2009/7/3 Marcelo Branco
> Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu:
>
> 2009/7/3 Omar Kaminski :
> >(...)
> > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando
> > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba
> > político.
>
>
On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote:
> O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e espero,
> futuramente, a propriedade comum ;-)
Vai tentar convencer um anarquista liberal dessa tese. Ela não se
sustenta. Mas não vou embarcar nessa distração.
> Lembremo-nos do seguinte: o c
2009/7/3 jeferson santos
> Julian,
>
> no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram
> alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian?
>
> E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova
> distro? Mudar a aparencia e colocar (ou
2009/7/3 Marcelo Branco
> Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu:
>
> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma
> dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo
> governo.
>
> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajuda
Falou Tudo e mais um pouquinho Global. Concordo com tudo o que voce disse..
abraços
Nadilson S. Santana
2009/7/3 Anderson Goulart
> Olá Rafael,
>
> Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações.
>
> Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do
Olá Rafael,
Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações.
Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do
projeto ekaaty e ambos tem conceitos bem diferentes.
Há algum tempo tenho criticado a criação de distros de forma desenfreada,
mas também perc
On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote:
> Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais
> que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem consequências
> jurídicas e econômicas a serem obervadas.
Dá pra elaborar esse argumento aí?
Tá parecendo que você
opa, sobe o avi, pois flv acho que não aceita
e o MOV realmente é muito grande.
2009/7/3 Jose Pissin :
> Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB
> e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e
> tentar enviar novamente.
>
> Abraço,
>
>
Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009?
2009/7/3 Omar Kaminski :
> Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial
> do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no
> meio jurídico).
--
Ricardo Bánffy
http://www.dieblinkenlights.com
Amigo,
Em Sex, 2009-07-03 às 18:15 -0300, mvbsoares escreveu:
> Olá Marcelo,
>
> O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e
> espero, futuramente, a propriedade comum ;-)
>
> Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma
> norma (ou seja, no âmbito ju
Em Sex, 2009-07-03 às 17:47 -0300, Omar Kaminski escreveu:
> Perguntei onde estava você porque 1-) foram situações que aconteceram no RS,
> seu estado
sim...na época eu trabalhava no governo (vice- Presidente da PROCERGS).
Estávamos juntos na formulação da lei. Foi uma iniciativa nossa que
re
Vamos lá. Irei tentar descrever do que se trata o Desktop Paraná.
Não é uma distribuição e sim uma customização baseada na última versão
estável do Debian. Entretanto, temos algumas necessidades especiais, como
por exemplo, a inclusão de pacotes que não fazem, ou não são distribuídos
originalmente
O problema aqui é que "domínio público" tem um significado legal muito
diferente do que licenças como GPL. É como licenciar como BSD código
que estava com GPL. Não pode.
2009/7/3 mvbsoares :
> Perdão, semâNtica...
>
> -- Marcus Vinicius --
>
> "Havendo suficientes colaboradores,
>
> Qualquer probl
Olá Marcelo,
O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e espero, futuramente, a propriedade comum ;-)
Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma norma (ou seja, no âmbito jurídico), tanto que a FSF está ganhando processos de fechamento do código GPL lá,
A discussão é boa, se servir para colocar os pingos nos "is" e não para
guerra de flames.
Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial
do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no
meio jurídico).
Perguntei onde estava você porque 1-
Em Sex, 2009-07-03 às 17:15 -0300, Paulo Henrique Santana escreveu:
> Amigos Omar e Marcelo (antes que responda),
>
> Como moderador da lista PSL-Brasil, peço publicamente para que vocês
> não comecem uma discussão pessoal, com troca de ofensas entre si.
de acordo!!!
marcelo
__
Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu:
> 2009/7/3 Omar Kaminski :
> >(...)
> > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando
> > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba
> > político.
>
> Me desculpe, mas esse seu em
Em Sex, 2009-07-03 às 16:48 -0300, Omar Kaminski escreveu:
> O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que
> serve uma lei.
>
> Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão?
>
> Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto
Em Sex, 2009-07-03 às 16:43 -0300, mvbsoares escreveu:
> Olá Marcelo,
>
> Esta sua frase:
>
> "Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado."
>
> Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? Quero entender
> melhor a sua afirmação.
Da lógica da burocracia estatal que todo
Olá Omar,
Obrigado por responder.
Foi para auxiliar neste debate que eu escrevi o artigo "Nem Privado, nem Público: O Software lLivre e o emergir da propriedade comum", que pode ser encontrado em http://www.adadigital.com.br/arquivos/artigoPropriedadeComum.pdf
Aguardo críticas e sugestões.
Fortes a
2009/7/3 Omar Kaminski :
> O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que
> serve uma lei.
>
> Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão?
>
> Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto
> foi fechado no Rio Grande do Sul?
>
Marcus Vinícius,
Esse raciocínio aparentemente criaria dificuldades para a adoção de Software
Livre pela Administração Pública, que não poderia sequer customizá-lo aos
seus interesses.
Ao mesmo tempo hoje em dia é praticamente impossível criar um software do
zero, a grosso modo ele é formado de
Caro amigo, estávamos também falando de "visões jurídicas".
Ou seja, me desculpe também, mas procure se informar melhor sobre o que se
trata a discussão. Caso lhe satisfaça, podemos mudar o assunto da thread.
Obrigado :)
[]s
- Original Message -
From: "Gilfran Ribeiro"
To: "Proje
> Os dois casos são amarrados na distribuição Debian. Mas, (apostamos, e até
> os mais ateus rezam todo dia, para que isso não aconteça) se um dia a
> comunidade Debian acabar, precisamos manter uma distro estatal para
> recomçar.
>
>
Acredito que o Debian acabar eh "impossivel", mas o Ubuntu, eu d
Conheco o SACIX e realmente eh muito bom.
Eh um otimo exemplo de como se pegar algo pronto, sem reinventar a roda, e
direcionar para uma necessidade e aplicacao especifica.
Isamar
2009/7/3 Gilfran Ribeiro :
> 2009/7/3 Omar Kaminski :
>>(...)
>> Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os d
No Debian Paraná, em termos de programas não são grandes as mudanças, mas são tem coisas muito específicas. A cara foi mudada para uma distro oficial do Governo do Paraná. Mas sempre se referenciando ao Debian. Mas a interface Gnome.No Paraná Digital as mundanças foram um pouco maiores para viabi
2009/7/3 Omar Kaminski :
>(...)
> Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando
> colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba
> político.
Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito?
Particularmente eu não vi você nem tocar no
O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que
serve uma lei.
Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão?
Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto
foi fechado no Rio Grande do Sul?
Onde estava Marcelo Branco quando
Olá Marcelo,
Esta sua frase:
"Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado."
Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? Quero entender melhor a sua afirmação.
Fortes abraços,
-- Marcus Vinicius --
"Havendo suficientes colaboradores,
Qualquer problema é passível de solução"
E
Essa é uma discussão interessante, mas longa: Software estatal, público (comunidades) ou privado.Creio que as empresas, privadas e estatais, tem que desenvolver uma cultura de compartilhamento, aprender a fazer software em comunidades. Trata-se da forma horizontal de produzir software. E as empres
Em Sex, 2009-07-03 às 16:15 -0300, mvbsoares escreveu:
> Olá Marcelo,
>
> Tecnicamente eu concordo com você, mas existem fatores jurídicos e
> econômicos em jogo.
>
> Já postei uma resposta a outro colega nesta lista, bem resumida, sobre
> isso. Maiores detalhes empíricos de dentro do governo, c
Olá Marcelo,
Por favor, pense no Estado como entidade, e não como unidade federativa, ok ?
Fortes abraços,
-- Marcus Vinicius --
"Havendo suficientes colaboradores,
Qualquer problema é passível de solução"
Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "
O passado é apenas um recurso para o presente"
Cla
Em Sex, 2009-07-03 às 16:11 -0300, mvbsoares escreveu:
> Olá Rafael,
>
> É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode
> fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei
> manda.
>
> Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado,
> por
Julian,
no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram
alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian?
E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova
distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a
dis
Perdão, semâNtica...
-- Marcus Vinicius --
"Havendo suficientes colaboradores,
Qualquer problema é passível de solução"
Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "
O passado é apenas um recurso para o presente"
Clave de Clau
"Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço;
e Ninguém é tão rico q
O velho problema da semâtica ...
-- Marcus Vinicius --
"Havendo suficientes colaboradores,
Qualquer problema é passível de solução"
Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "
O passado é apenas um recurso para o presente"
Clave de Clau
"Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço;
e Ninguém
Olá Marcelo,
Tecnicamente eu concordo com você, mas existem fatores jurídicos e econômicos em jogo.
Já postei uma resposta a outro colega nesta lista, bem resumida, sobre isso. Maiores detalhes empíricos de dentro do governo, creio que o Corinto Meffe pode nos fornecer.
Fortes abraços,
-- Marcus V
Olá Rafael,
É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda.
Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem cons
Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu:
> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma
> dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo
> governo.
>
> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já
> existente?
É bom para esclarecer. A grande vantagem é centralizar um ambiente corporativo eliminando grande parte do suporte presencial, otimizando versões de programas seja e de SO. No caso do Paraná Digital (2 mil laboratórios nas escolas) avançamos mais. Além do ambiente centralizado, a UFPR também fez m
Julian,
Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como
muito acontece.
Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com a
criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio.
Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas a
Ada Lemos escreveu:
Caros,
Palpite meu:
[...]
Estou eu neste rumo e por esta estratada continuarei.
Agora, preciso ou precisa-se segur, conversar com Mercadante que está a
favor de acabar com o *Interlegis* que dá pilha pro Software Livre nos usos
nas Câmara de vereadores, etc. A FGV indicou
Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com mui
Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma dúvida
que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo governo.
Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já
existente?
É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente.
O
+ 1 !
Em resposta ao meu comentario, ele me disse : "@giovani I like Affero but it
largely misses the point. It's trying to retrograde the Web for Software 1.0 -
6:02 AM Jul 2nd from TweetDeck in reply to giovani" -
http://twitter.com/mjasay/statuses/2436463037
FALA SERIO !
gs
***
Em Fri, 3 Jul 2009 11:39:50 -0300
Fabianne Balvedi escreveu:
> Legal! :)
>
> De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas
> gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas
> panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente
> ainda não co
Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB
e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e
tentar enviar novamente.
Abraço,
Pissin (pizza)
2009/7/3 Fabianne Balvedi
> Legal! :)
>
> De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se
Legal! :)
De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas
gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas
panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente
ainda não conseguimos consertar:
http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicand
Não acho que o termo "domínio público" possa ser aplicado aqui. A
licença GPL não permite pegar código do Linux e colocá-lo em domínio
público.
2009/7/2 Ada Lemos :
> Para conhecimento:
>
> O código-fonte do sistema operacional desenvolvido em plataforma Linux para
> ser utilizado nos telecentros
Alerta: Relator não sabe se vai rejeitar a "lei Azeredo" e Polícia
Federal apóia o projeto
http://softwarelivre.org/portal/governos/alerta-relator-nao-sabe-se-vai-rejeitar-a-lei-azeredo-e-policia-federal-apoia-o-projeto
Por Sérgio Amadeu
Em Qui, 2009-07-02 às 23:24 -0300, Arli Pacheco escreveu:
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