[obm-l] Re: [obm-l] Sequência Injetiva

2021-02-13 Por tôpico Claudio Buffara
Se a sequência é: a(1) = 1 a(2n) = a(n) + 1 a(2n+1) = 1/a(2n), então: Como os termos da sequência são positivos, os termos de ordem par são maiores do que 1 e os de ordem ímpar (e maior do que 1) são menores do que 1. Se houver alguma repetição, então o primeiro termo a(n) a ser repetido deverá

[obm-l] Re: [obm-l] Sequência Injetiva

2021-02-13 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Meio enrolado, vou escrever meio vagamente. Eu sugiro olhar primeiro para os caras com indice impar. Sao eles: a1=1/1 a3=1/2 a5=2/3 a7=3/5 a8=5/8 ... Ou seja, mostre que eles sao quocientes de numeros de Fibonacci consecutivos (os caras de indice par sao os inversos desses). Agora tem varias

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Indução

2021-02-09 Por tôpico Anderson Torres
Disfarce o Lema da Boa Ordenacao, dado que e equivalente ao principio da inducao. Em sex., 5 de fev. de 2021 às 07:31, joao pedro b menezes < joaopedrobmene...@gmail.com> escreveu: > obs: só agora fui ver o título :) , se era necessário fazer especialmente > por indução, por favor desconsidere a

[obm-l] Re: [obm-l] Indução

2021-02-05 Por tôpico joao pedro b menezes
obs: só agora fui ver o título :) , se era necessário fazer especialmente por indução, por favor desconsidere a minha resposta. On Fri, Feb 5, 2021 at 7:14 AM joao pedro b menezes < joaopedrobmene...@gmail.com> wrote: > Suponha que d | (a^(2)^n ) + 1. Então a^2^n = -1 (mod d). Pegue um primo >

[obm-l] Re: [obm-l] Indução

2021-02-05 Por tôpico joao pedro b menezes
Suponha que d | (a^(2)^n ) + 1. Então a^2^n = -1 (mod d). Pegue um primo tal que p| d, então a^2^n = -1 (mod p). Mas temos: a^2^(n+1) = 1 (mod p). Logo ord(p)a | 2^(n+1), mas ord(p)a não divide 2^n, logo ord(p)a = 2^(n + 1). Isso é um absurdo, pois ord(p)a < p <= d <= 2^(n + 1). obs: tenho quase

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Função parte inteira

2021-02-03 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Hm, confere o enunciado - era parte inteira, ou inteiro mais proximo? On Wed, Feb 3, 2021, 18:39 joao pedro b menezes wrote: > Obrigado pela dica! Honestamente creio que existe um erro nesse problema. > Fazendo alguns casos na mão é possivel perceber que isso sempre resulta em > 8n + 7. Essa é

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Função parte inteira

2021-02-03 Por tôpico joao pedro b menezes
Obrigado pela dica! Honestamente creio que existe um erro nesse problema. Fazendo alguns casos na mão é possivel perceber que isso sempre resulta em 8n + 7. Essa é a prova: "Provar que ( n^(1/3) + ( n + 2)^(1/3) )³ < 8n + 8. Abrindo a potência, temos: 2n + 2 + 3 * ( (n² ( n + 2))^(1/3) + (n(n +

[obm-l] Re: [obm-l] Função parte inteira

2021-02-03 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Sem tempo agora, mas olhando por alto eu aproximaria o que estah dentro do () por 2(n+1)^(1/3), o que levaria imediatamente a 8(n+1). Serah que a parte inteira daquela coisa eh 8(n+1)? Entao eu tentaria abrir os cubos, subtrair 8(n+1), e mostrar que o que sobra eh menor que 1. Serah que

Re: [obm-l] Limites

2021-01-30 Por tôpico joao pedro b menezes
Olá, boa noite, obrigado pela resposta( e pela dica)! Quanto ao meu conhecimento de cálculo, embora saiba um pouco, ele é limitado e portanto não conhecia esse teorema. Já li sobre ele durante o dia e entendi sua demonstração. Mais uma vez, obrigado aos dois!

Re: [obm-l] Limites

2021-01-29 Por tôpico Pedro Angelo
Em geral, sempre que você não sabe o que fazer com uma potência (por exemplo nesse caso em que tanto a base quanto o expoente dependem de x), a dica é trocar a base B por e^(log(B)). Trocando (1+x) por e^(log(1+x)), vai ficar: e^( ln(1+x) / x ) Como a função f(u)=e^u é contínua, basta saber

Re: [obm-l] Limites

2021-01-29 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Oi, João Pedro. Voce sabe Calculo -- em particular, a Regra de L'Hopital? Isso eh o que os livros chamam de "indeterminação do tipo Infinito^0". Ao inves de achar o limite desta função, vamos passar o logaritmo primeiro, lembrando que ln (1+x)^(1/x) = 1/x * ln(1+x) ou seja, ache primeiro este

Re: [obm-l] prova por inducao

2021-01-29 Por tôpico Phablo dos Santos
Muito Obrigado!!! Me empolguei tanto com sua resolução que no final quase apluadi de pé, nao o fiz pois quem mora comigo iria duvidar da minha sanidade. Em sex, 29 de jan de 2021 20:11, Claudio Buffara escreveu: > Ponha a = raiz(2). > Então, vc precisa provar que, para n >= 2, a^(2n) > 1 +

Re: [obm-l] prova por inducao

2021-01-29 Por tôpico Claudio Buffara
Ponha a = raiz(2). Então, vc precisa provar que, para n >= 2, a^(2n) > 1 + n*a^(n-1) <==> a^n > 1/a^n + n/a. Pra n = 2 isso é verdade. Suponha que, para um dado n >= 2, 1/a^n + n/a < a^n (H.I.) Então 1/a^(n+1) + (n+1)/a < 1/a^n + 1/a + n/a = 1/a + (1/a^n + n/a) < 1/a + a^n (pela H.I.) Agora,

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Luiz Antonio Rodrigues
Olá, Ralph! Sim, serve! Com certeza! Muito obrigado! Abraços! Luiz Em qui, 28 de jan de 2021 1:59 PM, Ralph Costa Teixeira escreveu: > A wikipedia tem um comecinho: > https://pt.wikipedia.org/wiki/Desarranjo > https://en.wikipedia.org/wiki/Derangement > Serve? > > On Thu, Jan 28, 2021 at 1:15

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
A wikipedia tem um comecinho: https://pt.wikipedia.org/wiki/Desarranjo https://en.wikipedia.org/wiki/Derangement Serve? On Thu, Jan 28, 2021 at 1:15 PM Luiz Antonio Rodrigues < rodrigue...@gmail.com> wrote: > Olá, pessoal! > Boa tarde! > Estou acompanhando com interesse a discussão, mas gostaria

[obm-l] Re: [obm-l] Álgebra

2021-01-28 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Ok, vamos escrever a primeira linha como: a= tb c=(-1-t)d A segunda linha diz que t^2.b^2+(1+t)^2.d^2=1, ou seja, t^2 + 2t.d^2 + d^2 = 1 (**) (Estou tentando botar tudo em termos de t e d!) Agora: b^3/a + d^3/c = b^2/t - d^2/(1+t) = (1-d^2)/t - d^2/(1+t) = = (1-2t.d^2 +t -d^2) / (t^2+t) Use

RE: [obm-l] x^a + y^b = a^x + b^y

2021-01-28 Por tôpico sidirley ferreira santos
2^2+2^2=2^2+2^2 --- serve? De: owner-ob...@mat.puc-rio.br em nome de Caio Costa Enviado: domingo, 24 de janeiro de 2021 12:35 Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: [obm-l] x^a + y^b = a^x + b^y Prove ou disprove que a equação acima não tem solução para x, y, a,

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Luiz Antonio Rodrigues
Olá, pessoal! Boa tarde! Estou acompanhando com interesse a discussão, mas gostaria de pedir uma indicação de site ou outro material que trate de permutações caóticas. Muito obrigado! Abraços! Luiz Em qui, 28 de jan de 2021 11:38 AM, Arthur Queiroz escreveu: > Uma pergunta: você assume que o

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Eduardo Guimarães
Souberam que a questão foi realmente anulada? https://g1.globo.com/educacao/enem/2020/noticia/2021/01/27/inep-anula-duas-questoes-do-enem-2020.ghtml Em qui., 28 de jan. de 2021 às 11:38, Arthur Queiroz escreveu: > Uma pergunta: você assume que o número de sorteios é !10. Mas e se, em > meio ao

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Professor Vanderlei Nemitz
Muito obrigado a todos pelas mensagens. Como a gente aprende por aqui!!! No fim das contas a questão foi anulada pelo INEP. Como disse o Claudio Buffara, daria um ótimo artigo! Em qui., 28 de jan. de 2021 às 11:38, Arthur Queiroz escreveu: > Uma pergunta: você assume que o número de sorteios

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-28 Por tôpico Arthur Queiroz
Uma pergunta: você assume que o número de sorteios é !10. Mas e se, em meio ao sorteio, nossa permutação caótica seja tal que seja formado um ciclo indesejado? Digamos A->B->C->A. Como o sorteio continuará nesse caso? Será escolhida aleatoriamente uma pessoa de fora do ciclo para continuar? Isso

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-27 Por tôpico Claudio Buffara
Mas daí me parece que temos 3 conjuntos distintos (supondo que ninguém se auto-presenteia): 1) o dos desarranjos de N pessoas; 2) o das sequências de N presenteados; 3) o dos diferentes jogos de amigo oculto com N pessoas (que o seu exemplo mostrou ser diferente de (2): duas sequências idênticas

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-27 Por tôpico Claudio Buffara
Muito obrigado, Ralph! Muito interessante! Meu caso particular foi pequeno demais. Daí eu só vi a situação em que um dado desarranjo origina duas (ou mais) sequências distintas de presenteados. Mas, como vc bem mostrou, com 6 ou mais participantes pode ocorrer a situação "dual": uma mesma

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-27 Por tôpico Maikel Andril Marcelino
De: owner-ob...@mat.puc-rio.br em nome de Ralph Costa Teixeira Enviado: quarta-feira, 27 de janeiro de 2021 01:37 Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM Fiz uma versão ligeiramente mais "limpa" do que escrevi antes, vejam se vocês gostam mais: 1

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Fiz uma versão ligeiramente mais "limpa" do que escrevi antes, vejam se vocês gostam mais: 1) COM AUTO-SORTEIOS: p(Mesma Pessoa Inicia e Termina) = p(Apenas um Grande Ciclo de Tamanho N) = (N-1)! / N!=1/N Portanto, p(Pessoas diferentes Iniciam e Terminam) = 1-1/N Por simetria esta segunda

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Oi, Claudio. Primeiro, parece que o video supõe que NÃO podem haver "auto-sorteios" (isto fica implícito quando ele diz que a primeira a entregar não pode ser a primeira e receber nem a penúltima, evitando que o último se de um presente). Vou supor isso daqui para a frente. Mas o problema é que

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico Claudio Buffara
Oi, Ralph: Onde está o erro da solução apresentada no vídeo abaixo? https://www.youtube.com/watch?v=c-t_BAMASKE=youtu.be Eu entendo que se um dado desarranjo tiver 2 ou mais ciclos, então quando cada ciclo até o penúltimo for "exaurido", uma nova pessoa deverá ser sorteada (dentre aquelas que

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Deixa eu copiar o que escrevi em outro lugar... :D :D Primeiro: não fica claro do enunciado se "auto-sorteios" (alguém sortear o próprio nome) são permitidos ou não, e isto ALTERA a resposta. :( Vejamos possíveis respostas corretas: ---///--- SE AUTO-SORTEIOS FOREM PERMITIDOS: Em resumo, temos

RE: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico sidirley ferreira santos
-feira, 26 de janeiro de 2021 15:22 Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM Olá a todos! Vanderlei, não sou um dos especialistas da lista, mas espero que tudo bem se eu oferecer uma humilde contribuição :-) Creio que ainda haja outra possibilidade: considerando

Re: [obm-l] Amigo secreto ENEM

2021-01-26 Por tôpico Victor Pompêo
Olá a todos! Vanderlei, não sou um dos especialistas da lista, mas espero que tudo bem se eu oferecer uma humilde contribuição :-) Creio que ainda haja outra possibilidade: considerando a pergunta como ela de fato foi feita e admitindo a possibilidade de uma pessoa sortear a si própria (o que

Re: [obm-l] x^a + y^b = a^x + b^y

2021-01-24 Por tôpico Caio Costa
Faltou mencionar que são inteiros distintos. Em dom., 24 de jan. de 2021 às 11:35, Caio Costa escreveu: > Prove ou disprove que a equação acima não tem solução para x, y, a, b > inteiros maiores que 1. >

Re: [obm-l] PIF

2021-01-22 Por tôpico Anderson Torres
Em ter., 19 de jan. de 2021 às 21:25, Phablo dos Santos < phablodosan...@gmail.com> escreveu: > Prove que se 3<= d <= 2^(n+1), entao d nao divide [a^(2)^(n) + 1]. Para > todo inteiro positivo a. > > Seja p>2 um fator primo de a^(2^n)+1. Assim, MDC(p,a)=1 (isso deveria ser óbvio), e portanto pelo

[obm-l] Re: [obm-l] Raízes racionais

2021-01-16 Por tôpico Anderson Torres
Em ter., 12 de jan. de 2021 às 06:59, marcone augusto araújo borges < marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > A equação ax^2 + bx + c = 0, com a, b e c inteiros tem duas raízes > racionais cuja soma é igual ao produto. Qual a relação entre os > coeficientes a e c? > As raízes são da forma p/q,

Re: [obm-l] Convidados - OBM

2020-12-22 Por tôpico Armando Staib
Se aqui ninguém responder, mande um email para o...@impa.br Abraços Em ter., 22 de dez. de 2020 às 07:09, Maria Clara Carneiro Castro Neves < mccneve...@gmail.com> escreveu: > Bom dia, meu nome é Maria Clara Carneiro Castro Neves, gostaria de saber > quando será postada a lista de convidados

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-06 Por tôpico Anderson Torres
Em sáb., 5 de dez. de 2020 às 07:15, Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> escreveu: > É verdade, 30 graus é o DAB, más a pergunta era DAC > > o DAC=18 > > > On Fri, Dec 4, 2020, 19:23 Julio César Saldaña Pumarica < > saldana...@pucp.edu.pe> wrote: > >> Tenho uma solução com

[obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-05 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
É verdade, 30 graus é o DAB, más a pergunta era DAC o DAC=18 On Fri, Dec 4, 2020, 19:23 Julio César Saldaña Pumarica < saldana...@pucp.edu.pe> wrote: > Tenho uma solução com traços auxiliares. Resposta: 30° > > Tem como passar uma foto nesta lista? > > On Mon, Nov 30, 2020, 19:42 Professor

[obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Julio César Saldaña Pumarica
Tenho uma solução com traços auxiliares. Resposta: 30° Tem como passar uma foto nesta lista? On Mon, Nov 30, 2020, 19:42 Professor Vanderlei Nemitz < vanderma...@gmail.com> wrote: > Boa noite! > Alguém conhece uma saída para o seguinte problema? > Muito obrigado! > > *Num triângulo isósceles

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Pedro Henrique de Almeida Ursino
Seja x a medida do ângulo DAC (logo DAB mede 48 -x). Por trig Ceva sin x * sin 18 * sin 54 = sin (48-x) * sin 12 * sin 48. Pode-se deduzir que sin 54 = (1+ sqrt(5))/4 e sin 18 = (sqrt(5)-1)/4. Logo, sin 54 * sin 18 = 1/4. Assim, nossa equação fica sin x / sin (48-x) = 4 * sin 12 * sin 48

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Armando Staib
Não querendo polemizar, mas de acordo com o exercício, é, na minha opinião, impossível ser 30 o ângulo pedido pq se fosse o triângulo DBC teria o lado oposto ao ângulo de 18 menor do que o lado oposto ao ângulo de 12. Se me enganei poderiam me mostrar, onde eu errei? Em sex., 4 de dez. de 2020

[obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Claudio Buffara
Aliás, de posse da expressão para BAD e CAD, um exercício razoavelmente fácil de programação (até em planilha), é descobrir para quais triângulos isósceles com ângulos inteiros (em graus) e quais ângulos DBC e DCB inteiros, BAD (e obviamente CAD) também são inteiros. Daí, um problema (não mais um

[obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Claudio Buffara
Usando áreas - em particular, área(ABC) = (1/2)*AB*AC*sen(A) - você consegue, com alguma facilidade, expressar a tangente de DAC em termos de senos e cossenos dos ângulos dados. Daí, é só calcular (com calculadora ou computador - eu uso Excel ou Wolfram Alpha). E, de fato, AD divide BAC, que

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Carlos Victor
Use a lei dos senos e o fato de que sen(54º)-sen(18º)=sen(30º). Em 04/12/2020 1:50, Anderson Torres escreveu: > Em seg., 30 de nov. de 2020 às 19:28, Professor Vanderlei Nemitz > escreveu: > >> Boa noite! >> >> Alguém conhece uma saída para o seguinte problema? >> Muito obrigado! >>

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-04 Por tôpico Armando Staib
ou 18!? Em sex., 4 de dez. de 2020 às 02:08, Anderson Torres < torres.anderson...@gmail.com> escreveu: > > > Em seg., 30 de nov. de 2020 às 19:28, Professor Vanderlei Nemitz < > vanderma...@gmail.com> escreveu: > >> Boa noite! >> Alguém conhece uma saída para o seguinte problema? >> Muito

[obm-l] Re: [obm-l] Ângulos de um triângulo

2020-12-03 Por tôpico Anderson Torres
Em seg., 30 de nov. de 2020 às 19:28, Professor Vanderlei Nemitz < vanderma...@gmail.com> escreveu: > Boa noite! > Alguém conhece uma saída para o seguinte problema? > Muito obrigado! > > *Num triângulo isósceles ABC, AB = AC.* > *Seja D um ponto interno tal que os ângulos DBC, DCB, DBA e DCA

Re: Re: [obm-l] Eliminar parâmetro t

2020-11-17 Por tôpico qedtexte
resolver esse tipo de equaes em x e y tenho agora ummodelo.Muito bom, obrigado. Abraos, Lus Data: 17/11/2020 De: Claudio Buffara claudio.buff...@gmail.com Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: Re: [obm-l] Eliminar parmetro t Voc quer eliminar t em algo como: x = at + b/t y = ct + d/t Pra comear, faa

Re: [obm-l] Eliminar parâmetro t

2020-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Você quer eliminar t em algo como: x = at + b/t y = ct + d/t Pra começar, faça u = x/b e v = y/d. Daí vem: u = pt + 1/t v = qt + 1/t Isso é um sistema linear nas variáveis t e 1/t, cuja solução é: t = (u-v)/(p-q) 1/t = (qu-pv)/(q-p) Multiplicando as duas equações acima e eliminando

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-16 Por tôpico Claudio Buffara
Sugestão: proponha pra eles o problema de determinar se é possível atribuir sinais "+" ou "-" a cada um dos números: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 de modo que a soma algébrica (com sinal) destes números seja igual a zero. Isso é um desafio e é razoavelmente lúdico, apesar de envolver conceitos que

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-14 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Desculpe é q eu queria propor algo q fosse lúdico, mais um desafio, voltada para jovens adolescentes, algo descompromissado, sem muitas complicações com formalidades Em qui, 12 de nov de 2020 09:10, Anderson Torres < torres.anderson...@gmail.com> escreveu: > > > Em sáb., 7 de nov. de 2020 às

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-12 Por tôpico Anderson Torres
Em sáb., 7 de nov. de 2020 às 16:44, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > o objetivo dessa proposta é recriar o ambiente vivido por Euler na > época. > E naquele tempo eles não usavam indução? Formalização é algo bem recente na matemática. Sua exigência me

Re: [obm-l] Probabilidade - duas listas a partir da normal(0,1)

2020-11-12 Por tôpico Anderson Torres
Não consigo ver nada Em qua., 11 de nov. de 2020 às 14:52, Pedro Lazéra escreveu: >

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-11-07 Por tôpico Samuel Feitosa
Caro Romel, Um livro que tem feito muito sucesso recente é o do Evan Chen: https://web.evanchen.cc/geombook.html Abraços Samuel Em dom., 25 de out. de 2020 às 13:19, RF escreveu: > Bom dia!! > > 1- Quais os livros de Geometria indicados para preparacao para OBM e IMO? > > 2- Alguem tem

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-07 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
o objetivo dessa proposta é recriar o ambiente vivido por Euler na época. Em sáb., 7 de nov. de 2020 às 15:10, Israel Meireles Chrisostomo < israelmchrisost...@gmail.com> escreveu: > Na verdade eu estava elaborando um problema que dependia disso.O problema > é esse aqui: > > Desafio do ano:

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-07 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Na verdade eu estava elaborando um problema que dependia disso.O problema é esse aqui: Desafio do ano: resolver o problema da Basiléia sem usar derivadas, integrais, série de potências, produto infinito do seno ou cosseno, ou mesmo indução ou números complexos. Em sáb., 7 de nov. de 2020 às

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-07 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Na verdade eu estava elaborando um problema que dependia disso.O problema é esse aqui: Desafio do ano: resolver o problema da Basiléia sem usar derivadas, integrais, série de potências, produto infinito do seno ou cosseno, ou mesmo indução. Em sáb., 7 de nov. de 2020 às 14:47, Israel Meireles

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-07 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
conheço uma que usa o teorema de d'lambert Em sáb., 7 de nov. de 2020 às 12:50, Bernardo Freitas Paulo da Costa < bernardo...@gmail.com> escreveu: > On Thu, Nov 5, 2020 at 9:26 PM Artur Costa Steiner > wrote: > > > > Para facilitar, suponhamos que o polinômio de grau n P seja mônico. > Sejam

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-07 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
On Thu, Nov 5, 2020 at 9:26 PM Artur Costa Steiner wrote: > > Para facilitar, suponhamos que o polinômio de grau n P seja mônico. Sejam > z_1, , z_n suas n raízes não necessariamente distintas. Para todo > complexo z, temos que > > P(z) = ( z - z_1) (z - z_n) > > Desenvolvendo e

[obm-l] Re: [obm-l] Relação de girard

2020-11-05 Por tôpico Artur Costa Steiner
Para facilitar, suponhamos que o polinômio de grau n P seja mônico. Sejam z_1, , z_n suas n raízes não necessariamente distintas. Para todo complexo z, temos que P(z) = ( z - z_1) (z - z_n) Desenvolvendo e aplicando o chamado produto de Stevin, vc tem as relações de Girard. Se o

Re: [obm-l] Prova interessante de que lim n ---> oo n^(1/n) = 1

2020-11-01 Por tôpico Anderson Torres
Em qua., 28 de out. de 2020 às 08:03, Artur Costa Steiner < artur.costa.stei...@gmail.com> escreveu: > Achei essa prova bem imaginativa. > Eu acho que provar que log(n)/n tende a 0 quando n tende a infinito é conceitualmente mais interessante. Ou que e^n/n tende a infinito. > > Para n>= 2,

Re: [obm-l] Prova interessante de que lim n ---> oo n^(1/n) = 1

2020-10-29 Por tôpico Carlos Victor
Muito linda Artur. Carlos Victor Em 28/10/2020 7:44, Artur Costa Steiner escreveu: > Achei essa prova bem imaginativa. > > Para n>= 2, temos n^(1/n) > 1. n^(1/n) pode ser escrito como > > n^(1/n) = ((raiz(n) . raiz(n) . 1 1)^(1/n) > > onde o 1 aparece n - 2 vezes. Logo, n^(1/n)

[obm-l] Re: [obm-l] Teorema Chinês do resto

2020-10-29 Por tôpico Anderson Torres
Em ter., 27 de out. de 2020 às 20:50, joao pedro b menezes < joaopedrobmene...@gmail.com> escreveu: > Olá, eu estava fazendo esse exercício : > " . (OBM 2005) Dados os inteiros positivos a, c e o inteiro b, prove que > existe um inteiro positivo x tal que a^x + x ≡ b (mod c)." > > Eu pensei nessa

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-27 Por tôpico regis barros
Lembrei de outroUgo Amaldi - Elements di Geometrie.Tenho bastante livros em pdf, me chame no pv ai conversamos. RegisEm segunda-feira, 26 de outubro de 2020 20:44:19 BRT, RF escreveu: Muito obrigado por sua resposta. Voce foi o unico que deu uma ajuda :) On 10/25/20 11:52 AM, joao

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-27 Por tôpico Anderson Torres
Eu compilei umas listas faz um bom tempo no Bitbucket. Pretendo mudar o repositório no futuro, mas até lá divirta-se: https://bitbucket.org/anderson_torres/junkyard/src/master/ Em seg., 26 de out. de 2020 às 20:48, Jones Colombo escreveu: > Oi RF -romelsfmath, um lugar para você aprender um

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-26 Por tôpico Jones Colombo
Oi RF -romelsfmath, um lugar para você aprender um porção de coisas é olhar os arquivos desta lista de problemas http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html lá você vai encontrar muito material para estudar. [@] Jones On Sun, Oct 25, 2020 at 1:08 PM joao pedro b menezes <

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-26 Por tôpico RF
Muito obrigado por sua resposta. Voce foi o unico que deu uma ajuda :) On 10/25/20 11:52 AM, joao pedro b menezes wrote: Olá, boa tarde. Eu não conheço todos, mas eu sei que é possivel entrar no site da OBM :

[obm-l] Re: [obm-l] Polinômio

2020-10-26 Por tôpico Marcos Martinelli
Correção: fazendo y=1/(r+i). Em seg, 26 de out de 2020 às 10:49, Marcos Martinelli < mffmartine...@gmail.com> escreveu: > Sendo i a unidade imaginária: > > 1/(1+r_k^2) = 1/(2i)*(1/(r_k-i)-1/(r_k+i) (k=[1,n], onde r_k <> {-i,i}). > > i) Seja z_k = 1/(r_k-i) e fazendo z=1/(r-i) em r^20-7r^3+1=0:

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-26 Por tôpico regis barros
Euclides - Os elementos de Geometria - Ed UnespEm domingo, 25 de outubro de 2020 13:48:59 BRT, RF escreveu: Bom dia!! 1- Quais os livros de Geometria indicados para preparacao para OBM e IMO? 2- Alguem tem listas de Geometria preparatoria para OBM ou IMO? Obrigado a todos

[obm-l] Re: [obm-l] Polinômio

2020-10-26 Por tôpico Marcos Martinelli
Sendo i a unidade imaginária: 1/(1+r_k^2) = 1/(2i)*(1/(r_k-i)-1/(r_k+i) (k=[1,n], onde r_k <> {-i,i}). i) Seja z_k = 1/(r_k-i) e fazendo z=1/(r-i) em r^20-7r^3+1=0: (1/z+i)^20-7(1/z+i)^3+1=0 => (1+iz)^20-7z^17(1+iz)^3+z^20=0 => (7i+2)z^20 + (-20i+21)z^19 +...=0. Portanto Soma_(k=[1,n])

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Teoria dos Números

2020-10-26 Por tôpico Otávio Araújo
De nada mano. Em seg, 26 de out de 2020 09:40, joao pedro b menezes < joaopedrobmene...@gmail.com> escreveu: > Muito obrigado pela ajuda! Entendi o exercício agora. > > Em dom, 25 de out de 2020 às 19:59, Otávio Araújo < > otavio17.ara...@gmail.com> escreveu: > >> Vc resolve essa questão

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Teoria dos Números

2020-10-26 Por tôpico joao pedro b menezes
Muito obrigado pela ajuda! Entendi o exercício agora. Em dom, 25 de out de 2020 às 19:59, Otávio Araújo escreveu: > Vc resolve essa questão mostrando q p=n^2+n+1. Se n=1 acabou. Se n>1,Já > que p divide n^3-1 e é primo, temos que p divide n-1 ou n^2+n+1. Não > podemos ter p dividindo n-1 pois

[obm-l] Re: [obm-l] Teoria dos Números

2020-10-25 Por tôpico Otávio Araújo
Vc resolve essa questão mostrando q p=n^2+n+1. Se n=1 acabou. Se n>1,Já que p divide n^3-1 e é primo, temos que p divide n-1 ou n^2+n+1. Não podemos ter p dividindo n-1 pois n divide p-1 -> n<= p-1 n-1 p>= n+1 e k será congruente a 1 módulo n também. Suponha que k>1, k>1 implica k>= n+1 daí

Re: [obm-l] Lista/ Livros Geometria IMO/OBM

2020-10-25 Por tôpico joao pedro b menezes
Olá, boa tarde. Eu não conheço todos, mas eu sei que é possivel entrar no site da OBM : https://www.obm.org.br/2020/07/25/conheca-livros-para-iniciar-a-preparacao-para-a-proxima-obm/ Ainda assim, um livro que eu particularmente acho fantástico se chama “Challenging problems in geometry “. Ele é

[obm-l] Re: [obm-l] Polinômio

2020-10-25 Por tôpico Marcos Martinelli
Correção: 1/(1+r_k^2) = 1/(2i)*(1/(r_k-i)-1/(r_k+i) Em dom, 25 de out de 2020 às 10:25, Marcos Martinelli < mffmartine...@gmail.com> escreveu: > Sendo i o complexo imaginário: > > 1/(1+r_k^2) = 1/(2i)*(1/(r_k-i)+1/(r_k+i) > > Depois você deve considerar dois novos polinômios com as seguintes >

[obm-l] Re: [obm-l] Polinômio

2020-10-25 Por tôpico Marcos Martinelli
Sendo i o complexo imaginário: 1/(1+r_k^2) = 1/(2i)*(1/(r_k-i)+1/(r_k+i) Depois você deve considerar dois novos polinômios com as seguintes mudanças de variáveis: . x=1/y-i . x=1/y+i Devemos então calcular as somas dos inversos das raizes nesses dois polinômios para termos como calcular o

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-10-22 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Na verdade: 2^a=64; a= 6 e y=12. Em qui., 22 de out. de 2020 às 11:17, Pedro José escreveu: > Bom dia! > Recebi esse problema hoje: 615 + x^2 = 2^y., para x,y inteiros Não saberia > fazer, como não soube resolver esse, acima. Mas devido a solução do colega > Esdras, pensei:"já vi

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em teoria dos números

2020-10-22 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Recebi esse problema hoje: 615 + x^2 = 2^y., para x,y inteiros Não saberia fazer, como não soube resolver esse, acima. Mas devido a solução do colega Esdras, pensei:"já vi algo parecido". Basta restringir y aos pares. Se y é ímpar x^2=2 mod3, absurdo então y é par. Logo y=2a, com a

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Animação do site da OBM

2020-10-19 Por tôpico Anderson Torres
O algoritmo de animação não está exatamente disponível, mas o artigo da OBM sobre o Porisma de Steiner explica bem a sua ideia: invertendo um par de círculos concêntricos, é possível produzir qualquer configuração de Steiner. Em sáb., 17 de out. de 2020 às 15:41, Leonardo Borges Avelino <

[obm-l] Re: [obm-l] Animação do site da OBM

2020-10-17 Por tôpico Leonardo Borges Avelino
Trata-se do tema de inversão e tem um artigo na Eureka 4 https://www.obm.org.br/content/uploads/2017/01/eureka4.pdf Abs On Sat, Oct 17, 2020 at 3:14 PM Felippe Coulbert Balbi < felippeba...@hotmail.com> wrote: > A muitos anos atras durante um coloquio de matemática no IMPA, no grupo de >

[obm-l] Re: [obm-l] [obm-l] Teoria dos Números

2020-10-07 Por tôpico Arthur Queiroz
Suponha que a =1. Queremos que 1/b + 1/c seja inteiro. Mas se b >= 3, temos 1/b + 1/c <= 2/3. Logo, as únicas sol nesse subcaso são b=c=1 e b=c=2. Vou admitir como verdade que a<4 pq vc provou isso. Suponha que 1 < a < 4 e b >= 5. Daí 1/a + 1/b + 1/c <= 1/2 + 1/5 + 1/5 = 9/10 Logo, b < 5. (Pq n

[obm-l] Re: [obm-l] [obm-l] Teoria dos Números

2020-10-06 Por tôpico Claudio Buffara
Há outros dois: (1,2,2) e (2,3,6). On Tue, Oct 6, 2020 at 5:14 PM Marcos Duarte wrote: > Boa tarde! > > Encontre todos os números naturais a,b,c tais que a<=b<=c e a soma 1/a + > 1/b + 1/c seja um inteiro. > > O único limitante que encontrei é que a < 4, pois 1/4 + 1/4 + 1/4 = 3/4 < > 1 e já

Re: [obm-l] Problema da IMO

2020-09-22 Por tôpico Anderson Torres
Em sáb., 12 de set. de 2020 às 01:18, Pedro José escreveu: > > Boa noite! > Atrapalhou meu vinho e o filme que estava assistindo mas consegui. Não gostei > tanto, agora que consegui, é muito trabalhoso. > > 2= [3(y+1)(z+1)-1]/2yz > yz= 3(yz+2) (i) > z(y-3)= 3y +2 (ii) > y(z-3)=3z+2 (iii) >

[obm-l] Re: [obm-l] construção geométrica

2020-09-21 Por tôpico Prof. Douglas Oliveira
Olá Luís, rabisquei aqui no papel agora, e pensei assim... Vamos considerar primeiro o triângulo ABC inscrito no círculo, onde AB=c, AC=b e BC=a. Desta forma vamos considerar o problema de "ponta cabeça", onde P se encontra no círculo e que PA=x e PC=y, logo PC=x+y. Vou numerar os passos para

[obm-l] Re: [obm-l] construção geométrica

2020-09-18 Por tôpico Daniel Jelin
Não achei uma solução na linha régua e compasso. Segue uma tentativa por trigonometria. Dado o triângulo ABC, seja x o ângulo BAC, seja y o ângulo ABC. Queremos P no circuncírculo tal que PB+PC=PA. Então P deve ser tal que AP intersecta BC. Assim formamos os triângulos ABP e ACP. Os triângulos

Re: [obm-l] Problema da IMO

2020-09-11 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Atrapalhou meu vinho e o filme que estava assistindo mas consegui. Não gostei tanto, agora que consegui, é muito trabalhoso. 2= [3(y+1)(z+1)-1]/2yz yz= 3(yz+2) (i) z(y-3)= 3y +2 (ii) y(z-3)=3z+2 (iii) (i)*(ii) yz(z-3)(y-3)= 9yz+6(y+z)+4 e Voilá: (z-3)(y-3)=11. Saudações, PJMS Em

Re: [obm-l] Problema da IMO

2020-09-11 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Fui em uma linha parecida com a primeira solução, embora não visse necessidade de mudança de variáveis. Mas o b achei sempre por restrição. Esse "it implies" e aparece um número fatorado, não consegui captar, embora tenha gostado do recurso, já que é bem restritivo. Sudações, PJMS Em

Re: [obm-l] Problema da IMO

2020-09-11 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Grato, Ralph! Estou estudando a solução. Pelo menos, não me decepcionei. A resposta estava correta, Saudações. PJMS Em sex., 11 de set. de 2020 às 22:33, Ralph Costa Teixeira < ralp...@gmail.com> escreveu: > Essa eh da IMO 1992. Tem uma solucao aqui: >

[obm-l] Re: [obm-l] Usamo ( polinômios )

2020-09-11 Por tôpico Esdras Muniz
Tava dando uma olhada, vi que só com as constantes a e b não dá certo, mas uma solução que funciona é pegar: f: (x_1, a_1y_1); (x_2, a_2y_2);...;(x_{n+1}, a_{n+1}y_{n+1}) e g: (b_1x_1, y_1); (b_2x_2, y_2);...;(x_{n+1}, b_{n+1}y_{n+1}), com com a_i+b_i=2 e não nulos e diferentes. Daí você mostra

Re: [obm-l] Problema da IMO

2020-09-11 Por tôpico Ralph Costa Teixeira
Essa eh da IMO 1992. Tem uma solucao aqui: http://sms.math.nus.edu.sg/Simo/IMO_Problems/92.pdf On Fri, Sep 11, 2020 at 10:06 PM Pedro José wrote: > Bom dia! > > Recebi de um filho de um amigo, um problema que já o fizera. > (a-1)(b-1)(c-1) | abc-1; 1 > Confesso que desta feita gastei mais

[obm-l] Re: [obm-l] Usamo ( polinômios )

2020-09-11 Por tôpico Esdras Muniz
Acho que é assim: Dado o tal polinômio P(x), de grau n, podemos supor spdg que P não tem raiz real (mas não é necessário) tome os pontos (x_1, y_1); (x_2, y_2);...;(x_{n+1}, y_{n+1}) sobre o gráfico de P, onde y_i !=0. Então sejam f e g respectivamente os polinômios de grau no máximo n que passam

[obm-l] Re: [obm-l] Re: É um número?

2020-08-27 Por tôpico Esdras Muniz
Para um número n natural, podemos definir a^n como a.a.a...a n vezes. Se a!=0, a^(-n)=(1/a)^n. E a^(1/m) como o real b tal que b^m=a. Como esse b nem sempre existe, devemos tomar um certo cuidado. Só não vai ter solução se a<0 e m for par (é fácil mostrar isso usando polinômios). Daí, seguindo

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Sequência das médias ponderadas

2020-08-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
Será que isso vale se (a_n) tiver termos negativos? Me parece que sim Artur Em qua, 26 de ago de 2020 21:55, Esdras Muniz escreveu: > Dado e>0, existe n0 tq m>=n0 então a-e > Sn= c+(am+...+an)/(p1+...+pn) > > Daí: > > > c+a(pm+...+pn)/(p1+...+pn) -e > Daí, fixando m e mandando n pro infinito,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: É um número?

2020-08-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
Por exemplo, i^i = e^(i Ln(i)), sendo Ln o log principal de i. Como o argumento principal de i é pi/2, então Ln(i) = ln(1) + i pi/2. = i pi/2. Logo, i^i = e^(-pi/2), um número real (-1)^raiz(2) = e^(raiz(2) Ln(-1)). Como o argumento principal de -1 é pi, Ln(-1) = ln(1) + I pi = i pi. Assim,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: É um número?

2020-08-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
Corrigindo, o que eu quis dizer é que, na fórmula dada, ln(r) é o único log real de r. Artur Em qui, 27 de ago de 2020 20:32, Artur Costa Steiner < artur.costa.stei...@gmail.com> escreveu: > Quando vc tem base negativa, entramos no domínio complexo. De modo geral, > se u não nulo e v são

[obm-l] Re: [obm-l] Re: É um número?

2020-08-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
Quando vc tem base negativa, entramos no domínio complexo. De modo geral, se u não nulo e v são números complexos, então define-se u^v por u^v = e^(v ln(u)), Todo complexo não nulo tem uma infinidade de logaritmos, por isso costuma-se escolher o chamado logaritmo principal, que está associado ao

[obm-l] Re: [obm-l] É um número?

2020-08-27 Por tôpico Pedro Porta
Boa noite, caso seja perante as duas condições não, se trata de um valor numérico irrepresentável. Em qui, 27 de ago de 2020 17:30, marcone augusto araújo borges < marconeborge...@hotmail.com> escreveu: > Faz sentido a^x, se a< 0 e x é irracional positivo? > -- > Esta mensagem foi verificada

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Geometria plana com desigualdade de médias?

2020-08-27 Por tôpico Anderson Torres
Em qua., 26 de ago. de 2020 às 18:29, Pedro José escreveu: > > Boa noite! > Anderson, > achei legal a sua visão. Mas não consegui evoluir com nada. > Todavia, fiquei com uma dúvida. Como x+y é um dos ângulos do triângulo temos > a restrição 0 E entendo que tanto para cotg(x) + cot(y) , como para

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Sequência das médias ponderadas

2020-08-26 Por tôpico Esdras Muniz
Dado e>0, existe n0 tq m>=n0 então a-e escreveu: > Acho que isso tá mal formulado. > Por exemplo,quanto é s_3? > > On Tue, Aug 25, 2020 at 3:49 PM Artur Costa Steiner < > artur.costa.stei...@gmail.com> wrote: > >> Isso me foi dado como verdadeiro, mas ainda não cheguei a uma conclusão. >> >>

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Sequência das médias ponderadas

2020-08-26 Por tôpico Artur Costa Steiner
Em qua, 26 de ago de 2020 20:19, Claudio Buffara escreveu: > Acho que isso tá mal formulado. > Por exemplo,quanto é s_3? > De modo geral, s_n = (Soma(k =1, n) p_k a_k))/(Soma(k =1, n) p_k) Artur > > On Tue, Aug 25, 2020 at 3:49 PM Artur Costa Steiner < > artur.costa.stei...@gmail.com> wrote:

[obm-l] Re: [obm-l] Sequência das médias ponderadas

2020-08-26 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que isso tá mal formulado. Por exemplo,quanto é s_3? On Tue, Aug 25, 2020 at 3:49 PM Artur Costa Steiner < artur.costa.stei...@gmail.com> wrote: > Isso me foi dado como verdadeiro, mas ainda não cheguei a uma conclusão. > > Sejam (a_ n) uma sequência de reais positivos e (s_n) a sequência

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Geometria plana com desigualdade de médias?

2020-08-26 Por tôpico Pedro José
Boa noite! Anderson, achei legal a sua visão. Mas não consegui evoluir com nada. Todavia, fiquei com uma dúvida. Como x+y é um dos ângulos do triângulo temos a restrição 0 escreveu: > Em qui., 20 de ago. de 2020 às 22:03, Anderson Torres > escreveu: > > > > Em ter., 18 de ago. de 2020 às 19:51,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Sequência das médias ponderadas

2020-08-25 Por tôpico Artur Costa Steiner
Em ter, 25 de ago de 2020 19:51, Esdras Muniz escreveu: > Basta ter que as soma dos pesos vai pro infinito. Isso é um exercício do > livro de análise real do Elon. > Mas acho que isso não prova o que foi pedido. O fato de a soma dos pesos divergir implica que liminf a_n <= liminf s_n <= limsup

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