Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Pedro A.D.Rezende wrote: Não é essa a opinião dos diretores da empresa que venceu a licitação, fabricou e entregou 75 mil dessas impressoras para a eleição de 2002 (Bematech). Eles tem outra opinião, que eu ouvi de viva voz, sobre exatamente o que é "profundamente perverso" nisso. Independent

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas u rnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Ada Lemos wrote: > Democracia se constrói, amplia, aprofunda, sedimenta no dia a dia com > muito empenho,trabalho, vigilância, transparência, liberdade. > Bjs, > Ada Bonitas palavras, Ada. Na verdade, como diz o assunto da mensagem, ela é sobre por que não usar SL nas urnas. Há alguns bons mot

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Pedro A.D.Rezende escreveu: Ricardo L. A. Banffy escreveu: A impressora de visualização é realmente mais complicada do que você pensa. Ela tem que imprimir, posicionar o voto em um display, esperar que o eleitor confirme (ou não), imprimir a confirmação (ou não), cortar o voto e tracioná-lo

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Thomas T. Soares
Está ai ó: http://tvsol.pr.gov.br/~ttsoares/video2-py.avi Simples, direto e disponível para quem quiser ver... Não consigo ver onde está isso nesta maldita página: http://www.lpchat.com/video2-py.avi -- []s. T.T.S. ___ PSL-Brasil mailing lis

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Thomas T. Soares
On Fri, 2006-08-11 at 17:00 -0300, Hudson Lacerda wrote: > >> > http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/penetracao2.htm > >> > >> A URL para download oferecida ali não leva para o arquivo desejado mas > >> sim para uma página feita por algum aproveitador sem vergonha... > >> > >> Eu estou subindo o

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Ricardo L. A. Banffy escreveu: A impressora de visualização é realmente mais complicada do que você pensa. Ela tem que imprimir, posicionar o voto em um display, esperar que o eleitor confirme (ou não), imprimir a confirmação (ou não), cortar o voto e tracioná-lo em direção à urna descartável

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ada Lemos
Democracia se constrói, amplia, aprofunda, sedimenta no dia a dia com muito empenho,trabalho, vigilância, transparência, liberdade. Bjs, Ada On 8/11/06, Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Ricardo L. A. Banffy escreveu: > [EMAIL PROTECTED] wrote: > >> Estou para descobrir onde obscurat

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas u rnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Ricardo L. A. Banffy escreveu: [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou para descobrir onde obscuratismo de coisas PÚBLICAS pode ser útil. Forças armadas é o primeiro exemplo que me vêm à cabeça. Concordo que não seja a melhor defesa e que possa ser abusada (daí a necessidade de alguma forma de fisca

Re: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil] _Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Alexandre Oliva
V8 T1155020529 K0 N0 P36151 I253/3/1272971 Fb $_localhost.localdomain [127.0.0.1] $rESMTP $slivre.oliva.athome.lsd.ic.unicamp.br ${daemon_flags} ${if_addr}127.0.0.1 S<[EMAIL PROTECTED]> A<> Caoliva:404:404:<[EMAIL PROTECTED]> rRFC822; [EMAIL PROTECTED] RPFDA:aoliva H?P?Return-Path: <g> H??Received

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas elet rônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 08/11/2006 04:22 PM, Thomas T. Soares wrote: > On Fri, 2006-08-11 at 13:49 -0300, Pablo Sánchez wrote: > >>Porque aproveitador sem vergonha? Vc me parece estar se aproveitando >>também... se não fosse ele, vc ia ter o arquivo? > > > O que estava

Re: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Muito bem lembrado. É bem possível que parar de vendê-lo seja lucrativo para os correios - com esses termos de licenciamento insanos, é provável que eles tenham vendido uma meia dúzia de licenças desde que o produto existe. O que fala contra essa conta - deles economizarem dinheiro se pararem

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Luciano Ramalho
On 8/11/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Alguma coisa eles vendem todo ano. Isso é um número. Se pararem de cobrar, é esse número que eles consideram como perda. Faz algum sentido, se você se esforçar. E quanto eles gastam para vender? Imaginando a estrutura de uma autarquia

RES: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação li vre

2006-08-11 Por tôpico Cleber Vieira Baptista
    ECT/DESIT LEIA-ME.DOC BASE DE DADOS DO CEP DO BRASIL Informações Gerais As informações contidas nestes disquetes referem-se à nova Base de Dados do Guia Postal Brasileiro no formato texto, isto é, não está incluído qu

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Alexandre Rocha Lima e Marcondes
 Continua um absurdo, ou melhor, tornou-se ainda mais absurdo, os caras estão querendo cobrar pelo número de registros da SUA base de dados (o que é que isso tem a ver com o valor do banco dos CEPs ?), por processador (se os caras entregam um .mdb, que diferença faz se você tem um ou duzentos proce

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Hudson Lacerda
> http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/penetracao2.htm A URL para download oferecida ali não leva para o arquivo desejado mas sim para uma página feita por algum aproveitador sem vergonha... Eu estou subindo o video para um serv e em breve colocarei aqu ina lista uma URL para o download. Qu

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação liv re

2006-08-11 Por tôpico Internet Legal
Não que eu saiba, a notícia é de 2003, e em seguida a portaria foi corrigida administrativamente: http://conjur.estadao.com.br/static/text/3472,1 []s - Original Message - From: "Luciano Ramalho" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, August 11, 2006 2

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Thomas T. Soares
On Fri, 2006-08-11 at 13:49 -0300, Pablo Sánchez wrote: > Porque aproveitador sem vergonha? Vc me parece estar se aproveitando > também... se não fosse ele, vc ia ter o arquivo? O que estava reclamando é que a URL que levava antigamente para o download do arquivo, hoje apenas mostra uma página com

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas u rnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
[EMAIL PROTECTED] wrote: Estou para descobrir onde obscuratismo de coisas PÚBLICAS pode ser útil. Forças armadas é o primeiro exemplo que me vêm à cabeça. Concordo que não seja a melhor defesa e que possa ser abusada (daí a necessidade de alguma forma de fiscalização), mas, sobreposta a outr

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre

2006-08-11 Por tôpico Ricardo Filipo
On Friday 11 August 2006 15:45, Pablo Sánchez escreveu: > Ricardo, quando vcs adquiriram a solução, qto custou? Nâo me lembro do valor, creio que foi uma troca entre as entidades, senão me engano foi feito um acordo. De qualquer forma a tabela de valores oficial pode ser vista em: http://www.co

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Fui buscar info sobre o DNE. Achei este texto interessante:http://www.embrace.com.br/newsletter/020902/news04.html "O DNE será disponibilizado aos interessados mediante licenciamento comercial e representará ganhos de qualidade e segura

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre

2006-08-11 Por tôpico Ricardo Filipo
Caros, Há poucos meses, quando eu estava trabalhando no governo do Rio, foi desenvolvido um software de contribuintes do estado, que salvava os dados dos cidadãos num postgreSQL. A nossa primeira solução era consultar a base dos correios a partir de um cliente web, buscando os ceps de cada logr

=?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
A questão aqui é: quem é o proprietário da relação de CEPs? Não é o povo brasileiro? Precisa pagar por isso, ainda mais? Como se destacou, realmente, já se paga muito imposto, e paga-se pelos serviços do Correio toda a vez que se utiliza deles. Mas no caso aqui, não se proíbe o uso da informação CE

[PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico pyxis
Companheiros(as) e Ricardo, > [EMAIL PROTECTED] wrote: >>> Devem estar em cameras digitais e tocadores de MP3. > >> Ou sendo preparados para as próximas eleições. >> O caso da Bahia foi arquivado em 2005 pela perda do objeto >> e todo mundo se deu por satisfeito e o TSE não teve que >> admitir que

Re: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Pablo Sánchez wrote: 2 - Não fornecer os fontes Erm... Fontes do que? Um arquivo em formato CSV? Do programa de acesso? Concordo com o Olival: Livre? Grátis, eu entendi, mas livre? quer dizer, cada um vai, modifica seu CEP, repassa ele para os amigos e nunca mais recebe correspon

Re: [PSL-Brasil] Por que nã o SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Porque aproveitador sem vergonha? Vc me parece estar se aproveitando também... se não fosse ele, vc ia ter o arquivo?2006/8/11, Thomas T. Soares < [EMAIL PROTECTED]>:On Fri, 2006-08-11 at 11:16 -0300, Pedro A.D.Rezende wrote: > Claudio F Filho escreveu:> > Thomas T. Soares escreveu:> >> Complementa

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Thomas T. Soares
On Fri, 2006-08-11 at 11:16 -0300, Pedro A.D.Rezende wrote: > Claudio F Filho escreveu: > > Thomas T. Soares escreveu: > >> Complementando, obtive um video mostrando como um pessoal no Paraguai > >> quebrou a segurança de uma urna brasileira de 1996. O vídeo filma junto > >> um cronômetro na tentat

Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
[EMAIL PROTECTED] wrote: Devem estar em cameras digitais e tocadores de MP3. Ou sendo preparados para as próximas eleições. O caso da Bahia foi arquivado em 2005 pela perda do objeto e todo mundo se deu por satisfeito e o TSE não teve que admitir que existiu fraude. Eles devem ter números de

Re: [PSL-Brasil] [Fwd: PI--Brasil patentes de software]

2006-08-11 Por tôpico Nelson Ferraz
Apos o fracassso da aprovação da Diretiva Europeia de Software, uma nova tentativa de harmonização europeia esta a caminho.. Só por curiosidade... quais membros do PSL-Brasil estão na Europa, nesse momento? Até onde eu sei: - Fernanda Weiden (Suiça) - Marcelo Branco (Espanha) - Marco L

[PSL-Brasil] [Fwd: PI--Brasil patentes de software]

2006-08-11 Por tôpico Hudson Lacerda
Mensagem Original Assunto: PI_Brasil patentes de software Data: Fri, 11 Aug 2006 07:55:56 -0300 De: abrantes <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Para: <[EMAIL PROTECTED]> Apos o fracassso da aprovação da Diretiva Europeia de Software, uma nova tentativa de harmon

[PSL-Brasil] Windows sob ataque iminente

2006-08-11 Por tôpico Nelson Ferraz
Após a descoberta de uma importante vulnerabilidade no Windows, especialistas alertam para um worm que deve surgir nos próximos dias. Enquanto isso, a Microsoft entra no mercado de segurança, e uma das primeiras medidas será dificultar mais o trabalho de empresas rivais do que o dos crackers.

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urna s eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Claudio F Filho escreveu: Thomas T. Soares escreveu: Complementando, obtive um video mostrando como um pessoal no Paraguai quebrou a segurança de uma urna brasileira de 1996. O vídeo filma junto um cronômetro na tentativa de provar que não houve edição na filmagem. Este video já foi bem comenta

[PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônica s ?

2006-08-11 Por tôpico pyxis
Companheiros(As) e Ricardo. Primeiro que, a existencia de .gov aqui na lista não significa NADA pois na questão das urnas o .gov nao tem a minima influencia sobre quem é dono das mesmas. Este debate só começa a acontecer às vésperas das eleições quando TUDO já foi decidido e encaminhando pelo LEG

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Obrigado pela elucidação. Pelo visto eles nem colocam essas informações no site pela própria falta de sentido das mesmas.Em 11/08/06, Alexandre Rocha Lima e Marcondes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Bom nisto, sinto dizer Pablo, mas eu estive em contato com o Correio a uns 2 anos atrás  exatamente p

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Alexandre Rocha Lima e Marcondes
Bom nisto, sinto dizer Pablo, mas eu estive em contato com o Correio a uns 2 anos atrás  exatamente para comprar a licença para uso em desenvolvimento de software e a empresa que eu representava na época seria a primeira no Paraná a comprar esta base. Em princípio fiquei muito feliz com isso, mas

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Sim e não: de toda a forma é marketing com recursos públicos, com a diferença de que não há nenhum acordo de parceria duvidoso por trás no caso de usar SL.2006/8/11, Ufa < [EMAIL PROTECTED]>:Na minha opinião, há uma diferença enorme entre ostentar um banner da MS e um banner de algum software livre

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urna s eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Claudio F Filho
Thomas T. Soares escreveu: Complementando, obtive um video mostrando como um pessoal no Paraguai quebrou a segurança de uma urna brasileira de 1996. O vídeo filma junto um cronômetro na tentativa de provar que não houve edição na filmagem. Este video já foi bem comentado. Tens ele para download

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Ufa
Na minha opinião, há uma diferença enorme entre ostentar um banner da MS e um banner de algum software livre, em um sítio do governo. Não vou enveredar em maiores detalhes pra não ficar off topic.Ufa 2006/8/11, Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>: Ah, só acrescentando: como disse, a informação é livr

Re: [PSL-Brasil] Por que nã o SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
2006/8/11, Pedro A.D.Rezende <[EMAIL PROTECTED]>: Thomas T. Soares escreveu:> É meio fora-do-tópico, mas como sei que tem gente do .gov aqui...> poderiam compartilhar alguma opinião sobre isto?Existe um projeto de lei em tramitação na Câmara (Jovino Candido, PV-SP) que obrigaria o TSE a usar apenas

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas eletrônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Thomas T. Soares
On Fri, 2006-08-11 at 09:02 -0300, Pedro A.D.Rezende wrote: > Thomas T. Soares escreveu: > > É meio fora-do-tópico, mas como sei que tem gente do .gov aqui... > > poderiam compartilhar alguma opinião sobre isto? > > Existe um projeto de lei em tramitação na Câmara (Jovino Candido, PV-SP) > que o

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Ah, só acrescentando: como disse, a informação é livre, e não há erro no caso dos correios em cobrar pelo trabalho da compilação. Veja bem: eles com certeza tem a informação em um banco de dados em algum mainframe arcaico desses, mas eles precisam cobrar pelo trabalho de ter feito a compilação, e o

=?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Pablo Sánchez
Eu não faço esta confusão, Olival. O que eu acho é que a base do CEP,de utilidade pública, compilada por uma estatal, deve ser LIVRE e GRATIS (*).Concordo com o Olival: Livre? Grátis, eu entendi, mas livre? quer dizer, cada um vai, modifica seu CEP, repassa ele para os amigos e nunca mais recebe co

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Alguma coisa eles vendem todo ano. Isso é um número. Se pararem de cobrar, é esse número que eles consideram como perda. Faz algum sentido, se você se esforçar. E a propósito, eu estou fazendo o papel de advogado do diabo aqui. Eu sou bem contra uma estatal compilar dados (pagos, a rigor com m

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas elet rônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Estou desacostumado com isso. Alguns dos argumentos deles até fazem sentido. Thomas T. Soares wrote: As urnas eletrônicas brasileiras possuem falhas de segurança que podem alterar os resultados das eleições. Seu voto pode ser roubado. As de papel também tinham seus problemas d

Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas elet rônicas ?

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Thomas T. Soares escreveu: É meio fora-do-tópico, mas como sei que tem gente do .gov aqui... poderiam compartilhar alguma opinião sobre isto? Existe um projeto de lei em tramitação na Câmara (Jovino Candido, PV-SP) que obrigaria o TSE a usar apenas SL nas urnas. Já foi aprovada, pelo presiden

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre

2006-08-11 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Nelson Ferraz wrote: Eles não perdem nada quando alguém copia e utiliza dados já compilados. A sociedade ganha. A rigor, eles perdem o que eles não conseguiram cobrar pelo que hoje é cobrado. A rigor, o que não se consegue ganhar não deve ser considerado perda

Re: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cor reios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre? =

2006-08-11 Por tôpico Olival Gomes Barboza Junior
Em 11/08/2006, às 02:08, Luciano Ramalho escreveu: (*) Aliás, dizer que nem tudo que é livre é grátis é parte da liturgia do SL, mas na prática tudo que é livre é de fato grátis no mundo digital. Bom, pra mim o modelo de negócios da ECT para a base de CEPs parece muito com o Red Hat Enterp

Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre

2006-08-11 Por tôpico Nelson Ferraz
Ricardo L. A. Banffy wrote: Eles não perdem nada quando alguém copia e utiliza dados já compilados. A sociedade ganha. A rigor, eles perdem o que eles não conseguiram cobrar pelo que hoje é cobrado. Não perdem; quando muito poderiam dizer que deixaram de ganhar; mas somente se tivessem cert

Re: Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informaç ão livre

2006-08-11 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Nelson Ferraz wrote: Eles não perdem nada quando alguém copia e utiliza dados já compilados. A sociedade ganha. A rigor, eles perdem o que eles não conseguiram cobrar pelo que hoje é cobrado. Usando uma analogia mais próxima ao tópico central da lista, é por isso que a Sun tornou o Solaris

Re: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Correios, _CEPs_e_informa=E7=E3o_livre?=

2006-08-11 Por tôpico Nelson Ferraz
Antonio Fonseca wrote: E por que não cobrar pelo banco de dados? Eles compilam e mantém as informações do banco. Precisam ser remunerados por isso, é uma atividade comercial. Além do mais pode-se consultar estas informações de forma gratúita através da Web. Parece-me equivocado usar como ar

[PSL-Brasil] (OT) transmissores pra TV digital

2006-08-11 Por tôpico Fabianne Balvedi
Que beleza, governo quer gastar dinheiro com incentivo pra TVs COMERCIAIS poderem repassar seus conteúdos cancerígenos e PIOR:  pra comprarem equipamentos de GRINGOS ao invés de montar uma fábrica no Brasil e gerar emprego!-- Forwarded message --From: Thiago Novaes <[EMAIL PROTECTED