Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-17 Per discussione antonyb
Secondo me è sbagliato togliere i nomi sardi, poi non so quale sia il sistema migliore per inserirli... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5880481.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. _

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Fayor Uno
agosto 2016 11.10 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna sent from a phone > Il giorno 16 ago 2016, alle ore 09:06, Vittorio Bertola ha > scritto: > > L'unica soluzione che non crea arbitrarietà, flame infiniti e accuse di

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Luca Meloni
>accuse politicizzate di leghismo/separatismo/razzismo Nel caso direi che sarebbero accuse abbastanza ridicole o, per quanto riguarda il razzismo, chiari e gravi insulti. Per cui cose da ignorare e basta. Comunque il solo nome italiano è arbitrario quanto e più di quello doppio, in quanto si dec

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Paolo Monegato
Il 16/08/2016 09:06, Vittorio Bertola ha scritto: Scusa se reintervengo, ma allora non capisco proprio il senso della tua posizione. Una settimana fa mi hai detto che però secondo te il doppio nome si può mettere per il sardo ma non per il piemontese, perché solo la prima lingua è tutelata dall

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 16 ago 2016, alle ore 09:06, Vittorio Bertola ha > scritto: > > L'unica soluzione che non crea arbitrarietà, flame infiniti e accuse di > parzialità (o peggio dà potenzialmente spazio ad accuse politicizzate di > leghismo/separatismo/razzismo...) è quella di us

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 16 ago 2016, alle ore 09:06, Vittorio Bertola ha > scritto: > > e perché non ho capito chi definisce quale sia la "comunità locale" che può > decidere quali lingue includere: gli utenti della Regione? del Comune? > dell'area etnica tradizionale, es. le vallate

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-16 Per discussione Vittorio Bertola
Il 10/08/16 19:39, Paolo Monegato ha scritto: Vorrei aggiungere una piccola riflessione in tema di ufficialità della toponomastica e filosofia di OSM. Un tempo i cartografi incaricati dagli istituti preposti giravano per mappare il paese e tra errori di comprensione e palesi invenzioni (in stile

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Fayor Uno
riamente; hanno risposto che interverranno ma al momento non è accaduto. Da: Federico Cortese Inviato: lunedì 15 agosto 2016 13.04 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna 2016-08-15 9:57 GMT+02:00 Francesco Pelu

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Federico Cortese
2016-08-15 9:57 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer : > > e chi può votare, tutta la comunità globale, solo quella nell'unione europea, > nell'Italia, in Sardegna, nel luogo in questione? > > Aggiungerei per forma anche l'ipotesi solo nome sardo. Comunque, dalla mappa > sembra che al nord il corso dovr

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Federico Cortese
2016-08-15 9:57 GMT+02:00 Francesco Pelullo : > > Scusa Federico ma questa volta non sono d'accordo, una votazione sarebbe > utile se ci fosse un caso dubbio, nella fattispecie a me sembra chiarissimo > che la situazione sarda sia diversa (in ogni senso) da quella altoatesina o > valdostana. > > Ag

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione EneaSuper
Quoto, ormai penso che sia la cosa migliore da fare... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5880387.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list T

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Francesco Pelullo
Il 15 ago 2016 09:36, "Federico Cortese" ha scritto: > > L'unico modo per arrivare ad una conclusione secondo me è una > votazione online (anche tramite doodle o altro), con le tre opzioni: > nome sardo/nome italiano, nome italiano/nome sardo solo nome italiano. > > Scusa Federico ma questa volta

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 15 ago 2016, alle ore 09:36, Federico Cortese > ha scritto: > > secondo me è una > votazione online (anche tramite doodle o altro), con le tre opzioni: > nome sardo/nome italiano, nome italiano/nome sardo solo nome italiano. e chi può votare, tutta la comunità

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Federico Cortese
2016-08-15 9:19 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer : > > non ci troviamo, credo anch'io che sia inutile continuare questa > discussione, stai continuando a parlare di "comuni" che sono entità > amministrative, quando il discorso è sui "place", e continui a parlare di > leggi e tutele quando dovresti ved

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-15 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 14 ago 2016, alle ore 17:11, Fayor Uno ha > scritto: > > > Quindi se volete i nomi in sardo, non cambiateli Google Maps o Osm, > cambiateli davvero ! > non ci troviamo, credo anch'io che sia inutile continuare questa discussione, stai continuando a parlare

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-14 Per discussione EneaSuper
dieterdreist wrote > a gran lungo più usato, oppure usati entrambi? Vorrei aggiungere che non è > necessario trattare tutti i luoghi "della Sardegna" uguali, si può > decidere > individualmente per ogni luogo. > Altre mappe (non compatibili con le licenze): > https://upload.wikimedia.org/wikipedia/

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-14 Per discussione Fayor Uno
a. Quindi se volete i nomi in sardo, non cambiateli Google Maps o Osm, cambiateli davvero ! Da: Paolo Monegato Inviato: domenica 14 agosto 2016 12.17 A: talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Il 13/08/2016 15

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
2016-08-14 16:08 GMT+02:00 EneaSuper : > ma siccome l'italiano rimane la lingua più > usata in Sardegna rispetto al sardo rimango della mia opinione riguardo le > formule dei tag. > a gran lungo più usato, oppure usati entrambi? Vorrei aggiungere che non è necessario trattare tutti i luoghi "del

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-14 Per discussione EneaSuper
Luca Meloni wrote > Ciao Enea, > per quanto riguarda la proposta il mio commento è che il metodo sc/it era > dovuto al volersi uniformare al Trentino-Alto Adige/Südtirol, ed al metodo > che viene utilizzato lì (numero di lingua madre). > Per quanto riguarda le vecchie discussioni, invece, ho agito

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-14 Per discussione Paolo Monegato
Il 13/08/2016 15:56, fayor ha scritto: E quale sarebbe il problema? è quello il tag giusto per i nomi in altra lingua, quando non hanno la stessa rilevanza (com'è in Alto Adige). E poi tutte queste lingue diverse per chiamare i comuni sardi dove le hai viste? a parte Cagliari, quali altri luoghi

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 13 ago 2016, alle ore 16:59, fayor ha scritto: > > name, official_name e short_name non sono nomi diversi di uno stesso > oggetto short_name è la versione breve di name, ma official_name non deve necessariamente essere uguale a name ciao, Martin

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione Andrea Lattmann
>Quindi dovrei trovare Züri/Zürich nel tag >name di Zurigo. No, dovresti trovare Zürich/Zurich/Zurigo/Turitg, visto che le lingue ufficiali sono quattro. Tedesco, Francese, Italiano e Romancio :-) Andrea Lattmann ___ Talk-it mailing list Talk-it@open

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione Andrea Musuruane
2016-08-13 16:23 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer : > > > sent from a phone > > > Il giorno 13 ago 2016, alle ore 15:56, fayor ha > scritto: > > > > E quale sarebbe il problema? è quello il tag giusto per i nomi in altra > > lingua, quando non hanno la stessa rilevanza (com'è in Alto Adige). > > > l

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione fayor
/la differenza sta nel fatto che una parte significativa della popolazione di quel posto parla questa lingua come prima lingua/ Potrebbero parlare tutti un'altra lingua, non cambia nulla. Se l'autorità ha stabilito delle regole, queste devono essere osservate, oppure cambiate a livello politico.

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2016-08-13 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 13 ago 2016, alle ore 15:56, fayor ha scritto: > > Il tag official_name serve per il nome per esteso, non per il > nome legale, quindi nelle località quasi mai dovrebbe trovare applicazione. official_name è il nome ufficiale, esteso o no ciao, Martin _

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 13 ago 2016, alle ore 15:56, fayor ha scritto: > > E quale sarebbe il problema? è quello il tag giusto per i nomi in altra > lingua, quando non hanno la stessa rilevanza (com'è in Alto Adige). la differenza sta nel fatto che una parte significativa della popolaz

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-13 Per discussione fayor
/Se lo metti in name:lang lo confondi con i vari name:en, name:de / E quale sarebbe il problema? è quello il tag giusto per i nomi in altra lingua, quando non hanno la stessa rilevanza (com'è in Alto Adige). E poi tutte queste lingue diverse per chiamare i comuni sardi dove le hai viste? a parte C

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-12 Per discussione Paolo Monegato
Il 11/08/2016 20:52, fayor ha scritto: Non lo rende inesistente, va inserito in loc_name o name:lang Se lo metti in name:lang lo confondi con i vari name:en, name:de etc... Se lo metti in loc_name potresti rubare il posto al nome effettivamente locale: metti che il nome che hanno messo il cart

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-11 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 11 ago 2016, alle ore 20:52, fayor ha scritto: > > Non lo rende inesistente, va inserito in loc_name o name:lang con la stessa logica potrei dire che il nome ufficiale va nel tag official_name. ciao, Martin ___ Talk

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-11 Per discussione Luca Meloni
>Vorrei aggiungere una piccola riflessione in tema di ufficialità della >toponomastica e filosofia di OSM. >Un tempo i cartografi incaricati dagli istituti preposti giravano per >mappare il paese e tra errori di comprensione e palesi invenzioni (in >stile Tolomei) hanno definito i nomi ufficial

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-11 Per discussione fayor
/Si, ma con il provvedimento formale è stato fissato il nome nella lingua ufficiale dell'ente che ha emanato tale provvedimento. Questo però non rende inesistente il toponimo locale./ Non lo rende inesistente, va inserito in loc_name o name:lang /Se esso è usato dalla popolazione (e magari ci

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-11 Per discussione Paolo Monegato
Il 10/08/2016 20:28, fayor ha scritto: Nessuno nega che la località esista anche senza provvedimento formale, ma un nome lo deve comunque avere: difficile pensare che esista da qualche parte un documento che dica che il nome di Milano è Milano. Ma a un certo punto nella storia, con l'esigenza di

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione fayor
I toponimi ufficiali e quelli che usa la gente coincidono quasi sempre, ma quando non succede non può essere il secondo a prevalere, finché non diventa ufficiale. Reggio Emilia e Reggio Calabria sono esempi tra le città più grandi. Nell'odonomastica è ancora più frequente: Piazza dei Miracoli a P

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2016-08-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 10 ago 2016, alle ore 20:28, fayor ha scritto: > > Perché la toponomastica viene dall'alto per definizione! non la decide il > mappatore, non la decide l'abitante della via o del paesino, ci sono delle > regole: non è come mappare una casa o un albero, che sono og

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 10 ago 2016, alle ore 20:28, fayor ha scritto: > > Nessuno nega che la località esista anche senza provvedimento formale, ma un > nome lo deve comunque avere e anche il nome lo ha senza provvedimento formale. ciao, Martin __

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 10 ago 2016, alle ore 16:53, Paolo Monegato > ha scritto: > > Il confine riguarda certamente l'ente amministrativo. +1 Un comune è un oggetto che va in boundary =administrative, in place va un toponimo. > Ente che avrà un nome ufficiale (sia esso in una ling

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione fayor
/Tale nome andrà sicuramente in official_name. / In official_name vanno i nomi completi per esteso (Comune di..., eccetera) /È un discorso probabilmente difficile da comprendere, ma mentre un ente amministrativo esiste ufficialmente con un determinato nome (la sua esistenza è determinata dai l

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Marcello
On 10/08/2016 16:53, Paolo Monegato wrote: > Il 10/08/2016 11:57, Andrea Musuruane ha scritto: >> Detto questo, a quasi tre anni dalla discussione iniziale, continuo a >> pensare che sia sbagliato inserire i nomi sardi nel tag name insieme >> a quello italiano. Perché quel tag per me deve riportar

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Marcello
On 10/08/2016 16:53, Paolo Monegato wrote: > Il 10/08/2016 11:57, Andrea Musuruane ha scritto: >> Detto questo, a quasi tre anni dalla discussione iniziale, continuo a >> pensare che sia sbagliato inserire i nomi sardi nel tag name insieme >> a quello italiano. Perché quel tag per me deve riportar

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Paolo Monegato
Il 10/08/2016 17:57, fayor ha scritto: Non sono d'accordo, non è il solo nome dell'ente ad avere una sua ufficialità, ma anche quello delle località, in primis la sede comunale (da cui quasi sempre prende il nome l'ente). E l'ufficialità è data dal Comune stesso all'interno del quale rientrano. O

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione fayor
Non sono d'accordo, non è il solo nome dell'ente ad avere una sua ufficialità, ma anche quello delle località, in primis la sede comunale (da cui quasi sempre prende il nome l'ente). E l'ufficialità è data dal Comune stesso all'interno del quale rientrano. Ogni comune ha la competenza di decidere i

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Francesco Pelullo
Quoto. Ciao /niubii/ Il 10 ago 2016 11:59, "Andrea Musuruane" ha scritto: Ciao a tutti, dopo aver letto più 100 mail in questo thread vorrei anche io esprimere il mio modesto parere. Credo innanzitutto che riferirsi al modello altoatesino per modellare quello sardo sia sbagliato. In provinc

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Paolo Monegato
Il 10/08/2016 11:57, Andrea Musuruane ha scritto: Detto questo, a quasi tre anni dalla discussione iniziale, continuo a pensare che sia sbagliato inserire i nomi sardi nel tag name insieme a quello italiano. Perché quel tag per me deve riportare la denominazione del comune (prendiamola dall'IST

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Luca Delucchi
2016-08-10 11:57 GMT+02:00 Andrea Musuruane : > Ciao a tutti, Ciao, >dopo aver letto più 100 mail in questo thread vorrei anche io esprimere > il mio modesto parere. > > Credo innanzitutto che riferirsi al modello altoatesino per modellare quello > sardo sia sbagliato. In provincia di Bolzano

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-10 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao a tutti, dopo aver letto più 100 mail in questo thread vorrei anche io esprimere il mio modesto parere. Credo innanzitutto che riferirsi al modello altoatesino per modellare quello sardo sia sbagliato. In provincia di Bolzano ci sono 3 gruppi etnici differenti che parlano 3 lingue distinte

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-09 Per discussione Luca Meloni
Poi, chiaramente, vedremo se come metodo sceglieremo quello o meno, e se ne avremo uno unico o no. Alla fine, la discussione è ancora aperta. Ciao,Luca Il Martedì 9 Agosto 2016 12:17, Luca Meloni ha scritto: Ciao Enea, per quanto riguarda la proposta il mio commento è che il metodo sc

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-09 Per discussione Luca Meloni
Ciao Enea, per quanto riguarda la proposta il mio commento è che il metodo sc/it era dovuto al volersi uniformare al Trentino-Alto Adige/Südtirol, ed al metodo che viene utilizzato lì (numero di lingua madre). Per quanto riguarda le vecchie discussioni, invece, ho agito dopo che c'era una maggio

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione Paolo Monegato
Il 08/08/2016 16:22, fayor ha scritto: Diciamo la stessa cosa: se hanno diversi gradi di tutela è giusto diversificare. Quello che dico io, che secondo me è sbagliato, è che siano i locali a decidere lo standard unico. Ma i locali mica decidono lo standard unico, decidono come mappare la loro

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione fayor
Inglese come alfabeto, caratteri latini, non perdiamoci in queste sottigliezze. Il wiki dice chiaramente: Dove esiste un nome ufficiale, quello verrà usato in "name" Se un altro nome è più popolare, può essere aggiunto in name:alt o in qualche altro caso aggiunto tra parentesi dopo il nome ufficia

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 08 ago 2016, alle ore 18:07, fayor ha scritto: > > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-in/2016-July/002615.html > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_India#Naming_in_different_scripts_and_languages > > nella mail dice: The current conv

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione fayor
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-in/2016-July/002615.html http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_India#Naming_in_different_scripts_and_languages -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5880094.html Sent from the Italy Ge

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione fayor
Veramente, se non ho tradotto male, la convenzione adottata in India era di mantenere il nome nazionale inglese nel tag name e quelli regionali negli altri tag name:language. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Edit-war-Sardegna-tp5879638p5880093.html Sent from the I

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
visto che si parlava in questo thread anche di una soluzione globale: in India hanno concordato di mettere solo il nome nella lingua locale nel tag name: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-in/2016-July/002614.html ciao, Martin ___ Talk-it

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione fayor
Diciamo la stessa cosa: se hanno diversi gradi di tutela è giusto diversificare. Quello che dico io, che secondo me è sbagliato, è che siano i locali a decidere lo standard unico. Sostieni poi, se non ho capito male, che sul place dovrebbero andare tutti i nomi locali anche senza tutela mentre sul

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 08 ago 2016, alle ore 11:55, Paolo Monegato > ha scritto: > > Una standardizzazione può essere utile, ma serve molta elasticità +1 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/lis

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-08 Per discussione Paolo Monegato
Il 08/08/2016 00:17, fayor ha scritto: Standard unico per situazioni analoghe: si parla della L. 482/99 che tutela le minoranze linguistiche, ed esattamente la lingua e la cultura delle popolazioni albanesi, catalane, germaniche, greche, slovene e croate e di quelle parlanti il francese, il franc

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-07 Per discussione fayor
Standard unico per situazioni analoghe: si parla della L. 482/99 che tutela le minoranze linguistiche, ed esattamente la lingua e la cultura delle popolazioni albanesi, catalane, germaniche, greche, slovene e croate e di quelle parlanti il francese, il franco-provenzale, il friulano, il ladino, l'o

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-07 Per discussione Francesca Valentina
+tutto Grande Paolo! Questa "edit war" non é piú sulla Sardegna ma davvero, come sospettavo dall'inizio, su cosa si intende per OpenStreetMap. Francesca On 7 Aug 2016 23:31, "Paolo Monegato" wrote: > Il 05/08/2016 20:04, Fayor Uno ha scritto: > >> >> Intendiamoci, con rilevanza nazionale voglio d

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-07 Per discussione Paolo Monegato
Il 05/08/2016 20:04, Fayor Uno ha scritto: Intendiamoci, con rilevanza nazionale voglio dire che, come anche evidenziato aury88, sarebbe bene avere uno standard unico per situazioni analoghe, quindi non va che in Friuli decidano una cosa e in Sardegna un'altra se hanno la stessa situazione.

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-07 Per discussione EneaSuper
Buona sera gente, sono nuovo in questa mailing list, per cui perdonate eventuali errori di scrittura o formato dei testi (per facilitare il mio lavoro sto utilizzando il forum GIS). Sono giunto in questa discussione dopo aver letto i changelog sulla Sardegna ed essermi confrontato privatamente con

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 05 ago 2016, alle ore 20:04, Fayor Uno ha > scritto: > > Intendiamoci, con rilevanza nazionale voglio dire che, come anche evidenziato > aury88, sarebbe bene avere uno standard unico per situazioni analoghe, quindi > non va che in Friuli decidano una cosa e in

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Fayor Uno
016 12.24 A: talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Il 04/08/2016 17:58, Fayor Uno ha scritto: > Ed è chiaro che, essendo una questione di rilevanza nazionale, la > decisione non spetta solo ai locali, altrimenti chiunque metterebbe il > nome che p

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Paolo Monegato
Il 05/08/2016 14:28, Luca Meloni ha scritto: Eh, io l'avevo fatto perché l'idea iniziale era di creare un modello unico per tutte le varie regioni/aree, e volevo imitare quello della provincia di Bolzano/Bozen con l'ordine impostato secondo il numero di madrelingua, dato che esisteva già e mi s

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Luca Meloni
Anch'io sono assolutamente d'accordo ad avere la doppia denominazione anche in altre zone con situazioni simili. Credo sia una cosa importante per tutte le ragioni che tutti abbiamo elencato. I nomi locali hanno una quantità di informazioni legate a loro spesso anche più alta di quelli nati suc

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Paolo Monegato
Il 04/08/2016 17:58, Fayor Uno ha scritto: Ed è chiaro che, essendo una questione di rilevanza nazionale, la decisione non spetta solo ai locali, altrimenti chiunque metterebbe il nome che più gli piace con motivazioni tipo: il pallone è mio e decido io chi gioca. Perché mai dovrebbe essere d

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote > sent from a phone > >> Il giorno 04 ago 2016, alle ore 10:12, Aury88 < > spacedriver88@ > > ha scritto: >> >> tutte le >> località con due nomi non hanno name ma solo name:xx e la facciamo >> finita > > > si, così non ci saranno più nomi sulla maggior parte delle mappe ba

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2016-08-05 Per discussione Aury88
Francesca Valentina wrote > Ciao, > i nomi in italiano sono spesso traduzioni dal sardo. Penso che decisioni > salomoniche dall' esterno che non tengano conto della conoscenza del > territorio, del bilinguismo istituzionale e reale, della legge e > dell'utilizzo effettivo della lingua non una zona

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione andriatz
Infatti son d'accordo, se il problema dei toponimi si presenta in altre zone, oltre la Sardegna, non vedo dove sia il problema nell'indicarli con la doppia denominazione. In realta' e' una questione che ha radici storiche profonde, con tutta evidenza non ancora risolte: i toponimi in italiano sono

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-05 Per discussione Andrea Decorte
Ciao a tutti, aggiungo la mia opinione. A favore della doppia denominazione nel name per la Sardegna e altrove. Per ragioni storiche, culturali e anche amministrative (lingua riconosciuta come minoranza linguistica). Per il Friuli, abbiamo gia fatto questa discussione tempo fa. Ero e sono a favore

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2016-08-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 04 ago 2016, alle ore 21:20, Vittorio Bertola ha > scritto: > > Ma la cosa importante è stabilire un criterio chiaro e > applicarlo equamente su tutto il territorio nazionale, trattando allo > stesso modo tutte le lingue locali e non. -1, per me c'è da vedere o

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Vittorio Bertola
Il Gio, 4 Agosto 2016 5:48 pm, Paolo Monegato ha scritto: >> Però prendete una decisione, perché se il doppio nome vale per la >> Sardegna allora da domani anche in Piemonte come name mettiamo >> Torino/Turin, Vercelli/Vërsèj e pure i trilingui tipo >> Pomaretto/Pomaret/Lou Poumaré e Sambuco/Sambuc

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 04 ago 2016, alle ore 17:58, Fayor Uno ha > scritto: > > Alla fine si deve decidere soltanto cosa inserire nel tag name > > nome italiano > > nome italiano/nome sardo > > nome sardo/nome italiano > oppure niente oppure solo il nome sardo io sono contrario a

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2016-08-04 Per discussione Luca Meloni
>Domanda: come hai fatto a seguire il principio della lingua madre per la >Sardegna? >Nel Tirolo del Sud antepongono il nome nella lingua del gruppo etnico >maggioritario, stabilito via censimento perché serve ad esempio anche >per distribuire in proporzione i posti pubblici. >In Sardegna non mi

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Fayor Uno
decido io chi gioca. Da: Vittorio Bertola Inviato: giovedì 4 agosto 2016 17.33 A: talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Il 04/08/16 11:37, stefano664 ha scritto: > Vorrei fare, però, una piccola precisazione linguistic

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Paolo Monegato
Il 04/08/2016 17:27, stefano664 ha scritto: Però, sinceramente, se io che sono lombardo voglio guardare Cagliari sulla mappa e non lo trovo perché è stato inserito con un nome sardo prima si rischia di renderla una mappa utile solo per gli "autoctoni", no? :-D Stefano Ora non esageriamo.

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2016-08-04 Per discussione Luca Meloni
maggioranza era d'accordo (e che comunque noi avevamo più > argomentazioni a nostro favore), dopodichè mi sono messo al lavoro. > > Il 10/gen/ 2014 11:28 "Luca Meloni" ha > scritto: > > >  > *e che comunque sembrava che noi avessimo più argomentazioni a nostro favore > > > >

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Vittorio Bertola
Il 04/08/16 11:37, stefano664 ha scritto: Vorrei fare, però, una piccola precisazione linguistica. Mentre il lombardo (bergamasco, bresciano o che dir si voglia), il veneto, il campano ed altri sono dialetti, il sardo è classificato come lingua a sé stante. Ma neanche per sogno :-) Scusate se i

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione stefano664
>>In conclusione. Personalmente credo che la decisione su come mappare la toponomastica spetti alla comunità locale. >>Personalmente trovo forse un po' esagerato mettere il doppio nome con la sbarra, ma se ai locali va bene così io non ho niente da obiettare ed anzi plaudo all'iniziativa. Però, si

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2016-08-04 Per discussione Paolo Monegato
Oh è arrivato il classico flame estivo... mi ci butto a capofitto! Il 03/08/2016 00:03, Luca Meloni ha scritto: Mi sono basato solo sulla lingua locale principale del posto per il doppio nome (è il motivo per cui la città di Sassari è solo Sassari, dato che in sassarese è uguale) ed ho seguito

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione stefano664
oi > avevamo più argomentazioni a nostro favore), dopodichè mi sono messo al > lavoro. > > > > Il 10/gen/ 2014 11:28 "Luca Meloni" ha > > scritto: > > > > *e che comunque sembrava che noi avessimo più argomentazioni a nostro > favore > > >

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2016-08-04 Per discussione Fabrizio Tambussa
omentazioni a nostro favore > > > > > Da: Fabrizio Tambussa > Inviato: giovedì 4 agosto 2016 13.42 > > A: openstreetmap list - italiano > Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna > > > Preambolo: insieme ad altr

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2016-08-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 04 ago 2016, alle ore 10:37, Elena ``of Valhalla'' > ha scritto: > > In quel modo l'informazione è completa, non duplicata e interamente > esplicita l'informazione non sarebbe completa, perché non ci sarebbe più alcun indizio quali sarebbero le lingue locali.

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > Il giorno 04 ago 2016, alle ore 10:12, Aury88 ha > scritto: > > tutte le > località con due nomi non hanno name ma solo name:xx e la facciamo > finita si, così non ci saranno più nomi sulla maggior parte delle mappe basate su OSM, compresa quella "standard", e perdiamo

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Fayor Uno
scritto: > > *e che comunque sembrava che noi avessimo più argomentazioni a nostro favore Da: Fabrizio Tambussa Inviato: giovedì 4 agosto 2016 13.42 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Preambolo: insieme

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Elena ``of Valhalla''
On 2016-08-04 at 13:21:43 +0200, stefano664 wrote: > Potrei obiettare... :-D > > >>Essendo classificabile come «dialetto romanzo primario», in ambito > accademico e nella > >>letteratura scientifica italiana è indicato come dialetto, intendendo con > questo termine > >>l'accezione di "lingua contr

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Fabrizio Tambussa
Preambolo: insieme ad altri gestisco il sito degli estratti comunali/regionali di osm. È un sito molto usato e rappresenta la nostra 'vetrina' verso le istituzioni. Con questi continui revert/controrevert ( definiti da alcuni 'rubamazzetto') un giorno trovo Casteddu/Cagliari, il giorno dopo Cagli

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione stefano664
Potrei obiettare... :-D >>Essendo classificabile come «dialetto romanzo primario», in ambito accademico e nella >>letteratura scientifica italiana è indicato come dialetto, intendendo con questo termine >>l'accezione di "lingua contrapposta a quella nazionale". Da Wikipedia... Quello che intende

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2016-08-04 Per discussione Fayor Uno
o e si deve tornare alla situazione antecedente i cambiamenti. È così difficile da comprendere? Da: Marco Barbieri Inviato: giovedì 4 agosto 2016 12.24 A: talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna Francesca Valentina

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Elena ``of Valhalla''
On 2016-08-04 at 11:37:30 +0200, stefano664 wrote: > Vorrei fare, però, una piccola precisazione linguistica. > Mentre il lombardo (bergamasco, bresciano o che dir si voglia), il veneto, > il campano ed altri sono dialetti, il sardo è classificato come lingua a sé > stante. non proprio: il lombar

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Marco Barbieri
Francesca Valentina mi ha convinto :-) Alla fine io voto per seguire quanto (tra l'altro) scritto qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names#Italy Unico dubbio: prima nome sardo o italiano? Vedi ad esempio la mappa sul sito della regione Sardegna: http://www.sardegnageoportale.it/

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione stefano664
Vorrei fare, però, una piccola precisazione linguistica. Mentre il lombardo (bergamasco, bresciano o che dir si voglia), il veneto, il campano ed altri sono dialetti, il sardo è classificato come lingua a sé stante. Di conseguenza mi sembra corretto che, per ogni lingua effettivamente parlata (ed i

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Francesca Valentina
Ciao, i nomi in italiano sono spesso traduzioni dal sardo. Penso che decisioni salomoniche dall' esterno che non tengano conto della conoscenza del territorio, del bilinguismo istituzionale e reale, della legge e dell'utilizzo effettivo della lingua non una zona X (non solo in sardegna) non siano c

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Elena ``of Valhalla''
On 2016-08-04 at 09:56:19 +0200, Marco Barbieri wrote: > Se non riusciamo a stabilire che il nome ufficiale è dato da name:sc + > name:it, accontentiamoci di inserire i due tag: > name (nome italiano) > name:sc > [...] In realtà portando fino in fondo l'approccio "OSM un database" la cosa complet

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Aury88
Alexander Roalter wrote > Mi pare però del tutto comparabile con la situazione in Friuli. Un anno > fa (o è già più lontano?) avevamo quasi la stessa discussione lì. la situazione temo sia comparabile con qualsiasi comune o regione in cui sia stata eletta la Lega Nord o qualsiasi forza politica

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-04 Per discussione Marco Barbieri
Se non riusciamo a stabilire che il nome ufficiale è dato da name:sc + name:it, accontentiamoci di inserire i due tag: name (nome italiano) name:sc In questo modo si centrano due obbiettivi: 1. abbiamo la totalità delle informazioni 2. evitiamo duplicati e potenziali errori che si avrebbero insere

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-03 Per discussione Alexander Roalter
On 08/03/2016 11:39 PM, Lorenzo Mastrogiacomi wrote: Io ho fatto la spia tanto nessuno dei due poteva vincere. Per me è buona la proposta di lasciare entrambi i nomi ma mettere per primo quello italiano. Sarebbe però bene verificare se il nome in altra lingua è effettivamente usato perché mi pa

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-03 Per discussione Alexander Roalter
On 08/03/2016 11:39 PM, Lorenzo Mastrogiacomi wrote: Io ho fatto la spia tanto nessuno dei due poteva vincere. Per me è buona la proposta di lasciare entrambi i nomi ma mettere per primo quello italiano. Sarebbe però bene verificare se il nome in altra lingua è effettivamente usato perché mi pa

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2016-08-03 Per discussione Lorenzo Mastrogiacomi
Il giorno mer, 03/08/2016 alle 17.49 +0200, Federico Cortese ha scritto: > > Il 15/10/2013 l'utente L2212 METTE per la prima volta quegli esempi > con la doppia denominazione: > http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Multilingual_names&diff=prev&oldid=954971 > Il 07/01/2014 l'utente Dri

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-03 Per discussione Luca Meloni
o gli admin_center delle relazioni) sono specificamente definiti e individuati. Mentre di norma la competenza per i nomi dei comuni appartiene alla Regione, per i nomi delle frazioni e delle altre località minori appartiene al comune stesso, che quindi può variarne la denominazione. Da: Martin

Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna

2016-08-03 Per discussione Fayor Uno
ne la denominazione. Da: Martin Koppenhoefer Inviato: mercoledì 3 agosto 2016 22.24 A: openstreetmap list - italiano Oggetto: Re: [Talk-it] [english 100%] Re: Edit war Sardegna sent from a phone > Il giorno 03 ago 2016, alle ore 21:57, Fayor Uno ha &

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