner aussi.
Re: Nettoyer apt-get?
On Sat, 2003-02-01 at 22:54, Ludwin wrote: dpkg-deb: at least one requested control component missing sûr que tu utilises le bon pipe ? | et pas ¦ Hmmm... Je ne sais plus, je croyais que c'était la même chose. En ce moment, je n'arrive à obtenir que |, d'ailleurs, avec alt-7 . Cela dit: C'est un oubli dans les fichier fr_CH*.map.gz Pour avoir le | sur le Alt-1 aussi, il te faut ajouter le mot bar séparé par un tab dans le fichier que tu utilises sur la ligne qui corréspond au 1. moi j'ai: keycode 2 = one plus bar alt keycode 2 = Meta_one en faisant comme tu dis, j'obtiens maintenant une sortie qui se termine par: Maintainer: None [EMAIL PROTECTED] Est-ce que ça veut dire qu'il n'y a pas de responsable attitré, et que je dois écrire à l'adresse susmentionnée pour signaler le bug (si c'en est un? ciao, Leo signature.asc Description: This is a digitally signed message part
