Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-18 Por tôpico Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
Oi Olival, O seu argumento é muito bom e é neste sentido que desenvolvi meu ponto de vista. Conheço muitos programadores e engenheiros da computação da minha geração (tenho 34 anos) que sua alfabetização digital começou com software proprietário e depois migrou para o software livre. Não sou

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-18 Por tôpico Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
Oi Hudson, Deixe tentar responder em partes o meu ponto de vista. No quesito, criatividade digital tem um livro muito bom que dá para baixar gratuitamente a sua versão chamado Beyound Productivity - information, technology and creativity do William Mitchel do MIT (

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-18 Por tôpico Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
Oi Zandre, Caso você saiba ler em inglês tem a lista da Digital Divide Network http://www.digitaldivide.net/ Esta é mais importante da inclusão digital no mundo. Apesar de ter mais de 1 participantes de mais de 115 países, ela é uma lista moderada e não tem muito fluxo de mensagem. Se você

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-17 Por tôpico Jefferson Santos
Talvez já tenham visto, mas eu só vi agora: http://under-linux.org/wiki/index.php/FISL8/noticias/comunidades On 4/17/07, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] wrote: Zandre Bran escreveu: [...] Não penso que todo motirista deva ser mecanico. Quem não atua na área de info, não quer saber qual é

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-17 Por tôpico Zandre Bran
On 4/17/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote: Temos um problemas de interpretação aqui. Dizemos que as pessoas devem ser livres para ir além das relações de consumo, e não que elas não devam ser consumidoras. Penso existirem alguns termos de consumo. Uma é consumo

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-17 Por tôpico Jefferson Santos
Concordo com você. É exatamente isto que eu disse. Acredito que o SL seja muito melhor para a educação por motivos já expostos nesta conversa. Isso não implica em dizer que não se deva usar como ferramenta, mas sim em avançar para além disso. A questão que levantei é apenas que pode-se ter

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
Em relação a essas duas contribuições: A primeira: On 4/16/07, Zandre Bran [EMAIL PROTECTED] wrote: On 4/16/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Tipo se eu não posso entender a tecnologia e avançar junto com ela, apenas estou me limitando a ser consumidor

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
Oi Hudson, Eu achei o texto radical e fraco na argumentação pedagógica. Sou defensora do software livre na educação, em especial a púlica. Existem muitas iniciativas de software livre nas escolas - ex: Colégio de Aplicação do UFRGS em Porto Alegre, Prefeitura do Porto Alegre e várias outras

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima
Oi Hudson, Deixe me explicar melhor o motivo de achar o texto fraco... Achei a autora com pouca base em pedagogia e aprendizagem e isso é a típica dificuldade de fazer a interdisciplinaridade e estabelecer conexões entre diferentes searas do conhecimento. Do mesmo modo que é difícil um educador

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Zandre Bran
Me interessei pelo tema. Por favor, indicação de alguma lista ligada ao assunto? Obrigado pelo tempo, Zandre. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
Radicalismo. Falar que levar um tiro na cabeça mata é radicalismo? Claro que não, pois é uma afirmação coorente com as limitações da realidade. Agora falar que apenas o software livre fomente o avanço tecnológico, inclusão digital etc é radical? Mas como assim radical? As relações entre eu uso

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Jefferson Santos
É radical sim. O avanço tecnológico e a inlusão digital, pode ocorrer com software proprietário sim. Podemos ver isso em países como o Japão. Obviamente que com software livre isto seria muito melhor, além de ser livre, poderia despertar o interesse das crianças por programação, poderiam usar o

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Jefferson Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: É radical sim. O avanço tecnológico e a inlusão digital, pode ocorrer com software proprietário sim. Podemos ver isso em países como o Japão. E onde está esse avanço todo? No japão? -- A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote: On 4/16/07, Jefferson Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: É radical sim. O avanço tecnológico e a inlusão digital, pode ocorrer com software proprietário sim. Podemos ver isso em países como o Japão. E onde está esse avanço

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Jefferson Santos
Vejo com todas as crianças usando computadores e colhendo informações na Internet, e o país sempre lançando inovações tecnológicas. Lógico que tem muitas diferenças entre o Japão e o Brasil, mas lá não se usou software livre, em sua maioria, para conseguir este avanço. Como eu disse antes, pode

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Jefferson Santos
Infelizmente somos seres limitados e não podemos entender tudo de tudo. Eu realmene não sei como funciona várias tecnologias que uso hj, nem fiquei lendo o fonte do kernel antes de usar. O fato de disponibilizar o fonte do sitema que as crianças vão usar na escola não garante que elas vão

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Jefferson Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: Vejo com todas as crianças usando computadores e colhendo informações na Internet, e o país sempre lançando inovações tecnológicas. Lógico que tem muitas diferenças entre o Japão e o Brasil, mas lá não se usou software livre, em sua maioria,

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Jefferson Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: Infelizmente somos seres limitados e não podemos entender tudo de tudo. Eu realmene não sei como funciona várias tecnologias que uso hj, nem fiquei lendo o fonte do kernel antes de usar. Mas se um dia você precisar, você vai poder. Porque

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Se eu te avanço tecnologicamente não te deixo livre para dominar este avanço até o limite do teu conhecimento, e te proíbo coletar conhecimentos a respeito deste avanço e outras melhorias que vão

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
On 4/16/07, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Se eu te avanço tecnologicamente não te deixo livre para dominar este avanço até o limite do teu conhecimento, e te proíbo coletar conhecimentos a respeito deste avanço e outras melhorias que

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Zandre Bran
On 4/16/07, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Tipo se eu não posso entender a tecnologia e avançar junto com ela, apenas estou me limitando a ser consumidor dela, estou realmente avançando em tecnologia? É isso que conhecemos por avanço, apenas consumir a

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Jefferson Santos
Hudson. Não disse que não devemos ter o código-fonte, ele deve estar lá para quem quiser e entendo o que ele implica e a liberdade que advém disto. O que eu disse é que o simples fato de ter o código disponível não garante que os alunos vão aprender lendo ele e nem que vão ler. Se eu tiver o

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-16 Por tôpico Jefferson Santos
Até agora o que mais gostei nesta discussão foi oq o Olival disse: que as crianças poderiam aprender muito com a cultura do software livre, tem um ambiente de colaboração e não de disputa, compartilhando conhecimento com os demais e não guardando para si. Se pelo menos a troca livre de

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Timotheo Borges
Olá Hudson Sou novato na lista e um recém apaixonado por Software Livre, mas ainda dando os primeiros passos Gostei muito do seu texto e concordo que a mudança no paradigma da utilização do software livre se expandirá com a sua utilização na educação dos alunosacho que um grande

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues
Com certeza.. concordo com o texto, porém realmente algumas pessoas, so utilizam o computador, ou softwares para seu uso próprio, para algumas finalidades, para eles não interessa o que vem por trás, se é proprietario ou não, até mesmo porque algumas pessoas não se importam em pagar por software

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Alessandra Domingues
Com certeza, infelizmente hoje em dia as pessoas ainda confudem Free com Grátis, isto é muito triste, e mais triste ainda e saber que algumas pessoas preferem pagar pelo software proprietário que pagar pelos serviços em software livre. Alessandra Abs On 4/15/07, Zandre Bran [EMAIL PROTECTED]

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-15 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
Tem muito a ver com o que eu realmente acredito. Acho que perdemos muito tempo tentando fazer as pessoas usarem software livre, mas acho que o caminho não é por aí. Uma pessoa não faz o mundo melhor apenas usando um software livre ao invés de usar um proprietário, se esta pessoa não o fizer pela

Re: [PSL-Brasil] Informática na Esc ola (tem que ser com software livre)

2007-04-14 Por tôpico Ada Lemos
Hudson, Achei por demais interessante o seu texto cheio de reflexões importantes e, sem lho perguntar, pedir licença, o coloquei no ada Digital. Caso vc ache inapropriado e não o queira lá, me fale pra eu despublicar Acho que o mesmo pode gerar debates tb fóra da lista. Abs, Ada Em 14/04/07,