A vantagem do termo Open Source sobre o Free Software, é basicamente
(e muito importante destacar isso) que elimina a palavra Free, que
pode ser traduzida como grátis. Assim, software Open Source passa
uma idéia mais clara do que seja na sua excência.
Se ao invés de Free tivessem outro termo,
2009/3/4 Pablo Sánchez phack...@gmail.com:
Ele pode ser livre e eu te passar
o fonte APENAS mediante algum pagamento (a velha cláusula da mídia ou
serviço de distribuição).
Ou pura e simplesmente cobrar pelo direito de uso.
Eu vivo falando que software-livre, por dar tanto mais direitos e
2009/3/4 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com
2009/3/4 Pablo Sánchez phack...@gmail.com:
Ele pode ser livre e eu te passar
o fonte APENAS mediante algum pagamento (a velha cláusula da mídia ou
serviço de distribuição).
Ou pura e simplesmente cobrar pelo direito de uso.
Eu vivo falando que
Um artigo interessante nesse longo e difuso debate, um artigo baseado relato
do Scott McNealy da Sun que fez recentemente o apelo para que a
administração do Obama se aproxime do Software Livre e que encontrou dentro
do governo federal dos EUA algumas pessoas com a visão reacionária de que
Acho que não tem nada a ver uma coisa com a outra mas será que a OpenOffice.org não poderia mudar de opensource para software livre?Eu me deparei uma vez com o termo apenas open source junto do openoffice.org e perguntei para uma pessoa de lá se não poderia usar free software. Como a briga era
2009/3/3 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva mvdi...@sfiec.org.br:
openoffice.org é tanto free software como open source. Mas me lembrei da
cara do Oliva. Open Source uuurrrg. hehehe
Será que agente poderia entrentar essa fera juntos ou não vale muito apena?
Há algum tempo a Fernanda Weiden
On Mon, 2009-01-12 at 07:36 -0500, banto palmarino wrote:
propriedade para ser direito de uso, em tudo. o debian ainda
resiste, e evitar essa velocidade guiada pelo consumismo
desenfreado.
Eu discordo que o Debian resiste. O Debian, assim como o GNOME, não tem
o objetivo de ser
2009/1/18 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org:
[...]
O trabalho coletivo, a apropriação do conhecimento, a liberdade de acesso, o
desafio, etc é o que o software livre trabalha como formas de motivar. E
essas formas são contrárias ao capitalismo.
Não são, não:
2009/1/18 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org
É importante lembrar que o capitalismo instala e desenvolve as únicas
formas de motivar alguém: dinheiro e competição.
Não acredito que estas sejam as únicas de motivar alguém. Particularmente,
elas têm funcionado como um desistímulo pra
A propósito, capitalismo é sistema econômico, não sistema de governo.
Que eu saiba, são duas variáveis independentes.
Opa, falha nossa. Mas não são tão independentes assim não, talvez até
por isso pensei em uma e registrei a outra... rs Equívoco registrado,
continuemos.
Bom, focando na
2009/1/18 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org:
Fabi,
Eu não entendi a relaćão. Li o texto. Taez eu não tenha me feito entender.
O que defendi é que a motivaćão dos desenvolvedores do software livre são
diferentes da motivaćão do software proprietário. Se isso não for verdade,
então,
Não são contrárias ao capitalismo, mas sim coexistem
com outras motivações do capitalismo.
O software livre é uma caixa de pandora,
dela saem tanto as coisas boas quanto ruins.
São dois entendimentos diferentes. Que bom né?
O capitalismo se apropria de tudo aquilo que pode dar lucro. O
2009/1/18 Everton Rodrigues ever...@softwarelivre.org:
[...]
Só porque o capitalismo se apropria para dar lucro não quer dizer que
existe uma coexistência. O processo de produćão do software livre é
sim diferente daquilo que o capitalismo fomenta.
ser diferente é uma coisa, ser contrário é
:24
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?
(...) Sim, as motivaćões para desenvolver software livre são diversas, e eu
prefiro destacar: o trabalho coletivo, a apropriação do conhecimento, a
liberdade de acesso, o desafio, etc...que são formas são contrárias ao
capitalismo
2009/1/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org
Uau, lembra a inevitabilidade da revolução do proletariado, mas é uma
revolução que nasce a partir de uma elite! Que legal!
Então você acha esse cenário possível?
Eu imagino algo mais ou menos assim, já que dificilmente o capitalismo
acabará antes
Olá pessoal,
Vou tentar comentar algumas passadas...
2009/1/18 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
Liberdade é isso. E o software livre nos dá essa liberdade. Vejo que
na base do software tem muito da defesa da liberdade, do produção, do
uso, do compartilhamento, do socialmente correto. E
E voltamos logo em seguida. :)
Inline.
2009/1/19 Roberto Parente betim.pare...@gmail.com:
Olá pessoal,
Vou tentar comentar algumas passadas...
2009/1/18 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
Liberdade é isso. E o software livre nos dá essa liberdade. Vejo que
na base do software tem muito
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com
o Capitalismo.
... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema capitalista -
assim como uma planta que é incompatível com certo solo e clima não pode se
desenvolver
2009/1/17 Roberto Parente betim.pare...@gmail.com
Hoje o movimento SL é em boa parte cooptado pelo sistema capitalista
(lembro de um relato de um desenvolver que falava quando alguém reclama
ninguém faz nada, mas deixa uma red hat reclamar que é gerado patch
rapidim). A observação do Banto
2009/1/17 Bruno Buss bruno.b...@gmail.com
Não gosta do Gnome novo que não cabe na sua tela de 800x600? Utilize uma
versão mais antiga. Provavelmente você consegue obter qualquer release que
quiser.
Isso dos 800x600 é um bug em algumas diálogos de algumas poucas aplicações,
e já está sendo
Só um detalhe, o Bruno está sendo citado mas a resposta é para o Roberto.
2009/1/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com
2009/1/17 Bruno Buss bruno.b...@gmail.com
Não gosta do Gnome novo que não cabe na sua tela de 800x600? Utilize uma
versão mais antiga.
Fiquei chateado... Eu fiquei de fora das suas respostas... o
Só porque em vez de eu questionar eu solicitei mais informações e
dados acerca da sua abordagem, pois assim eu poderia a compreender
melhor(ou pelo menos a criticar melhor)?
Fico então (ainda) curioso pelo desenvolvimento do
Bruno,
Li só Bruno e achei que eram a mesma pessoa... Agora estou de saída, mas
prometo depois eu tento elaborar algo melhor :-P
Abração,
Roberto Parente
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
Fiquei chateado... Eu fiquei de fora das suas respostas... o
Só porque em vez de eu
A teoria aqui pulverizada em vários emails; que o Software Livre
permite a convivência (complementar) de várias linhas de forma
pacífica; certamente, vai ser o melhor para o próprio software livre.
Assim paramos de discutir o sexo dos anjos e podemos voltar a
produzir. Ou pelo menos voltar para a
2009/1/17 Giovani Spagnolo giov...@webyes.com.br
IMHO, o software livre esta tendo sucesso porque conseguiu atingir os dois
mundos: o socialmente justo (contra monopolios-simbolo como MS, etc,
apropriaçao tecnologica...) e o economicamente viavel (apoiado por grandes
empresas que investem em
Se alguém acha que o SL é incompatível com algum modelo e tem argumentos para
colocar, porque não? Desde que as duas partes se respeitem e desde que seja
on, não me importo que nada seja discutido aqui (por mais batido que seja o
assunto).
Pq o SL é incompatível com q sistema já to saturado...
Bruno Salgado escreveu:
Srs, agora fiquei mais curioso ainda...
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com
o Capitalismo. E quando fazemos essa afirmação, subentende-se que o
mesmo seja compatível com outro sistema de governo(pelo menos essa é
minha
Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo sobre o
assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link:
http://www.inverta.org/jornal/edicao-impressa/411/Especial/411sofliv
Rafael
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
2009/1/17 Bruno Salgado
Eu ia falar isso... Não ter resposta não é motivo de vergonha...
Mas não precisar forçar...
Software Livre é bom por causa disso. Mas que um modelo de
desenvolvimento de software. Mais que um modelo(que destinado assim ou
não) tem uma maior ênfase no social. Mais que um modelo cultural. Mas
que
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
2009/1/17 Roberto Parente betim.pare...@gmail.com
mailto:betim.pare...@gmail.com
(..)Glauber, a sua argumentação não faz sentido. Por exemplo:
... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema
capitalista - assim como uma
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
mailto:brunosalg...@gmail.com
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com
o Capitalismo.
... logo ele não deveria surgir em um governo com sistema capitalista
-
Eu percebo que é menos problemático vc contra-argumentar em cima de
argumento. Vc questionar em cima de algo que existe, até pq o
dicionário ajuda nessa linha né? ;) Mas agora, responder... tá
complicado!
Mas vamos lá: Vamos parar de enrolar pessoal(por favor...
direcionado a quem está
Bruno Salgado escreveu:
Eu percebo que é menos problemático vc contra-argumentar em cima de
argumento. Vc questionar em cima de algo que existe, até pq o
dicionário ajuda nessa linha né? ;) Mas agora, responder... tá
complicado!
Mas vamos lá: Vamos parar de enrolar pessoal(por favor...
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com
Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo sobre o
assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link:
http://www.inverta.org/jornal/edicao-impressa/411/Especial/411sofliv
Entendi seu pensamento. Li e concordo com tudo que
Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu:
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com mailto:rafaelcro...@gmail.com
Vou ver se escrevo algo melhor com mais tempo. Mas escrevi algo
sobre o
assunto em 2006 para um jornal comunista... Segue o link
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com
Nem o MST nem o SL vão conseguir atender suas reivindicações dentro do
capitalismo, a não ser que as mesmas se apresentem de uma forma
domesticada. pode fazer a reforma agrária em pequenas propriedades, mas
se imperarem as leis do mercado, a tendência
Pode me repetir a pergunta :)
Claro Rafael... Até pq suas respostas foram muita acima do meu nível e
capacidade de compreensão, abstração, e claro, volume de palavras...
rs
//Inicio da msg 855 email antes
Srs, agora fiquei mais curioso ainda...
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre
Gostoso é discutir! Responder, deve dá trabalho! rs
Sou brasileiro! Carioca! Rubro-Negro!
E não desisto nunca! E gosto de sorri pelo oq luto!
Não chegou a hora de derivar ponteiro para ponteiro?
Oxi...
Vou tentar mais uma vez...
//Inicio
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre
2009/1/17 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com
Gostoso é discutir! Responder, deve dá trabalho! rs
Sou brasileiro! Carioca! Rubro-Negro!
E não desisto nunca! E gosto de sorri pelo oq luto!
Não chegou a hora de derivar ponteiro para ponteiro?
Oxi...
Vou tentar mais uma vez...
Isso
2009/1/17 rafael rafaelcro...@gmail.com
Ja dessa conclusão não abro mão :) Gostaria de ouvir mais opiniões sobre
esse ponto em específico...
Ok, eu estava mesmo pensando sobre isso e queria compartilhar esse
pensamento com alguém.
O pensamento é mais ou menos esse:
O capitalismo já passou
Olá pessoal.
To acompanhando esse debate, e fico feliz por isso e por existir esse debate
nessa lista.
Parabens para quem tem dedicado algum tempo para esse debate. Essa discussão
não é nada simples, e sim muito importante. Esse debate nos remete a tantos
outros, já que, nenhum debate é isolado
Boa noite,
Eu crente que iria voltar e ter mais umas 5 respostas no máximo, mas
putz pense num assunto que esta gerando MUITO volume de dados trocados, mas
á idéia é essa mesma trocar idéias e gerar ações mais concisas.
Vou tentar abordar primeiro os pontos mais fáceis, depois entro no
On Jan 17, 2009, Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com wrote:
Ok, vamos partir da premissa que o Software Livre não é compatível com
o Capitalismo.
Discordo da premissa, mas vamos lá...
E quando fazemos essa afirmação, subentende-se que o mesmo seja
compatível com outro sistema de
On Jan 18, 2009, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
glauber.rodrig...@gmail.com wrote:
Um ambiente onde as idéias circulam livremente beneficia muito mais essas
pessoas do que um ambiente onde cada idéia pertence aos contratantes e não
possam ser trocadas nem implementadas livremente. Logo as
On Jan 17, 2009, rafael rafaelcro...@gmail.com wrote:
não retira a ninguém o poder de apropriar-se de sua parte dos
produtos sociais, apenas suprime o poder de escravizar o trabalho
de outrem por meio dessa apropriação.
Peraí, Marx e Engels tão falando de copyleft?
Alega-se
On Jan 12, 2009, Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br wrote:
Software livre é um ponto de encontro
Movimentos sociais existem enquanto houver reivindicações. Que são
várias.
Aí é que mora o perigo da diversidade de interesses que você menciona.
Esse argumento do ponto de encontro é
Sei que já faz alguns dias que a discussão esfriou, mas gostaria de dar um
pequeno pitaco...
Eu concordo que o Software Livre não é compatível com o Capitalismo e etc.
Não se pode viver livremente num mundo que não existe liberdade (democracia
não é ter direito a voto, mas isso é outro debate).
para mim o capitalismo sempre esteve muito ligado ao tempo...
não é importante tanto a produção e sim o resultado dela, os
seus privilégios a partir do acumulo e da exploração. creio
que por um tempo o software livre questionou esse tempo e
propondo outras formas de relações sociais ligados ha
Software livre é um ponto de encontroMovimentos sociais existem enquanto houver reivindicações. Que são várias. No movimento popular, de moradia por exemplo, quando é feita uma ocupação de terra tem todo tipo de interesse, desde quem só quer um lugar para morar, até gente com "idéias
O movimento precisa... movimentar! Precisa priorizar o que nos une e não o que
nos separa
Perfeito... Considero essa frase acima a síntese de todo seu email Julian...
E enfatizo pelo ponto de o Software Livre conseguir convergir pessoas
e pensamentos distintos em uma linha *resultado* comum.
Concordo...
Julian Carlo Fagotti escreveu:
Software livre é um ponto de encontro
Movimentos sociais existem enquanto houver reivindicações. Que são
várias. No movimento popular, de moradia por exemplo, quando é feita
uma ocupação de terra tem todo tipo de interesse, desde quem só quer
um
Bruno Salgado wrote:
Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.
Pode elaborar?
Fiquei MUITO curioso tb...
[]s Bruno
2009/1/10 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org:
On Jan 10, 2009, rafael rafaelcro...@gmail.com wrote:
Para mim o software livre é
Ola Pessoal,
Não posso escrever muito no momento, pois este é um assunto que
pretendo um dia elaborar com calma, e antes de fazê-lo preciso ler uma
boa bibliografia que encontrei na Internet discutindo essa questão. Tem
muita coisa discutindo o socialismo e o SL, é so dar uma busca. Vou ver
o
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