Re[2]: [Internauta] com plegar una samarreta
i? funciona... l'única que tinc a ma la porto posada i no es plan de montar l'espectacle a l'oficina :-) Salutacions Alert F. ***MISSATGE ORIGINAL *** El 18/08/2005 a les 0:35 Miquel Puig Pey ha escrit: M'ha fet anar a buscar una samarreta per compreovar-ho i tot ;) ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història2
A Dimecres 17 Agost 2005 20:37, [EMAIL PROTECTED] va escriure: No té sentit discutir això aquí. Això són els historiadors els que ho han de fer (i els únics que ho poden fer). Em sembla molt bé que algú plantegi una hipòtesi nova sobre el descobriment d'Amèrica, però francament, no pot(s) pretendre que ens el creguem així com si res. La versió oficial no existeix. N'hi ha moltes de versions, i totes més o menys coincideixen en els punts importants, de manera que són les que tenen més credibilitat. Si és un error o no, ja ho veurem. Però com dic, és una feina que han de fer els que s'hi dediquen. Per nosaltres és impossible de dir si tot això que diu té alguna possibilitat de ser cert o és completament inventat. Em sembla que aquí rau un gran error de plantejament. Si el món funcionés com tu dius, jo no hauria d'anar reenviant correus electrònics sobre en Colom, però resulta que el món no funciona així. En veritat, el món funciona de la següent manera: Un historiador prepara el seu doctorat sobre la falsificació de la història. I li donen suport i és la nineta dels ulls de la universitat. Perquè parla de les falsificacions dels grecs i dels romans, i això tan se li enfot a tothom. Però en els seus estudis troba una mina d'or, la falsificació de la descoberta del Joan Cristófor Colom. I llavors ha trepitjat merda. Les seves investigacions han trepitjat terrenys pantanosos. Després de segles de matances i genocidis hem evolucionat genèticament com un poble poruc. I en conseqüència se li fa el buit. Se'l força a abandonar la seva recerca. L'universitari que porta el seu doctorat és forçat a dimitir, i el que el substitueix renega en public d'estar-lo portant. Se li tallen totes les aportacions econòmiques i passa a ser persona non grata a la Universitat. Simplement perquè tothom que pugui recolzar les seves investigacions correrà la mateixa sort que ell. És un proscrit del segle XXI. No és una lluita acadèmica. En una lluita acadèmica cal confrontar els arguments. Per tant, irònicament se l'elimina de la història. Per no haver-ho de fer. Perquè els universitaris de casa nostra, i en particular els historiadors (una disciplina no gaire productiva), viuen de les subvencions estatals. Subvencions per escriure llibres absurds que no llegirà ningú. Tipus Història de l'arròs a l'albufera al segle XVII. Normalment, l'universitari en qüestió abandona la seva investigació quan comença a sentir-se dèbil de menjar pa i aigua o quan la seva responsabilitat no li permet que el continuin subvencionant els seus pares. Llavors li donen el càrrec universitari que li havien negat i ell passa a viure com els altres investigadors, amb un bon sou gràcies a la nòmina de subsistència que li dona la universitat i el sobresou que es treu estudiant La indústria paperera del segle XVIII a la Garrotxa. Però llavors apareix en Bilbeny. I en Bilbeny prefereix llençar per la borda la seva carrera acadèmica per coneixer la veritat. Prefereix menjar-se l'orgull de viure a casa els pares i coses pitjors. Tot perquè creu que és més important el que està fent. I jo crec que és responsabilitat nostra fer publics els seus arguments. Llegir-los i fer-los publics. Potser un dia la comunitat acadèmica catalana l'escoltarà. I si llavors responen amb arguments, llavors tindràs raó en el que dius. Però jo crec que no anirà així. El que crec que passarà és que en faran ulls clucs. Esperaran que la seva sòlida teoria teoria fonamentada desapareixi amb ell. Com ja va desapareixer quan un historiador peruà va arribar a les mateixes conclusions als anys 30. Excepte si entre tots fem prou soroll. Si entre tots fem prou soroll sobre el tema, si la societat civil aixeca la veu i reclama la seva història, llavors i només llavors, simplement reconeixeran que té raó. Que la seva teoria, entre tots els centenars que existèixen és la única que és sòlida i lògica i fonamentada. Per això crec que és obligació meva fer saber la veritat. Per altra banda, coincideixo amb els altres que és relativament poc important la nacionalitat de Colom. La hostilitat dels castellans contra Catalunya, si és això el que et preocupa, és ben coneguda al llarg de la història i arreu del món. Doncs jo crec que aquesta versió de la història, justament, explica la hostilitat excesiva. Perquè la hostilitat passarà a ser una raó d'estat. De fet, crec que aquest fet obliga a reescriure la història dels últims 500 anys. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] El major robatori de la història2
No he vist gaires respostes al meu correu electrònic. És per això que torno a insistir: www.histocat.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Per passar l'estona mirant fotos
He descobert a: http://www.pixelydixel.com/2005/08/googleglobetrotting.html una weeb que pot interessar a més d'un :-) Googleglobetrotting http://googleglobetrotting.com/ La casa de Bill Gates, el rancho Neverland, la mansión Playboy, las pirámides de Giza y así hasta 500.000 localizaciones de todo el mundo. En GoogleGlobetrotting, podremos encontrar los links para poder ver en Google Maps o Google Earth todo tipo de lugares singulares de todo el planeta. Los links están divididos por todo tipo de conceptos como paises, edificios, eventos, etc. y a su vez en multitud de subsecciones, lo que nos facilitará mucho las búsquedas. Puedes darte de alta añadiendo los links que tengas, en España están dados de alta 118 lugares y en México 46, así que seguro que faltan un montón. Por cierto no te pierdas las fotos más raras. -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na Esteve Valentí ha escrit: En/na Joan T ha escrit: En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? PseudoOu - PseudoGallina - Ou - Gallina Però què va ser primer, el PseudoOu o la PseudoGallina? Primer va ser la PseudoPseudoGallina.:-) I en algun punt no hi ha d'haver un Pseudo Gall? :) Salutacions, -- Pere (Aesux) GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història2
He vist el correu tard, però m'he llegit els mails del robatori aquest. Sabeu aquell que diu... Dos bilbainos Se encuentran dos bilbainos por la calle y uno le dice al otro: - ¿De dónde vienes? - Pues nada que ido a comprar 300 vacas, 300 bueyes, 400 ovejas y 30 toneladas de madera. Y el otro le dice: - Ostias si que montas pronto el belén este año. - Joer, Patxi... es que los de Bilbao somos cojonudos, ¿verdad? - Aiba la ostia, ¿pero qué cojones dices tú de Bilbao, si tú has nacido en Cuenca? - Oye, Patxi, perdona... ¡¡¡los de Bibao nacemos donde nos da la puta gana!!! Doncs aquesta web m'ha recordat una mica a això... jo vaig veure també el programa del Mikimoto (Solvència Contrastada es deia), l'entrevista al senyor aquest em va semblar poc més que un acudit plè d'incosistències. Amb aquests arguments pots defensar el que vulguis, des que el Quixot és una traducció de Tirant lo Blanc fins a que Colom fou català. Per començar... segur que hi ha possibilitats (petites, no ens enganyem) que Colom, Cervantes i molts altres personatges cèlebres fóssin catalans... però hi ha més possibilitats (moltes més) que no ho fóssin. No n'hi ha prou amb presentar teories conspiradores de tothom vol mal als catalans i ens roben el que es nostre... cal proves clares i irrefutables i hi ha catalans al Canadà, per tant Colom era català no és una prova ni clara ni irrefutable :) I segon... i què si éra català? Ens sentirem tots molt millor si arribéssim a demostrar que Colom va néixer en alguna terra dominada per algun dictador català de l'època? Cada cop que veig que hi ha gent que dedica el seu temps a estudiar aquestes coses m'importa menys sentir-me català, la independencia i la tonteria de lluitar contra el país opressor. Si aquesta gent es dediqués a crear sinèrgies enlloc de buscar punts de conflicte tot aniria molt millor. Molt molt potser no, però com a mínim no aniríem a pitjor. I si no volen crear sinèrgies, perquè estan convençuts que els espanyols només ens volen mal... que es dediquin a pensar com fer-ho perquè la gent que viu a sudamèrica (fós qui fós qui els descobrí), a l'àfrica o al 80% d'assia i ... què, al 30% d'Europa i Amèrica del nord, no visqui en la més absoluta misèria i es dediquin a denunciar què fem els catalans que obrim fàbriques a l'europa de l'est perquè els costos laborals són més baixos... À. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Algú de convergència a la llista?
Salut, Acabo de sentir una bona estona en Felip Puig a Catalunya Ràdio i hem venen les següents reflexions: 1) El psiquiatra que el porta, li hauria de canviar la medicacio. (I ho dic així, encara que jo us pugui semblar ara prepotent i fanfarró) M'explico: Jo he patit alguns tresbalsos importants, a la meva vida, com ara arruinarme en un projecte d'empresa que va fracassar itenir un fill amb la síndrome de Down. Vull dir que sé molt bé el que significa "patir un tresbals" i com a consequència, sufrir de depresions, sídromes d'anxietat, etc. En alguna época he estat medicat contra la depresió, amb una gran satisfacció per l'efectivitat de la medicació. En aquest moment, hem queda com a un any de psicoteràpia per anar equilibrant la meva psicologia. Igual que hi ha gent que senten els canvis de temps en ossos que s'els hi havien trencat anys enrrere, jo he desenvolupat un sisè sentit contra la fanfarroneria. Diguem que en sos hipersensible. Al sentir un reguitzell inacabable de fanfarronades d'aquest subjecte, s'hem ha regirat tot. Per això faria una crida a algún militant de convergència que llegeixi aixó perquè avisi a qui correspongui -algún assessor d'estratègia- de que per a un possible votant de convergència com ho podria ser jo, hem resulta vomitiu sentir tanta prepotència, arrogancia, chuleria o -potser més encertat- perdua de contacte amb la realitat. De tota l'estona que ha parlat, m'ha quedat un regust repugnant de perdona vides, de que sembla que sols els convergents puguin apriar Catalunya, un despreci continu cap al tripartit, etc. 2) Aquest assessorindocumentat que porta el timó a Convergència. Que no recorda què li va passar a la UCD quan va perdre el poder? En 15 anys, la gran màquina del poder a Espanya va desapareixer del mapa. Què es pensen aquesta colla de fanfarrons, que els passarà a ells, politicament? 3) Aquest psiquiatra els hi hauria de canviar també la medicació a en Mas, a algún fill del Pujol, que vaig sentir tambè per televisió fa algunes setmanes i ara, al sentir en Puig, m'el ha fet recordar, perquè la prepotència i fanfarroneria eren literalment les mateixes. Salut i república Joan Olivé i Mallafrè ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] El ruc assass; per a l'absurd diari
La Jonquera Li arrenca deu centímetres de carn d'una mossegada Un burro català fereix greument un home Joan Escofet (laMalla.net) Font: Diari de Girona Francisco Bosch, un veí de La Jonquera, no oblidarà mai la data del 9 d'agost. Passejava amb la seva dona i els seus gossos per la zona del Pont de Querols quan va ser atacat, a mossegades, per un burro català que el va ferir greument arrencant-li fins a deu centímetres de carn. L'home pateix del cor i després de rebre les primeres cures a l'hospital de Figueres va ser traslladat al Josep Trueta de Girona. En Francisco segueix ingressat ja que els metges li van practicant operacions. Tot passejant, en Francisco i la seva dona es van acostar a un paratge en el que hi havia l'ase. L'animal, de la raça del burro català, es va dedicar a empaitar un dels gossos de la parella i l'home va intervenir per evitar que el ruc fes mal al seu gos. Francisco, però, va tenir mala sort. Els seus peus es van enredar amb la corda que lligava l'ase. Va caure a terra i va quedar inconscient ja que va patir un coàgul de sang al cervell que el va deixar sense coneixement. Aleshores, l'ase el va mossegar a les mans i a les cames arrencant-li fins a deu centímetres de carn amb la boca. Una altra parella que hi havia a la zona va apropar-se al lloc dels fets per ajudar en Francisco que va ser traslladat a l'hospital de Figueres. Com que patia del cor, va ser derivat al centre sanitari del Josep Trueta de Girona ja que, a més, havia perdut molta sang. Hores d'ara, lhome segueix a l'hospital de Figueres on els metges li practiquen, encara, algunes intervencions. __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història2
societat, l'estimació pel propi país es redueix a l'estimació per una bandera a un camp de futbol. I així no es construeixen els països. i es dediquin a denunciar què fem els catalans que obrim fàbriques a l'europa de l'est perquè els costos laborals són més baixos... No hi veig el problema, és el buen rollito que reclamàves no? O com et penses que la Generalitat pot aturar aquesta actitud si no té les eines legislatives ni económiques necessàries per afrontar el problema? Ah, perdona, que no me'n recordava. Ja sé, establirem bones sinèrgies amb extremadura i ells de bon grat renunciaran al seu PER i a les subvencions pel fet d'existir que tenen ara i ens tornaran tot el que els hem donat durant els últims 20 anys perquè nosaltres poguem arribar a solucions amb les nostres fabriques. És això, oi? ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
L'Eduard Pertíñez i Juncosa escrigué: No he vist gaires respostes al meu correu electrònic. És per això que torno a insistir: www.histocat.com. -- Hola, Eduard i tothom, he de dir que la teva exposició sobre el tema em va deixar im- pressionat, ja que és si fa no fa igual de clara que la del propi Jordi Bilbeny. Vaig reenviar el teu e-mail a diverses llistes, on hi ha hagut algunes reaccions, encara que poques. També vaig reenviar el teu e-mail a molta gent que conec, on no hi ha hagut ningú que hagi dit ni ase ni bèstia. A banda que la gent majoritàriament està de vacances, em fa la impressió que l'alienació mental de la gent del país és tan gran que ja ni tan sols reaccionen. I a la llista de l'Internauta alguns que diuen alguna cosa, fan tot els malabarismes haguts i per haver per continuar jus- tificant les mentides que ens han venut durant 5 segles. Quan vaig reenviar el teu e-mail a les llistes, se'm va obli- dar, però per als amics i conegut llavors vaig afegir el se- güent paràgraf: L'Eduard Pertíñez s'oblida d'una cosa molt important. Em refe- reixo a la colonització criminal d'Amèrica, amb milions de morts. Per això els espanyols també estan d'allò més interes- sats a mantenir-ho tot plegat amagat i ben amagat -- Això és quelcom que no ho podem oblidar. No vull caure en el parany en el que massa sovint cauen els catalans d'esquerres, és a dir: ser solidaris amb tothom, menys amb el seu propi país, la llibertat del qual sembla que els importi més aviat poc. Tanmateix, la colonització criminal d'Amèrica no hauria de fer que els catalans reclaméssim res usurpat als pobles indis. El que és indiscutible és que cal destapar el cúmul de menti- des que hi ha al voltant d'aquest tema, perquè els catalans que encara baixen de l'hort sàpiguen clarament de quin peu calça el país que encara ens obliga a ser els seus esclaus Ja ho va dir l'Àngel Guimerà: La llengua i la història són els botins més preuats a l'hora de sotmetre un poble Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Jo també seria ciutadà del món, si tingués passaport del meu país. -- ^Quanta raó que té en Mikimoto [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Re: PARLEM Venc armes de microones DECT
Sergi, abans que tornis a dir res, si us plau, pren-te la mo- lèstia de llegir-te la informació de Discovery Salud: http://www.dsalud.com/numero63_1.htm Ho dic, perquè amb els arguments per minimitzar el problema amb els que em respons, estic segur que no te l'has llegit o només ho has fet per sobre, sense voler entendre el rerafons de tot plegat :- A més, t'has llegit la declaració de Friburg?? T'has llegit la declaració d'Alcalà?? T'has llegit la declaració de Saragos- sa?? Saps res sobre les recomanacions de Salzburg?? Saps res sobre l'informe Karolinska?? Saps res sobre l'informe Naila?? Saps res sobre les investigacions de Bamberg?? Saps res sobre les investigacions del doctor Lebrecht von Klitzing?? Saps res sobre les investigacions d'en Claudio Gómez-Perretta?? Saps res sobre les morts de Porat (Israel)?? Sabs res sobre l'in- forme sobre el sistema de comunicacions Tetra?? Saps res sobre la multitud de casos de càncer, leucèmia i morts a la penínsu- la ibèrica No segueixo, perquè demà encara hi seríem. I allò que ens ar- riba només és la punta de l'iceberg I em contestava en Joan Batet: No cal anar pas tan lluny. Et podria citar el cas d'una jove anglesa de 18 anys que feia servir molt el mòbil i va morir d'un tumor cerebral, justament situat al costat on sempre re- colzava l'aparell. D'això fa 2 o 3 anys. Naturalment, Hermann. I també tenim el cas d'un senyor que es posava sempre el mòbil a la butxaca dels pantalons i va morir d'un càncer al colló esquerra. Joan, no fa cap gràcia. Si de cas, sigues coherent i digues que va ser a la collona esquerra, no AMOSANDA !!! No entenc l'àrab. Ho sento. Que de cassos com aquest en trobaràs tants com vulguis !!! No exageris, home !!! Al contrari, encara em quedo molt i molt curt Ei!, Joan, em fa la impressió que fuges d'estudi i que t'estàs escaquejant pel que fa a les mesures. Ni se t'acudeixi, espa- vilat ;-Þ Doncs et posaré uns deures: 1 - Dóna'ns alguna explicació lògica de per què a tants llocs diferents del planeta al voltant d'antenes de telefonia mòbil s'acumulen tants casos de càncer, leucèmia, malal- ties greus i morts. Que consti que la resposta de només sabem que no sabem res no és vàlida 2 - Si la telefonia mòbil és inofensiva, perquè no hi ha cap conpanyia d'assegurances que vulgui assegurar els riscos sobre la salut?? 3 - Si la telefonia mòbil és inofensiva, perquè a una pòlissa d'assegurances hi ha una clàusula tan divertida com la que reprodueixo més avall Si voleu aprofitar el duel de mesuradors de microones per fer un vermut descentralitzat, també em semblaria bé ;- Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Obre la teva ment, per només un cèntim el minut i en només 2 minuts pots fer entrar virus, toxines i prions al teu cervell. -- A l'assegurança contractada per una operadora diu clarament que queden excloses les responsabilitats legals respecte a danys personals, malaltia, incapacitat de qualsevol tipus, MORT, malaltia mental, angoixa mental, dolor mental o físic, trastorn o deteriorament o desordre mental o físic o qualsevol símptoma mental o físic causat o suposadament causat o contribuït per ***l'ús continuat de telèfons mòbils***, és a dir: més clara l'aigua destil.lada [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
A Dimecres 17 Agost 2005 12:27, Hermann-Josef Müllers va escriure: he de dir que la teva exposició sobre el tema em va deixar im- pressionat, ja que és si fa no fa igual de clara que la del propi Jordi Bilbeny. Noi, aquesta no me l'esperava. Moltes gràcies. Vaig reenviar el teu e-mail a diverses llistes, on hi ha hagut algunes reaccions, encara que poques. Si puc ajudar a aclarir-les... També vaig reenviar el teu e-mail a molta gent que conec, on no hi ha hagut ningú que hagi dit ni ase ni bèstia. A banda que la gent majoritàriament està de vacances, em fa la impressió que l'alienació mental de la gent del país és tan gran que ja ni tan sols reaccionen. Estic d'acord. I, parafrasejant al gran Sandro Rossell: Estem anant amb el lliri a la mààà, i ens la fotran per darrera! (no em sé la cita exacta ;-) ) I a la llista de l'Internauta alguns que diuen alguna cosa, fan tot els malabarismes haguts i per haver per continuar jus- tificant les mentides que ens han venut durant 5 segles. Quan vaig reenviar el teu e-mail a les llistes, se'm va obli- dar, però per als amics i conegut llavors vaig afegir el se- güent paràgraf: L'Eduard Pertíñez s'oblida d'una cosa molt important. Em refe- reixo a la colonització criminal d'Amèrica, amb milions de morts. Per això els espanyols també estan d'allò més interes- sats a mantenir-ho tot plegat amagat i ben amagat La veritat és que, pel que he estat llegint sobre el tema, com a mínim la conquesta de Mèxic si que va ser duta a terme per catalans com el Ferran Cortés... http://www.bcngrafics.com/xpoferens/c19.html ...amb el que no podem desvincular-nos de la criminalitat de la història. El que sí que m'agradaría descobrir és què va passar realment amb les conquestes. És un altre cuento oficial que no m'he arribat a creure mai, que 200 caballers castellans vàren ser capaços de conquerir ells solets l'imperi inca o l'imperi azteca. Estic convençut que foren molts més i la majoria catalans, però un cop esborrat el rastre dels catalans de la història van haver d'improvisar una quijotada que expliqués el que va succeir. -- Això és quelcom que no ho podem oblidar. No vull caure en el parany en el que massa sovint cauen els catalans d'esquerres, és a dir: ser solidaris amb tothom, menys amb el seu propi país, la llibertat del qual sembla que els importi més aviat poc. Tanmateix, la colonització criminal d'Amèrica no hauria de fer que els catalans reclaméssim res usurpat als pobles indis. No queda res per reclamar, per això el Bilbeny segueix viu!! El que és indiscutible és que cal destapar el cúmul de menti- des que hi ha al voltant d'aquest tema, perquè els catalans que encara baixen de l'hort sàpiguen clarament de quin peu calça el país que encara ens obliga a ser els seus esclaus El problema, com hem pogut descobrir a la llista, és que el símil de la caverna de plató és curiosament toçut. Ja ho va dir l'Àngel Guimerà: La llengua i la història són els botins més preuats a l'hora de sotmetre un poble Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Jo també seria ciutadà del món, si tingués passaport del meu país. -- ^Quanta raó que té en Mikimoto [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història2
els espanyols continuaran treient partit de tot el que puguin, com és la seva obligació, i nosaltres hem de trobar sinèrgies, doncs bé, el que hem de fer és abaixar-nos els pantalons i deixar-nos encular. I ben contents!! Que ho fem en pró de la sinèrgia!! Com a València o com a Mallorca. Hem de callar i odiar com ells a algú altre per tenir sinèrgies amb els castellans, i així destruir tota la nostra costa, i un cop destruida exigir a França que ens envii aigua del Roina. I si no volen crear sinèrgies, perquè estan convençuts que els espanyols només ens volen mal... que es dediquin a pensar com fer-ho perquè la gent que viu a sudamèrica (fós qui fós qui els descobrí), a l'àfrica o al 80% d'assia i ... què, al 30% d'Europa i Amèrica del nord, no visqui en la més absoluta misèria Arribats a aquesta conclusió, un exemple clar de l'estratègia com que no tinc raó en això dic allò, que en allò si que tinc raó, jo m'hi sumo i ho amplio. Perquè de fet no importa el més mínim que el 80% de la població mundial visqui en l'absoluta pobresa. En absolut. No importa en absolut el sobreescalfament del planeta ni la crema indiscriminada dels boscos, l'ús forasenyat de les energies no renovables ni la degradació de l'ecosistema. Res no importa més que aturar el creixement de la població mundial. És l'única cosa que importa. Sense aturar el creixement exponencial de la població mundial alimentar als misers només servirà fins que hi hagi més misers. Reduir el consum energètic, el sobreescalfament i la crema indiscriminada de boscos només servirà fins que hi hagi més gent al planeta. Però, es clar, tots aquests països eternament pobres tenen una cosa en comú. Una cosa que seguint la teva lògica és un detall sense importància. No tenen història. No tenen història perquè no l'han tingut mai o perquè algun altre poble els l'ha borrada. I quan un país no té història no té cultura. I quan no té cultura, els individuus no formen una societat. I quan els individuus no formen una societat, l'estimació pel propi país es redueix a l'estimació per una bandera a un camp de futbol. I així no es construeixen els països. i es dediquin a denunciar què fem els catalans que obrim fàbriques a l'europa de l'est perquè els costos laborals són més baixos... No hi veig el problema, és el buen rollito que reclamàves no? O com et penses que la Generalitat pot aturar aquesta actitud si no té les eines legislatives ni económiques necessàries per afrontar el problema? Ah, perdona, que no me'n recordava. Ja sé, establirem bones sinèrgies amb extremadura i ells de bon grat renunciaran al seu PER i a les subvencions pel fet d'existir que tenen ara i ens tornaran tot el que els hem donat durant els últims 20 anys perquè nosaltres poguem arribar a solucions amb les nostres fabriques. És això, oi? ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- À. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història2
Ok, m'ha semblat que t'explaiaves en la resposta i jo m'he explaiat amb la meva. Potser no calien 300 linies, però potser sí, ja que en el teu redactat es podia interpretar que després d'haver mirat la web, la teva conclusió és que l'historiador fonamenta la seva recerca en punts poc sòlids. I a mi em sembla que no és així. I com que hi ha més gent llegint-ho he respost amb més punts, perquè creia que ho havia de fer. A Dimecres 17 Agost 2005 17:06, Àlex Grau va escriure: I ara què vols que fem, que iniciem un debat de si són més bones les proves d'un o de l'altre? Perquè a veure, tu envies un mail a la llista, hi ha 3 o 4 respostes, i al cap d'uns dies, insisteixes que mirem allò. I quan et dic la meva opinió (que te la repeteixo, m'importa poquíssim d'on fos en Colom, només això, no calien 300 línies, però bueno) respons amb una mala llet de la hòstia (no, ja sé que no és mala llet, només que t'he malinterpretat). Llavors que vols que fàci? Que no respongui el teu mail??? Però si estaves demanant a crits (enviant 2 cops el mail) que et responguéssim!! Tens raó. La meva petició era perversa (no hi ha ironia en aquesta frase). Tens tota la raó. Més, la descoberta no és un mèrit sinó una vergonya. Aquella gent haguéssin estat molt més feliços si en lloc dels espanyols (o catalans) hagués estat qualsevol altre el que els hagués descobert. Ara potser no estarien com estan. Per últim... no he dit que la història no fos important, sinó que tinc un ordre de preferencia. Perquè enlloc de mirar de convencer a tothom que Colom era català (ho fos o no, la història ha seguit el seu curs) no mirem perquè els països que va descobrir estan en la puta misèria? Si era català... queda clar que és culpa dels catalans (d'un català) que ho estiguin, perquè ell fou qui ho va iniciar. Perquè no comencem per creure'ns la teoria i demanar perdó a tot un continent per haver-los arruinat? És això el que reclamo. Que en prenem consciencia. Res mes. Amb els pros i els contres. I res més, pots contestar amb 300 línies, o pots fer-ho en menys. Tu tries :) p.d. jo t'he parlat de buen rollito? estimat Eduard, llegeix, llegeix, que jo ni ho he nombrat això. p.d.2. només cercar això de colom català al google em surt el link a la wikipedia en castellà, on diu También hay quienes sostienen que es posible que fuese portugués, castellano, catalán, mallorquín, gallego o ibicenco, a veces justificando sus teorías con documentos totalmente falsificados y fraguados. (http://es.wikipedia.org/wiki/Cristóbal_Colón) Perquè no em puc creure aquesta versió? Te la creus. Aquest és el problema. Un historiador es passa 16 anys recuperant informació i documentació sobre un fet i tu et creus que les teories són falses perquè sí. Sense que hi hagi un exemple o una referència de què és fals ni perquè. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la històr ia2
Hola llistaires :-) Contestant el que penso sobre la web que ens ha mostrar l'duard, es que lhistoria els escriuen els guanyadors. Noms cal fixar-se amb que han convertit a Jesucrist i als cristians( va guanyar l'emperador Constant) http://www.mhcat.net/oferta_museal/exposici_permanent/les_arrels/la_romanitat_cristiana Per tant em preocupa molt mes perqu som tant massells tots plegats i m'importa el que ens estant robant ara mateix o d'qui un parell d'anys, ja que aix ho podem intentar solventar, lltre, amb respecte son converses de caf, si vols pots llegir les Paraules d'Opton el Vell d'Avell Arts-Gener. No se , estic molt lluny de casa, per em sembla que tot plegat, perdrem un altre llenol en aquesta bugada. Bones vacances a qui lhi quedin. Si no hi ha res d nou a finals dctubre estar a Catalunya, sempre podem fer un sopar o un vermut, no? SCP ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Monumento a los caídos....
El Monumento a los Caidos por España y la Gracia de Dios a Barcelona lestàn enderrocant, ahir per la tarda tornant a Barcelona vaig passar per la Diagonal i vaig veure unes maquines desfent el monument. Salut Jordi Manchon ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Monumento a los caídos.. ..
En/na Jordi Manchon ha escrit: El “Monumento a los Caidos por España y la Gracia de Dios” a Barcelona l’estàn enderrocant, ahir per la tarda tornant a Barcelona vaig passar per la Diagonal i vaig veure unes maquines desfent el monument. Aniré a recollir-ne algun troçet, poder per eBay encara faré la primera pela. ;) Salutacions, -- Pere (Aesux) GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Monumento a los caídos... .
Hola , Wednesday, August 17, 2005, 9:00:32 PM, escrius: El Monumento a los Caidos por España y la Gracia de Dios a Barcelona lestàn enderrocant, ahir per la tarda tornant a Barcelona vaig passar per la Diagonal i vaig veure unes maquines desfent el monument. Salut Jordi Manchon L'he vist fa una estona. La feina que varen encetar els del FAC, i que els hi va costar car. Dema trucare a un d'aquells per si encara no ho sap. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] com plegar una samarreta
hola llistaires ;-) Una ajuda pels qui han de fer moltes maletes, ...de res! scp http://www.albinoblacksheep.com/flash/fold.php ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] com plegar una samarreta
llastima de flash :'( , ara ja tinc una excusa per no fer jo les maletes, jeje: Mamá, es que no puc vore la web on s'ensenya a doblar una samarreta! On 17/08/05, bado wrote: hola llistaires ;-) Una ajuda pels qui han de fer moltes maletes, ...de res! scp http://www.albinoblacksheep.com/flash/fold.php __ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major r obatori de la història2
El dimecres 17/08/05, a les 18:00 (+), Eduard Pertíñez va escriure: [...] I sobretot, explica'm les proves de la versió oficial (ja que, pel que sembla, tot el que està escrit a castella en un passat ho hem de considerar cert). No té sentit discutir això aquí. Això són els historiadors els que ho han de fer (i els únics que ho poden fer). Em sembla molt bé que algú plantegi una hipòtesi nova sobre el descobriment d'Amèrica, però francament, no pot(s) pretendre que ens el creguem així com si res. La versió oficial no existeix. N'hi ha moltes de versions, i totes més o menys coincideixen en els punts importants, de manera que són les que tenen més credibilitat. Si és un error o no, ja ho veurem. Però com dic, és una feina que han de fer els que s'hi dediquen. Per nosaltres és impossible de dir si tot això que diu té alguna possibilitat de ser cert o és completament inventat. Per altra banda, coincideixo amb els altres que és relativament poc important la nacionalitat de Colom. La hostilitat dels castellans contra Catalunya, si és això el que et preocupa, és ben coneguda al llarg de la història i arreu del món. -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
que Catalunya pugui aconseguir la independència Doncs la contaminació electromagnètica, amb la telefonia mòbil i les comunicacions sense fils al capdavant, per la senzilla raó que les radiacions interfereixen els processos cerebrals i impedeixen que la gent pugui pensar amb la normalitat que ho faria, si no hi hagués la contaminació electromagnètica. Vaja, que la gent mentalment es torna més mandrosa. De fet, tenir la població narcotitzada amb les microones al poder es- tablert li va de conya. Si algú em tracta de sonat, igual que a en Jordi Bilbeny, serà un plaer ;- Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Jo també seria ciutadà del món, si tingués passaport del meu país. -- ^Quanta raó que té en Mikimoto [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Fwd: PARLEM El major robatori de la història
-masoquistes entre Catalun- ya i Espanya Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Jo també seria ciutadà del món, si tingués passaport del meu país. -- ^Quanta raó que té en Mikimoto [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] com plegar una samarreta
El dimecres 17/08/05, a les 22:23 (+0200), laura va escriure: llastima de flash :'( , ara ja tinc una excusa per no fer jo les maletes, jeje: Mamá, es que no puc vore la web on s'ensenya a doblar una samarreta! http://www.emanshack.com/Pics/T-Shirt_Folding.gif adéu excusa... -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] com plegar una samarreta
M'ha fet anar a buscar una samarreta per compreovar-ho i tot ;) ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Fundació Mar
Pel Desenvolupament Sostenible de la Societat a l'Entorn del Medi Marí PENSA El mar ha estat sempre un espai de desenvolupament per l'home i una font de proveïment de recursos. Ara el creixement de la humanitat planteja fer-ho de forma ecològica i sostenible. La Fundació Mar busca persones i entitats compromeses amb la millora i conservació de l'entorn marí litoral com a procés fonamental per mantenir el benestar de la societat i el de les generacions futures. ESCOLTA La Fundació Mar té els següents objectius fundacionals: - Promoure l'estudi, el coneixement i la conservació dels... http://blog.solucio.com/arxiu/2005/08/16/239/ -- Josep Payo http://blog.solucio.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Una mica de poesia - Palabras para Julia
PALABRAS PARA JULIA (José Agustín Goytisolo) Tú no puedes volver atrás porque la vida ya te empuja como un aullido interminable. Hija mía es mejor vivir con la alegría de los hombres que llorar ante el muro ciego. Te sentirás acorralada te sentirás perdida o sola tal vez querrás no haber nacido. Yo sé muy bien que te dirán que la vida no tiene objeto que es un asunto desgraciado. Entonces siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti como ahora pienso. Un hombre sólo una mujer así tomados de uno en uno son como polvo no son nada. Pero yo cuando te hablo a ti cuando te escribo estas palabras pienso también en otros hombres. Tu destino está en los demás tu futuro es tu propia vida tu dignidad es la de todos. Otros esperan que resistas que les ayude tu alegría tu canción entre sus canciones. Entonces siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti como ahora pienso. Nunca te entregues ni te apartes junto al camino nunca digas no puedo más y aquí me quedo. La vida es bella tú verás como a pesar de los pesares tendrás amor tendrás amigos. Por lo demás no hay elección y este mundo tal como es será todo tu patrimonio. Perdóname no sé decirte nada más pero tú comprende que yo aún estoy en el camino. Y siempre siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti como ahora pienso. PALABRAS PARA JULIA (Versión de Paco Ibáñez) Tú no puedes volver atrás porque la vida ya te empuja con un aullido interminable, interminable... Te sentirás acorralada te sentirás perdida o sola tal vez querrás no haber nacido, no haber nacido... Pero tú siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti, pensando en ti, como ahora pienso... La vida es bella ya verás, como a pesar de los pesares, tendrás amigos, tendrás amor, tendrás amigos... Un hombre solo, una mujer, así tomados de uno en uno, son como polvo, no son nada, no son nada... Entonces siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti, pensando en ti, como ahora pienso... Otros esperan que resistas, que les ayude tu alegría que les ayude tu canción entre tus canciones... Nunca te entregues ni te apartes junto al camino nunca digas no puedo más y aquí me quedo, y aquí me quedo... Entonces siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti, pensando en ti, como ahora pienso... La vida es bella ya verás como a pesar de los pesares tendrás amigos, tendrás amor, tendrás amigos... No sé decirte nada más pero tu debes comprender que yo aún estoy en el camino, en el camino... Pero tú siempre acuérdate de lo que un día yo escribí pensando en ti, pensando en ti, como ahora pienso... Si busqueu a l'eMule links per Palabras para Julia surten un munt de versions... fins hi tot del grup Los Suaves A disfrutar !!! -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Una mica de poesia - Palabras para Julia
jolin, :'( q trist, pero gracies On 16/08/05, Esteve Valentí wrote: PALABRAS PARA JULIA (José Agustín Goytisolo) Tú no puedes volver atrás porque la vida ya te empuja como un aullido interminable. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? PseudoOu - PseudoGallina - Ou - Gallina Però què va ser primer, el PseudoOu o la PseudoGallina? Salut. Joan T. Dóna a conèixer la teva web a www.servibanners.com. Gratuit ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na Joan T ha escrit: En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? PseudoOu - PseudoGallina - Ou - Gallina Però què va ser primer, el PseudoOu o la PseudoGallina? Primer va ser la PseudoPseudoGallina.:-) -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Tuesday, August 16, 2005, 2:05:06 PM, escrius: En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? PseudoOu - PseudoGallina - Ou - Gallina Però què va ser primer, el PseudoOu o la PseudoGallina? Salut. Joan T. no va existir cap pseudoou. La pseudogallina va sortir d'un ou de pseudogallina. I es que l'ou ja es la gallina, o pseudogallina. Un ou fecundat te informació d'un esser nou, la informació de l'individu que sortira de l'ou. És el nou esser, individu únic d'una especie. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Tuesday, August 16, 2005, 2:42:35 PM, escrius: En/na Joan T ha escrit: En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? PseudoOu - PseudoGallina - Ou - Gallina Però què va ser primer, el PseudoOu o la PseudoGallina? Primer va ser la PseudoPseudoGallina.:-) Si vas tant enrera et trobaras un llangardaix :-) -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] ESD
Heu provat amb una cantimplora metàl·lica desada al damunt una xapa connectada a terra? Els operaris també han destar connectats amb un canell antiestàtic però. Salut Jordi Manchon De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nom de Anna L Enviat: martes, 09 de agosto de 2005 16:03 Per a: llista@internauta.net Tema: Re: [Internauta] ESD Hola Sílvia, doncs ho has entes molt bé, és el que busquen, una ampollo lliure d'ESD que sigui per beure. Als d'Euroásica ja he provat i res, pq la que tenen és de 200 mml i tan petita els caps de producció diuen que no va bé. Fan els combinats dels automòbils on pots veure el comptaquilòmetres, comptarevolucions, etc... fins i tot havien provat amb ampolles tipus decathlon però clar, al estar pintades no passaven la prova :-) gràcies de totes maneres, Anna na mi [EMAIL PROTECTED] escribió: Anna, no entenc molt bé el que busques. Una ampolla que beure que puguin fer servir els operaris i que sigui lliure d'ESD? Pots mirar a www.euroasica.com Es dediquen a temes d'aquests. Potser tenen alguna cosa. Curiositat: quina feina fan? Sílvia --- Anna L <[EMAIL PROTECTED]>wrote: Hola Sílvia, com que t'hi veig posada en el tema ESD, no sabríes pas, algun lloc on trobar ampolles de beure, que serveixi pel tema de l'antiestàtica?? de pistoles per exemple ja en fan servir, però l'ampolla que he trobat és molt petita i al ser de plàstic dóna la sensació de poca higiene, sembla la típica de posar oli als tallers mecànics :-) i dubto que els operaris la volguessin :-) a la planta de producció on treballo volen posar ! tota aquesta zona d'ESD i no vegis la que ens estan liant! :-) busca aqui, busca allà i que agradi tot plegat, és a dir, preu i estri :-) apa, vagi bé!! Anna __ Yahoo! Mail Stay connected, organized, and protected. Take the tour: http://tour.mail.yahoo.com/mailtour.html ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta Correo Yahoo! Comprueba qué es nuevo, aquí http://correo.yahoo.es ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[4]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Sunday, August 14, 2005, 8:42:04 PM, escrius: Una conclusió força assenyada la teva. Per cert, ja que vas llançar la pregunta, per què no ens dius quants capulls d'eruga fan falta per fer una corbata? No se quentes per una corbata. Pero et donare una dada: 3.000.000 d'erugues per quilo de seda. Ara ves a l'armari i pesa una corbata de seda. Lligant el tema de les papellones amb el de les granges xineses, recordo haver vist per televisió un documental que mostrava unes instal.lacions(crec que era a la Xina) on criaven papellones amb l'objectiu de vendre-les dissecades. Si la memòria no em falla, es criaven exemplars molt dificils de trobar a la natura i molt buscats pels col.leccionistes. En saps alguna cosa d'aquests llocs? COm jo no toco el comerç de papallones no se on son ni qui son, pero es poden trobar per la xarxa. Algunes vegades he rebut ofertes. ALgunes amb domini .cn. Pero a Canaries hi ha una granja de papallones que et ven ous, erugues, crisàlides i papallones. Tambe hi han a la Guayana francesa. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Sunday, August 14, 2005, 11:00:05 PM, escrius: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? I TANT QUE ES MOUEN !!! -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Monday, August 15, 2005, 12:28:37 AM, escrius: El diumenge 14/08/05, a les 23:00 (+0200), Josep Payo va escriure: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? pse, pero no es inteligencia, es com una trampa per rates que es dispara en determinades circumstancies, no quan ella vol... (m'ho estic inventant tot) I com saps que no vol ? -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] sobre Xarxes
Com jo no se de xarxes (informatiques, es clar) faig una consulta. On puc trobar instruccions per configurar una xarxa de dos orinadors amb ethernet, un amb XP i l'altre amb w-98SE. Ara que ho feia de memoria amb W98 ho tinc que fer amb l'XP i els )8 que tinc. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] copia de segureta de Thunderbird
Hola a tothom, Tinc un problema amb el thunderbird, no se si em podeu donar un cop de ma, Sembla ser que un dels inbox del thunderbird, creix de forma desmesurada, no realment, sino que el programa detecta que té més mails dels que hi ha, això (que apriori sembla un virus, i no crec que ho sigui perque tinc l'antivirus actualitzat), ha coincidit amb errors al disc dur, em podrieu dir com fer una copia de seguretat dels mails, i si arreglaria el problema desinstal·lant el thunder i reinstal·lant-ho? Gracies per tot, Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
Hola, On Aug/14/2005, Joan Lluís wrote: La laura ja ha dit quelcom... Busco cursos de Ubuntu per el proper curs. Preferentment a 80-100 Km de Vic es a dir: Vic, Girona, Granollers, Barcelona, Manresa o Berga. a lafarga.org a la dreta a vegades apareixen cursos interessants... (llàstima que et vas perdre el de Catux) També et pots apuntar a la llista general de Catux: http://catux.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista Per dubtes i demés. A més a més, no series el primer que ve a Catux amb un ordinador perquè hi instal·lem una Ubuntu i expliquem una mica com va... (Diumenges a la tarda, però abans de venir digue-ho que no fos cas que tinguessim alguna activitat ja programada) Fins aviat! -- Carles Pina i EstanyGPG id: 0x8CBDAE64 http://pinux.info Barcelona ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] copia de segureta de Thunderbird
Hola Hi ha un programa per fer copies de seguretat dels progames de MOZILLA, entre els del ThunderBird Es un programa gratuit que es diu En/na Xavi Batalla ha escrit: MOZBACKUP, que es pot descarregar de la web. Si no el localitzes ho dius adeu Ramon Hola a tothom, Tinc un problema amb el thunderbird, no se si em podeu donar un cop de ma, Sembla ser que un dels inbox del thunderbird, creix de forma desmesurada, no realment, sino que el programa detecta que té més mails dels que hi ha, això (que apriori sembla un virus, i no crec que ho sigui perque tinc l'antivirus actualitzat), ha coincidit amb errors al disc dur, em podrieu dir com fer una copia de seguretat dels mails, i si arreglaria el problema desinstal·lant el thunder i reinstal·lant-ho? Gracies per tot, Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.10.9/72 - Release Date: 14/08/2005 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] copia de segureta de Thunderbird
Si utilitzes windows, hi ha alguna carpeta (em sembla que si busques per la web de thunderbird hi ha unes faq a on ho explica) a l'estil Datos de Programa/Thunderbird/Profiles/totdelletresinumeros/ aquesta carpeta conté tota la informació del tunderbird També pots obrir el thunderbird, configuració compte de correu, esculls un compte i l'opció Server Settings, a la dreta a baix de tot hi posa Local Folder i diu exactament a on està guardant els mails. Si uses liunx /home/nomUsuari/.mozilla_tzunderbird/LletresINumeros Si guardes tot el contingut de la carpeta profile/totDeLletresINumeros, i després sobre un thunderbird nou la tornes a copiar tot funciona bé (jo ho he provat pcopiant-ho a sac d'un windows a Linux i no m'ha donat cap problema) 2005/8/15, Xavi Batalla [EMAIL PROTECTED]: Hola a tothom, Tinc un problema amb el thunderbird, no se si em podeu donar un cop de ma, Sembla ser que un dels inbox del thunderbird, creix de forma desmesurada, no realment, sino que el programa detecta que té més mails dels que hi ha, això (que apriori sembla un virus, i no crec que ho sigui perque tinc l'antivirus actualitzat), ha coincidit amb errors al disc dur, em podrieu dir com fer una copia de seguretat dels mails, i si arreglaria el problema desinstal·lant el thunder i reinstal·lant-ho? Gracies per tot, Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] copia de segureta de Thunderbird
Has provat de compactar les carpetes? En/na Xavi Batalla ha escrit: Hola a tothom, Tinc un problema amb el thunderbird, no se si em podeu donar un cop de ma, Sembla ser que un dels inbox del thunderbird, creix de forma desmesurada, no realment, sino que el programa detecta que té més mails dels que hi ha, això (que apriori sembla un virus, i no crec que ho sigui perque tinc l'antivirus actualitzat), ha coincidit amb errors al disc dur, em podrieu dir com fer una copia de seguretat dels mails, i si arreglaria el problema desinstal·lant el thunder i reinstal·lant-ho? Gracies per tot, Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: El diumenge 14/08/05, a les 23:00 (+0200), Josep Payo va escriure: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? pse, pero no es inteligencia, es com una trampa per rates que es dispara en determinades circumstancies, no quan ella vol... (m'ho estic inventant tot) I els girasols? -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El dilluns 15/08/05, a les 08:58 (+0200), Dolsa- va escriure: Monday, August 15, 2005, 12:28:37 AM, escrius: El diumenge 14/08/05, a les 23:00 (+0200), Josep Payo va escriure: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? pse, pero no es inteligencia, es com una trampa per rates que es dispara en determinades circumstancies, no quan ella vol... (m'ho estic inventant tot) I com saps que no vol ? Ara mateix no ho se (no he fet l'experiment)... Pero es podria saber; la voluntat es la capacitat de decidir. Llavors si una planta es mou NOMES quan i SEMPRE que rep un estimul determinat, crec que es podria dir amb tota seguretat que no te voluntat. -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El dilluns 15/08/05, a les 08:56 (+0200), Dolsa- va escriure: No senten dolor com nosaltres ho sentim pero qui t'assegura que no senten altres sensacions ? Mmm, home, que es una sensacio? Un estat de consciencia. Llavors sense consciencia no hi pot haver sensacions. Les plantes no poden tenir consciencia ja que no tenen els organs necessaris: cervell i sistema nervios; en consequencia tampoc poden tenir sensacions. -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El Dilluns 15 Agost 2005 08:56, Dolsa- va escriure: I els insectes tambe son per menjar. I tambe altres animals. SObre els insectes. Habeu pensat per que hi han mes a la primavera i a l'estiu ? Sencillament es per que en aquest moment hi ha una necessitat mes alta de proteïna animal donat que hi han mes especies en fase de cria. La natura fa un Just in time perfecte. No pot ser una coincidència, en comptes d'una servitud dels insectes? El clima fa més fàcils les coses i tothom cria. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
El Dilluns 15 Agost 2005 12:52, Joan Lluís va escriure: Parlant de l'Ubuntu ja el tinc instal·lat però fora del openoffice no se fer res mes. Tot és una abstracció gràfica on fer clics, s'en sap una i es saben totes :) Més que voler fer coses, el més pràctic és traslladar allò que fas. Per exemple, el correu. Si és Ubuntu i no Kubuntu, l'Evolution és prou bo. Quan et vagis trobant ara vull fer això i no se on, ves preguntat. Si és de KDE (Kubuntu) tenc més respostes :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Creus que els processos naturals es cosa de dos o tres organismes ? El clima tambe és un proces natural. A mes a mes els insectes no crien en primavera´o estiu. Són mes actius i n'hi han mes. Pero tambe en pots trobar a l'hivern. Hi han papallones que volen al desembre i gener (al voltant del Museu a 1200 m/a en podem trobar) Els processos naturals son molt mes complexos del que ens imaginem. I tot perfectament programat. I riu-te de les multifuncionalitats dels superordinadors. En/na Benjamí Villoslada ha escrit: El Dilluns 15 Agost 2005 08:56, Dolsa- va escriure: I els insectes tambe son per menjar. I tambe altres animals. SObre els insectes. Habeu pensat per que hi han mes a la primavera i a l'estiu ? Sencillament es per que en aquest moment hi ha una necessitat mes alta de proteïna animal donat que hi han mes especies en fase de cria. La natura fa un Just in time perfecte. No pot ser una coincidència, en comptes d'una servitud dels insectes? El clima fa més fàcils les coses i tothom cria. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
No senten dolor com nosaltres ho sentim pero qui t'assegura que no senten altres sensacions ? A mi per això m'agrada aquella cançó del Quimi Portet que diu una cosa així com anirem tots a sopar, i pels vegetarians ja matarem un bròquil. Salut. Joan T. Dóna a conèixer la teva web a www.servibanners.com. GRATUIT. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
i si es ubuntu amb gnome, tambe hi ha prou gent q te pot ajudar(realment no crec q hi haja tanta diferencia entre una i altra... :PP ) Tu pregunta i vorem q podem respondre :) Laura On 15/08/05, Benjamí Villoslada wrote: El Dilluns 15 Agost 2005 12:52, Joan Lluís va escriure: Parlant de l'Ubuntu ja el tinc instal·lat però fora del openoffice no se fer res mes. Tot és una abstracció gràfica on fer clics, s'en sap una i es saben totes :) Més que voler fer coses, el més pràctic és traslladar allò que fas. Per exemple, el correu. Si és Ubuntu i no Kubuntu, l'Evolution és prou bo. Quan et vagis trobant ara vull fer això i no se on, ves preguntat. Si és de KDE (Kubuntu) tenc més respostes :) ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Bindows
He intentat instalar The Bat al nou ordinador sota XP. I quant el poso en marxa em surt un missatge de que no troba la carpeta D:/The_Bat Resulta que el programa esta a C:ARchivos de programa/The_bat He esborrat el programa i l'he instalat de nou, aquesta vegada desde una copia del Setup a C: I torna a fer el mateix. A la pagina de Ritlabs no hi ha cap referencia de problemes amb XP. Algu sap alguna cosa sobre aquest problema ? Alfons Dolsa ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
On 8/15/05, laura lauprigmail.com wrote: i si es ubuntu amb gnome, tambe hi ha prou gent q te pot ajudar(realment no crec q hi haja tanta diferencia entre una i altra... :PP ) Amb programes de fons són idèntiques. Amb la cosa gràfica, el que usarà en Joan Lluís, no tant. Per exemple, si es vol treballar amb una càmera amb GNOME ara mateix no sabria què dir :) En Kubuntu, Digikam no està als repositoris que venen per defecte. Vull dir que tot pot tenir el seu detallam que ho fa diferent --i que duri la diversitat ;) Per cert, quin és a GNOME l'equivalent del dcop? O de kioslaves com l'audiocd? (en vaig parlar fa un parell de dies) La veritat és que de GNOME només vaig mirar coses per preparar una classe d'una hora i fa molt, ja no ho recordo. Per una hora em sobrava material de qualsevol introducció i no vaig poder-hi aprofundir. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola llistaires :-) Jo crio ocells extics i estic envoltat de silvestres, shi hi ha menjar crien, sin no. Per poder criar abans han de tenir prou elements per poder-ho fer. Si hi ha escassetat crien poc o no crien, amb abundor, normalment crien mes ous o fins hi tot no paren, com els meus. scp Benjam Villoslada ha escrit: El Dilluns 15 Agost 2005 19:35, Benjam Villoslada va escriure: fills meus, creixeu, creixeu, que aquests pobres ocellets estan passant fam DISCLAIMER: s una escenficaci basada en comportament hum per fer-ho ms entenedor a humans: possiblement cap insecte ha dit mai aix als seus fills ;) de la mateixa manera que cap natura ha predisposat res. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Monday, August 15, 2005, 7:35:24 PM, escrius: El Dilluns 15 Agost 2005 17:47, Dolsa va escriure: Creus que els processos naturals es cosa de dos o tres organismes ? No he dit això, i no entenc a que et refereixes amb dos o tres organismes. El clima tambe és un proces natural. No ho dubto pas, coses d'eixos, bé, d'eix --que té el pern a Sineu ;)) http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/06/22/195/ A mes a mes els insectes no crien en primavera´o estiu. Són mes actius i n'hi han mes. Per quin motiu? Pero tambe en pots trobar a l'hivern. Clar, i també deuen servir per alimentar, elles es deuen alimentar d'alguna cosa que troben a l'hivern... Només intentava aclarir la teva frase: «Sencillament es per que en aquest moment hi ha una necessitat mes alta de proteïna animal donat que hi han mes especies en fase de cria. La natura fa un Just in time perfecte» Perquè m'ha sonat a que els insectes començaven a criar perquè hi havia altres espècies que els necessiten per menjar: «fills meus, creixeu, creixeu, que aquests pobres ocellets estan passant fam» Aclarir en el sentit de posar ordre, tipus «primer l'ou o la gallina». Potser tenia que fer una resposta conjunta al final. Malgrat tot, en el cas dels insectes, Podem trobar insectes actius sense necessitat que mengin. Això ho poden fer en altra epoca. Suposo que deu semblar extrany. Poso d'exemple una papallona que vola al desembre i gener. L'epoca de vol és la de la etapa adulta, la de la reproducció, es a dir copular i pondre ous. Aquesta papallona esta adaptada a aquesta epoca de l'any i per soportar les baixes temperatures conte, en la seva hemolimpha (sang), un alcohol com a anticongelant, el mateix que en els cotxes. I a la etapa adulta ni menja ni ho necessita. S'ho arregla amb un metabolisme economic i els greixos acumulats a la etapa d'eruga. Tot això és molt complex. I es el que estudien els ecolegs. Jo unicament estudio els lepidopters heliofils. I porto mes de 35 anys fent-ho. I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El Dilluns 15 Agost 2005 20:02, bado va escriure: Hola llistaires :-) Jo crio ocells exòtics i estic envoltat de silvestres, s´hi hi ha menjar crien, sinó no. Això ja em sona més: miren el panorama i si és abundant, crien. No és que pel fet d'estar ells allà sorgeixin els insectes per alimentar-los, perquè com bé dius, si no n'hi ha, no crien. Vull dir que els ocells no venen amb un pa^W insecte sota el braç^W^Wl'ala :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El Dilluns 15 Agost 2005 21:12, Joan T va escriure: Perquè ells fugen del patiment, i per no patir han de menjar ... però criar? ... no ho decideixen ells, no. Interessant! Hi ha per aquests internets documentació d'estudis sobre això? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na Dolsa- ha escrit: I sobre l'ou i la gallina es molt clar: el primer va ser l'ou. PseudoGallina - Ou - Gallina no? -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
Hola! On Aug/15/2005, Joan Lluís wrote: Gracies per la teva resposta a disposar! Mira Carles, jo soc dels que el mes d'agost no poden fer vacances (tinc que cuidar nets) la resta de l'any tinc mes temps lliure, casi no foto brot, en una paraula estic jubilat. :-)) genial doncs! Fa temps, el Dani (un company de Catux) deia... carai, quan tots nosaltres estiguem jubilats! El Prog. Lliure com avançarà! (ja que tindrem més temps, esperem que tinguem ganes i forces!) Parlant de l'Ubuntu ja el tinc instal·lat però fora del openoffice no se fer res mes. bé, si tens Ubuntu instal·lat crec que ho tens molt bé :-) El mes de juliol ja vaig fer un mini curset de Ubuntu al Telecentre de Sant Bartomeu del Grau, dirigit bàsicament als funcionaris del Consorci del Lluçanès però ells tenen un tècnic les vuit hores, però jo no. No em vaig assabentar de casi res, tot sonava entre grec i xino, crec que l'unica neurona que'm funciona es va perdre per el camí. carai, no et preocupis! Volia tenir el programa instal·lat a casa i practicar, però no va ser possible. tens Ubuntu instal·lat... De nou donar-te les gracies per la tranquil·litat que donar saber que hi ha algú que et pot ajudar en un moment donat. en aquesta llista, o la de Catux sempre hi ha gent disposat a ajudar Si tens Ubuntu instal·lat, jo crec que tens el més difícil. Potser només et falta la connexió a Internet, i fer-ho a Catux sol ser més difícil que fer-ho remotament cap a tu via mail. Et funciona Internet? Primer de tot, paciència! Per cert, el 17 de Setembre a Ribes de Freser es un dia de Jornades: http://www.xarxa-omnia.org/ripoll/mambo/ Que està tal com ja saps aprop de Vic (espero no anar confòs, Catux hi fa un parell de coses!) No tinc clar que facin res que sigui molt del teu interés, però vaja, potser pots anar-hi. Clar, és un Dissabte, potser et tocarà estar amb els nets! També val per l'altre gent :-) Fins aviat! -- Carles Pina i EstanyGPG id: 0x8CBDAE64 http://pinux.info Barcelona ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Re: CV Venc armes de microones DECT
L'Antoni Seroles escrigué: Vendo dos telefonos inalambricos marca samsung por 100â¬. Son tipo mobil. -- Hola, Antoni i tothom, doncs a qui se li pugui passar pel cap comprar-se una ar- ma de microones*** d'aquestes que sàpiga a què s'exposa, no només ell, sinó també a què exposarà els seus veïns: http://www.grn.es/electropolucio/dect.htm Antoni, em sap greu aixafar-te la venda, t'asseguro que no és res personal, però cal que la gent sàpiga a què s'exposa, si s'instal.la un trasto d'aquestos a casa seva, el qual radia les 24 hores del dia i els 365 dies de l'any, fins i tot si hi ha el terminal posat a la safata. És pitjor que tenir l'antena de telefonia mòbil a 100 metres de distància, a més que en un radi de 400 metres al voltant d'una antena de telefonia mòbil es tripliquen els casos de càncer. Per si algú encara baixa de l'hort: http://www.dsalud.com/numero63_1.htm I notícies fresques que m'arribaven ahir mateix: més de 100 morts en poc temps al voltant d'una potent antena de telefonia mòbil a Stolp (Polònia). Els números canten i els mòbils ma- ten. Els telèfons DECT també, evidentment L'única opció assenyada és continuar amb el telèfon amb fil de tota la vida o com a mal menor, en casos d'absoluta necessi- tat, amb un telèfon analògic, els quals almenys només radien, mentre hi estàs parlant. Apa, ja esteu avisats. Qui avisa no és traïdor. Més endavant no digueu que no en sabíeu res Que vagi bé tot. Adéu Hermann -- Obre la teva ment, per només un cèntim el minut i en només 2 minuts pots fer entrar virus, toxines i prions al teu cervell. -- A l'assegurança contractada per una operadora diu clarament que queden excloses les responsabilitats legals respecte a danys personals, malaltia, incapacitat de qualsevol tipus, MORT, malaltia mental, angoixa mental, dolor mental o físic, trastorn o deteriorament o desordre mental o físic o qualsevol símptoma mental o físic causat o suposadament causat o contribuït per ***l'ús continuat de telèfons mòbils***, és a dir: més clara l'aigua destil.lada [FDM] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Saturday, August 13, 2005, 9:52:40 PM, escrius: En/na Josep M Puig ha escrit: Hola, 2005/8/13, Dolsa- [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Hola , Pero sempre dic que molt de parlar del animals destinats a la industria de la pell pero poca gent pensa quantes erugues de papallona s'han de matar per fer-se una corbata de seda. Dolsa, sense cap ànim de controvèrsia, i reconeixent la meva ignorància sobre el tema de les papellones, vols dir que el patiment d'aquests mamifers és equiparable al de les erugues de la papallona? Els mamifers es reprodueixen i, en general, cuiden de la seva prole amb la mort si cal. La papallona, segons el meu entendre, només segueix el cicle biològic que té marcat, i que la porta en qualsevol de les seves fases a no saber res del que vindrà desprès, no hi ha sentiment que dugui a la protecció. Salutacions iii ... que anem pel mal camí :-) . Això no té cap solució anant per aquí. El fet que es reprodueixin i cuidin la seva prole a mort no es exclusiu dels mamifers. Anfibis, aus, fins i tot insectes com les formigues tenen nurseriesSi hem de posar una linia, segur que serem injustos. Es diu que l'únic animal que sap que ha de morir es l'home. En tinc els meus dubtes... per altra banda hi ha assajos fets a ficus ( bé, no sé.., alguna planta) on es mostrava com patía quan se li acostava una flama , encara que no l'arribés a tocar. Els cientifics valoraven que la reaccio electro-quimica era equivalent al nostre estress. Salut excubitOr Es veritat que sabem ben poc dels sentiments dels altres essers vius. Entrariem aqui en controversies mes filosofiques que biologiques. Que vol dir patiment ? I sobre les reaccions dels ficus. Sabeu que hi han estudis que moltes plantes desenvolupen toxines anti insectes quant son atacades par aquests ? Per exemple la tomatera. Pero el mes curios es que s'ha comprobat que plates veines, que no han estat atacades encara, tambe desenvolupen aquestes toxines ? Tot això esta encara molt fosc. Pero molt. Pateix un insecte ? Despres de dedicarme tota la vida a estudiar i observar els insectes no puc dir res ni a favor ni en contra. M'en guardare prou. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
Hola , Saturday, August 13, 2005, 9:55:29 PM, escrius: Això em recorda aquell acudit del Ramon. Una nena porta un toro i un home li diu... On vas amb aquest toro? -El porto a la vaca... I no ho pot fer el teu pare això? -No, ha de ser el toro. :-) :-D En una granja de vaques vaig veure un acudit, que tenien enganxat a la paret, en que hi havien dos vaques parlant i amb el veterinari amb la maleteta a la ma i una li diu a l'altra: que vols que et digui, pero m'agradaba mes abans amb el toro -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Curs de Ubuntu
Hola a tots Busco cursos de Ubuntu per el proper curs. Preferentment a 80-100 Km de Vic es a dir: Vic, Girona, Granollers, Barcelona, Manresa o Berga. Gracies Joan lluís ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
hola Joan Lluis! Recentment s'han donat uns cursos a Manresa, a la upc. Els feien la gent de Catux (http://www.catux.org) i es basaven en Ubuntus per ensenyar como usar-la a un nivell bàsic. Aviat posaran en la web les diapositives q es van fer servir aquells dies segur q te servixen una mica per començar. De totes maneres, te recomane que t'apuntes a la seua llista de correu(la trobaràs a la seua web en l'apartat llistes) . Pots començar a fer coses tu pel teu compte i preguntar els dubtes q tingues, alli te respondran sense pegues. :) Ells se solen reunir els diumenges a la seu de Sant Joan(literalment al costat de Manresa), pero no se fins quin punt tenen pensat fer cursets durant l'any. Ves-hi mira l'ambient i potser a nivell personal et poden anar ajudant amb el te surta. Sort i fins aviat!! Laura On 14/08/05, Joan Lluís wrote: Hola a tots Busco cursos de Ubuntu per el proper curs. Preferentment a 80-100 Km de Vic es a dir: Vic, Girona, Granollers, Barcelona, Manresa o Berga. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola, 2005/8/14, Dolsa- [EMAIL PROTECTED]:Es veritat que sabem ben poc dels sentiments dels altres essersvius. Entrariem aqui en controversies mes filosofiques que biologiques. Quevol dir patiment ? Et dono la raó amb això de la filosofia. Crec que els humans tenim tendència a traslladar allò que enspropi als animals, i interpretar-ho com si fossin un de nosaltres: patiment, estat d'ànim, amor, odi, i fins i tot, sensació de plaer en la copulació. Potser hi ha animals que gadueixen de tot el que he anomenat, però sempre serà com a animal i amb les particularitats de la seva espècie,i seguramenthi haurà una clara diferenciació entre animals diferents i entre ells i nosaltres. Pateix un insecte ?Despres de dedicarme tota la vida a estudiar i observar els insectesno puc dir res ni a favor ni en contra. M'en guardare prou.-- Una conclusió força assenyada la teva. Per cert, ja que vas llançar la pregunta, per què no ens dius quants capulls d'eruga fan falta per fer una corbata? Lligant el tema de les papellones amb el de les granges xineses, recordo haver vist per televisió un documental que mostrava unes instal.lacions (crec que era a la Xina) on criaven papellones amb l'objectiu de vendre-les dissecades. Si la memòria no em falla, es criaven exemplars molt dificils de trobar a la natura i molt buscats pels col.leccionistes. En saps alguna cosa d'aquests llocs? Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola, 2005/8/13, Excubitor [EMAIL PROTECTED]: iii ... que anem pel mal camí :-). Això no té cap solució anantper aquí. El fet que es reprodueixin i cuidin la seva prole a mort no es exclusiu dels mamifers. Anfibis, aus, fins i tot insectes com lesformigues tenen nurseriesSi hem de posar una linia, segur queserem injustos. Es diu que l'únic animal que sap que ha de morir es l'home. En tinc els meus dubtes... per altra banda hi ha assajos fets aficus ( bé, no sé.., alguna planta) on es mostrava com patía quan seli acostava una flama , encara que no l'arribés a tocar. Els cientifics valoraven que la reaccio electro-quimica era equivalent al nostre estress.SalutexcubitOr Òstia excubitOr, tenin-te com a lector cal escriure els missatges amb peus de plom:-) De fet, ara veig que en Dolsa només volia introduir una altra utilització d'un animal (molt proper a ell per la seva afició) com a matèria primera per a la indústria textil, sense entrar en tema patiment o sofriment. El motiu de la comparació amb els mamifers venia del fet que els animals que apareixen en el video ho són, i a més a més, perque els mamifers són la única clase animal on totes les espècies cuiden de la seva prole, més que res perque les cries són unes mamones i necessiten de la mare en la seva edat temprana. En altres classes animals es pot trobar aquesta similitut o no (els cuidatsmaterns i/o paterns, no el mamoneig). No ha estat pas la meva intenció establir una linea, més que res, perque encara que volgués no sabria com fer-ho. Si d'aquest missatge ets capaç d'extreure ramificacions, el proper li encarrego a un lingüista/filòleg :-)) Una cordial salutació ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El Diumenge 14 Agost 2005 21:08, Josep M Puig va escriure: Òstia excubitOr, tenin-te com a lector cal escriure els missatges amb peus de plom:-) [...] Si d'aquest missatge ets capaç d'extreure ramificacions, el proper li encarrego a un lingüista/filòleg :-)) No m'agrada ficar-me amb les faltes, i aquesta no ho és, en realitat... però no m'hi puc estar, seguint la broma del llepafilisme: òstia, sense h, és un bonic llogaret històric proper a Roma. ;) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola, El diumenge 14/08/05, a les 09:49 (+0200), Dolsa- va escriure: I sobre les reaccions dels ficus. Sabeu que hi han estudis que moltes plantes desenvolupen toxines anti insectes quant son atacades par aquests ? Per exemple la tomatera. Pero el mes curios es que s'ha comprobat que plates veines, que no han estat atacades encara, tambe desenvolupen aquestes toxines ? Tot això esta encara molt fosc. Vaig veure un reportatge d'una ecologista extremista que no nomes era vegetariana: tambe estava contra matar plantes. Que menjava? Nomes fruita, perque segons ella es l'unic aliment que esta fet per la naturalesa amb aquest fi. Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el plaer no tenen sentit en una planta. Per altra banda no tenen sistema nervios, amb la qual cosa es dubtos que tinguin ni tan sols sensacions. -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Òstia excubitOr, tenin-te com a lector cal escriure els missatges amb peus de plom:-) :-[ :-D De fet, ara veig que en Dolsa només volia introduir una altra utilització d'un animal (molt proper a ell per la seva afició) com a matèria primera per a la indústria textil, sense entrar en tema patiment o sofriment. El motiu de la comparació amb els mamifers venia del fet que els animals que apareixen en el video ho són, i a més a més, perque els mamifers són la única clase animal on totes les espècies cuiden de la seva prole, més que res perque les cries són unes mamones i necessiten de la mare en la seva edat temprana. En altres classes animals es pot trobar aquesta similitut o no (els cuidats materns i/o paterns, no el mamoneig). No ha estat pas la meva intenció establir una linea, més que res, perque encara que volgués no sabria com fer-ho. Si d'aquest missatge ets capaç d'extreure ramificacions, el proper li encarrego a un lingüista/filòleg :-)) Una cordial salutació Es que és un tema que fa temps que m'interessa. Tot el que té a veure amb els humans i la seva relació amb la resta d'animals. Potser arran de llegir El mono desnudo i El contrato animal de Desmond Morris quan encara no podia votar, mai he deixat de buscar informació i debat sobre el tema suposo que per això l'he allargat massa !! . No em vull fer pesat , que som a l'agost !! Salut i tema mort excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? -- Josep Payo http://blog.solucio.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
El diumenge 14/08/05, a les 23:00 (+0200), Josep Payo va escriure: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, però les conegudes com 'carnívores', no es mouen? pse, pero no es inteligencia, es com una trampa per rates que es dispara en determinades circumstancies, no quan ella vol... (m'ho estic inventant tot) -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Curs de Ubuntu
Gracies Laura No em va ser totalment possible assistir-hi però volia fer-ho. Gracies per la teva informació, algun dia (sine die) ja et diré com ha funcionat Joan lluís - Original Message - From: laura [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Cc: Internauta@internauta.net Sent: Sunday, August 14, 2005 1:17 PM Subject: Re: [Internauta] Curs de Ubuntu hola Joan Lluis! Recentment s'han donat uns cursos a Manresa, a la upc. Els feien la gent de Catux (http://www.catux.org) i es basaven en Ubuntus per ensenyar como usar-la a un nivell bàsic. Aviat posaran en la web les diapositives q es van fer servir aquells dies segur q te servixen una mica per començar. De totes maneres, te recomane que t'apuntes a la seua llista de correu(la trobaràs a la seua web en l'apartat llistes) . Pots començar a fer coses tu pel teu compte i preguntar els dubtes q tingues, alli te respondran sense pegues. :) Ells se solen reunir els diumenges a la seu de Sant Joan(literalment al costat de Manresa), pero no se fins quin punt tenen pensat fer cursets durant l'any. Ves-hi mira l'ambient i potser a nivell personal et poden anar ajudant amb el te surta. Sort i fins aviat!! Laura ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: El diumenge 14/08/05, a les 23:00 (+0200), Josep Payo va escriure: En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Aixo de les plantes no en tinc ni idea, pero diria que no senten dolor. El dolor l'unica utilitat que te es avisar l'organisme perque prengui mesures contra alguna cosa, ara be, com tothom sap una planta no es pot moure i per tant no pot reaccionar, i per tant el dolor i el Jo encara en tinc menys d'idea, per les conegudes com 'carnvores', no es mouen? pse, pero no es inteligencia, es com una trampa per rates que es dispara en determinades circumstancies, no quan ella vol... (m'ho estic inventant tot) jajaja, potser que feu un guio per a una peli cula, el dileg (sense conyes) es boniim! SCP ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
Aquest video pot ser de qualsevol lloc del mon, però als escorxadors on es sacrifiquen animals per fer-ne us de la seva pell, a qualsevol pais minimament avançat, t'asseguro que no s'assembla de res al que es veu en el video. Hi ha un atrudiment electric i en cap cas es fa una I com viuen??? Sobretot als països minimament avançats... No creus que és millor viure com un toro i no com una gallina? I morir com una gallina i no com un toro? I ha molt a parlar No crec que es puigui fer el paralelisme. Un animal és un animal, i mai no voldria viure com un humà, ni un humà com un animal. Es molt diferent, i això sovint s'oblida. Molta gent que s'estima els animals (parlo dels domestics) els tracta com a fills, o familiars. Això els fa pensar que estan ben tractats, i no es així. Les necessitats no son les mateixes. Al final, despres de tenir un gos tancat a casa, vestit amb jerseis a l'ivern, i que quan surt al carrer no li deixen trepitjar la vorera, creen un petit monstre, que díficil és saber com s'estimaria més viure De totes maneres parles de coses molt diferents. Com deia la inigualable Ana , una cosa son peras y otra cosa son manzanas... exhibicio popular del sacrifici. El que es veu al video es directament una bestiesa , i no es pot fer passar bou per bestia grossa. Aquest video I tant !!! no serveix per explicar que passa al mon de les pells, ni si esta bé o no dur-les., sino que NOMES serveix a gent que li agrada veure aquesta mena d'imatges i crec que treu credibilitat a la font. Ara ofens no crec que hi hagi ningú a qui li agradi veure aquestes imatges... si més no no a mi... no he pogut acabar de veure el vídeo... Aquí et demano perdó. No era el que volia, i a més un cop rellegit el mail crec que em vaig passar en el tò. El que volia dir es que quí ha posat el video a la web, per mi perd credibitat , perque fa semblar que els animals destinats a abrics de pells, es sacrifiquen així i ja està. I això No es cert ( semblo del gremi de pelleters, però res més lluny de la realitat !!). Aquest video és allo que s'en diu sensacionalista ( hi ha gent que li agrada i molt i no em referia en cap cas a tú) , però no s'ajusta a la realitat, si més no a la majoria de països minimament avançats ( que per contra tenen la poca vergonya de mantenir espectacles amb sacrifici public com els braus ) Es evident que si volem continuar menjant com menjem i al preu que menjem, hi ha d'haver granges de bestiar, escorxadors i carnisseries. Haurem de fer que hi hagi unes garanties de benestar animal, que pel que sé s'estan incrementant cada cop més. Del que podem parlar és de si és necessari mantenir una granja de visons o de xinxilles o de qualsevol altre animal, NOMES per la seva pell. I del que no crec que ni calgui parlar és de com s'han de sacrificar... excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
Hola , Saturday, August 13, 2005, 12:54:06 AM, escrius: no serveix per explicar que passa al mon de les pells, ni si esta bé o no dur-les., sino que NOMES serveix a gent que li agrada veure aquesta mena d'imatges i crec que treu credibilitat a la font. Ara ofens no crec que hi hagi ningú a qui li agradi veure aquestes imatges... si més no no a mi... no he pogut acabar de veure el vídeo... En quin mon vius ? De veritat creus que no hi ha ningu que li agradi ? Llavors per que es venen pelis gore ? I pèr que hi han torturadors ? I per que a les paces de braus hi ha encara tanta gent ? Jo crec que encara hi ha gent que li agrada. Malgrat que ni a tu ni a mi ens agradin, com deia el gallec, eu non creo nas meigas, pro de haberlas, hailas -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
Hola, 2005/8/13, Excubitor [EMAIL PROTECTED]: El que volia dir es que quí ha posat el video a la web,per mi perdcredibitat , perque fa semblar que els animals destinats a abrics de pells, es sacrifiquen així i ja està. I això No es cert ( semblo delgremi de pelleters, però res més lluny de la realitat !!). Aquest videoés allo que s'en diu sensacionalista ( hi ha gent que li agrada i molt i no em referia en cap cas a tú) , però no s'ajusta a la realitat, si mésno a la majoria de països minimament avançats Veient el video sense cap mena d'explicació és totalment comprensible el teu comentari, però si busques per la pàginatrobes un enllaçque el situa en el seu context http://www.altarriba.org/2/verguenza/vg-china1.htm No és gore, és un video denúncia.En aquest sentit, com en molts altres, la Xina és un pais tercermundista, on és inimaginable crear una legislació que reguli aquests fets. A casa nostra això no passaria, la nostra moral ens impedeix soportar aquest tipus d'actes, però la nostra doble moral no ens impedeix comprar aquestes pells a bon preu per fer luxosos abrics. A la fi, qui és més barbar? El xinès que té la mentalitat que tenien els nostres avantpasats fa 100-150 anys enrere, o el què pregona la seva moral civilitzada i acaba comprant aquestes pells amb la intenció d'incrementar els seus beneficis? Jo ho tinc molt clar. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
En/na Josep M Puig ha escrit: Hola, 2005/8/13, Excubitor [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: El que volia dir es que quí ha posat el video a la web, per mi perd credibitat , perque fa semblar que els animals destinats a abrics de pells, es sacrifiquen així i ja està. I això No es cert ( semblo del gremi de pelleters, però res més lluny de la realitat !!). Aquest video és allo que s'en diu sensacionalista ( hi ha gent que li agrada i molt i no em referia en cap cas a tú) , però no s'ajusta a la realitat, si més no a la majoria de països minimament avançats Veient el video sense cap mena d'explicació és totalment comprensible el teu comentari, però si busques per la pàgina trobes un enllaç que el situa en el seu context http://www.altarriba.org/2/verguenza/vg-china1.htm No és gore, és un video denúncia Jo diria que es un vídeo gore que denuncia una situació concreta que passa en un país tercermundista però que vol semblar que és un mètode generalitzat. A la web on hi ha el vídeo no fa cap comentari de la seva ubicació, sinó que només parla de quants animals fan falta per fer un abric , segons de quina espècie es tracti. Al final hi ha una colla de links on vas a parar on tu dius, però ja molt deslligat , trobo. Seria més clar un texte al costat del vídeo tipus així sacrifiquen-torturen tuixons a la Xina per fer pells que es compren a europa per exemple, tot i que tampoc seria 100% precis, fora menys manipulador. . En aquest sentit, com en molts altres, la Xina és un pais tercermundista, on és inimaginable crear una legislació que reguli aquests fets. A casa nostra això no passaria, la nostra moral ens impedeix soportar aquest tipus d'actes, però la nostra doble moral no ens impedeix comprar aquestes pells a bon preu per fer luxosos abrics. Ja , però i si les pells fossin d'animals escorxats legalment previ atordiment ? Llavors la web perd tot sentit no ? Vull dir , es el mètode de sacrifici o el fet en si el que ho fa immoral ? Ostres, no se si m'explico. Aquesta web , esta en contra de matar animals NOMES per la seva pell ( com a mínim, això es el que entenc ). Fan servir el vídeo de com ho fan a un lloc del tercer mon (?), que es prou escruixidor com per fer esgarrifar, però ho fan passar com si fos el més normal del mon, quan segur , la major part del venedors de pells, s'abasteix de pells procedents de sacrificis legals, en escorxadors també legals. D'altra manera seria impossible abastir el mercat. A la fi, qui és més barbar? El xinès que té la mentalitat que tenien els nostres avantpasats fa 100-150 anys enrere, o el què pregona la seva moral civilitzada i acaba comprant aquestes pells amb la intenció d'incrementar els seus beneficis? Jo ho tinc molt clar. 100-150 ?, jo no aniria tan lluny :-) . Jo també ho tinc clar, però no veig que te a veure això amb el vídeo. Crec que es pot resumir en que compartim una mateixa idea del què, però potser no del com. excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
En/na Excubitor ha escrit: Aquest video pot ser de qualsevol lloc del mon, però als escorxadors on es sacrifiquen animals per fer-ne us de la seva pell, a qualsevol pais minimament avançat, t'asseguro que no s'assembla de res al que es veu en el video. Hi ha un atrudiment electric i en cap cas es fa una I com viuen??? Sobretot als països minimament avançats... No creus que és millor viure com un toro i no com una gallina? I morir com una gallina i no com un toro? I ha molt a parlar No crec que es puigui fer el paralelisme. Un animal és un animal, i mai no voldria viure com un humà, ni un humà com un animal. Es molt No em negaràs que el tracte que se'ls dona als animals destinat al consum es molt dolent i no parlo del pagès que té quatre gallines al corral ben contentes i menjant blat de moro... o de les vaques i cavall que pasten lliures a la cerdanya, si no a les granges on estan engabiades i per un costat mengen i per l'altre caguen i posen ous... I em refereixo a les gallines com es podria parlar dels ànecs per a fer paté, dels porcs, de les vaques, etc... els tracten com a productes rendibles i no com a animals. Pot ser no els molesta ser tractats així, però no se'ls pot llegir el pensament i no es sap. diferent, i això sovint s'oblida. Molta gent que s'estima els animals (parlo dels domestics) els tracta com a fills, o familiars. Això els fa pensar que estan ben tractats, i no es així. Les necessitats no son les mateixes. Al final, despres de tenir un gos tancat a casa, vestit amb jerseis a l'ivern, i que quan surt al carrer no li deixen trepitjar la vorera, creen un petit monstre, que díficil és saber com s'estimaria més Això és ben veritat !!! Es creen petits monstres... Sé d'un gos al que cada dia li donen mig pollastre bullit... i ja no es pel menjar... és per les peles que els hi costa !!! viure De totes maneres parles de coses molt diferents. Com deia la inigualable Ana , una cosa son peras y otra cosa son manzanas... No tant diferents. exhibicio popular del sacrifici. El que es veu al video es directament una bestiesa , i no es pot fer passar bou per bestia grossa. Aquest video I tant !!! no serveix per explicar que passa al mon de les pells, ni si esta bé o no dur-les., sino que NOMES serveix a gent que li agrada veure aquesta mena d'imatges i crec que treu credibilitat a la font. Ara ofens no crec que hi hagi ningú a qui li agradi veure aquestes imatges... si més no no a mi... no he pogut acabar de veure el vídeo... Aquí et demano perdó. No era el que volia, i a més un cop rellegit el mail crec que em vaig passar en el tò. OK. El que volia dir es que quí ha posat el video a la web, per mi perd credibitat , perque fa semblar que els animals destinats a abrics de pells, es sacrifiquen així i ja està. I això No es cert ( semblo del gremi de pelleters, però res més lluny de la realitat !!). Aquest video és allo que s'en diu sensacionalista ( hi ha gent que li agrada i molt i no em referia en cap cas a tú) , però no s'ajusta a la realitat, si més no a la majoria de països minimament avançats ( que per contra tenen la poca vergonya de mantenir espectacles amb sacrifici public com els braus ) Si Es evident que si volem continuar menjant com menjem i al preu que menjem, hi ha d'haver granges de bestiar, escorxadors i carnisseries. Haurem de fer que hi hagi unes garanties de benestar animal, que pel que sé s'estan incrementant cada cop més. Del que podem parlar és A això és al que em referia... al benestar animal... de si és necessari mantenir una granja de visons o de xinxilles o de qualsevol altre animal, NOMES per la seva pell. I del que no crec que ni calgui parlar és de com s'han de sacrificar... La meva àvia m'explicava que a pagès mataven els conills buidant-los un ull i deixant que es dessagnessin... I ara encara a la matança del porc se'ls talla el coll per tal que es dessagnin i no es faci malbé la carn... I el bo que és un xai, o vedell, o un cochinillo i si penses en menjar-los que son cries d'animals et tornaries vegetarià... Es difícil... -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
En/na Dolsa- ha escrit: Hola , Saturday, August 13, 2005, 12:54:06 AM, escrius: no serveix per explicar que passa al mon de les pells, ni si esta bé o no dur-les., sino que NOMES serveix a gent que li agrada veure aquesta mena d'imatges i crec que treu credibilitat a la font. Ara ofens no crec que hi hagi ningú a qui li agradi veure aquestes imatges... si més no no a mi... no he pogut acabar de veure el vídeo... En quin mon vius ? Al país de Nunca Jamás??? :-) De veritat creus que no hi ha ningu que li agradi ? Segur que a algú :-( Llavors per que es venen pelis gore ? Les pelis son pelis... ficció... no barregem... No t'ho vas passar bé amb Reanimator? I pèr que hi han torturadors ? I per que a les paces de braus hi ha encara tanta gent ? Si Jo crec que encara hi ha gent que li agrada. Malgrat que ni a tu ni a mi ens agradin, com deia el gallec, eu non creo nas meigas, pro de haberlas, hailas Tens raó. -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
acabo d'inventar !) Salut excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
/Ja , però i si les pells fossin d'animals escorxats legalment previ atordiment ? Llavors la web perd tot sentit no ? Vull dir , es el mètode de sacrifici o el fet en si el que ho fa immoral ? Ostres, no se si m'explico. Aquesta web , esta en contra de matar animals NOMES per la seva pell ( com a mínim, això es el que entenc ). Fan servir el vídeo de com ho fan a un lloc del tercer mon (?), que es prou escruixidor com per fer esgarrifar, però ho fan passar com si fos el més normal del mon, quan segur , la major part del venedors de pells, s'abasteix de pells procedents de sacrificis legals, en escorxadors també legals. D'altra manera seria impossible abastir el mercat. / // Em sembla entendre que creus que l'autor del video és el mateix que el de la pàgina web, i no és aixi. El video procedeix de la pàgina http://www.protection-animaux.com/ , a on pertany qui l'ha gravat, i l'autor de la pàgina que comentem ha agafat el video per mostrar-lo d'aquesta forma sensacionalista i sense explicar el context. Per a mi, la cria d'animals per ser utilitzats única i exclusivament com matèria primera en el mercat de la pell ho trobo immoral. Si a més, la mort de l'animal es produeix d'aquesta manera és immoral i revestit d'una crueltat desmesurada i gratuïta. No es que cregués que l'autor del video es el de la mateixa web. Però es ell que fa servir un argument per atacar una altra cosa,i com que es tan escabros, per mi li treu credibilitat. Es el que deia de les pomes i les peres. Una cosa és com s'han de sacrificar els animals ( ja sigui per consum com per la seva pell) i l'altra es si s'han de criar i sacrificar animals només per la seva pell. A la web es veu el video entre dues models amb pells que no son les seves. Quina imatge crea aixo ? l'associació es immediata. Aquest video encaixa molt millor a la web suïssa d'origen. Segurament, tal com dius, el mercat s'abasteix de granges i escorxadors legals, però el fet de què aquest mercat xinès trobi clientela en els païssos civilitzats pot suposa un augment de granges que continuïn amb aquest mètode. Com la moral industrial sempre va bastantes pases enrere respecte la moral social, per això preguntava qui era el més barbar, si les persones que viuen encara en una societat rural o aquelles que sabent com funcionen aquestes granges fan els ulls clucs en benefici propi. Salutacions Clar. Crec que hi ha barbars aquí i alla. Però no ens podem mesurar d'igual manera. Tot necessita el seu proces. Però tot això es pot discutir un cop sabem si esta bé que la gent porti pells o no. excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re[2]: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
Hola , Pero sempre dic que molt de parlar del animals destinats a la industria de la pell pero poca gent pensa quantes erugues de papallona s'han de matar per fer-se una corbata de seda. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] I les fabriques de seda?
Hola , Pero sempre dic que molt de parlar del animals destinats a la industria de la pell pero poca gent pensa quantes erugues de papallona s'han de matar per fer-se una corbata de seda. -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
En/na Excubitor ha escrit: Si , a ningu li agradaria ser un animal destinat a consum. Ara entrariem en la polemica menjar carn o no, pero les coses es van ajustant a poc a poc. Del pages de 4 gallines i 3 porc hem passat a quantitats industrials, i alhora maltracte animal. Tot aixo ens ha portat a poder menjar pollastre cada dia, quan abans ja sabem cada quan es menjava aviram. Ara a poc a poc , als paisos més avançats van posant lleis on es millora la qualitat del benestar animal. Pero MAI ens ho podem mirar des d'un punt de vista humanitzador tipus, guaita quines gallines ( o cavalls o vaques...) lliures més boniques - les gallines no entenen res de llibertat. Donals teca i protecció i un pollastre de tant en Es deu poder mesurar tal com ho fan als zoològics... si els animals es reprodueixen es que estan en un hàbitat òptim. tant. Ara les vaques s'inseminen - oh pobres vaques, no van mai amb el toro !- .. en fi, masses vegades passem pel filtre humanitzador allo Això em recorda aquell acudit del Ramon. Una nena porta un toro i un home li diu... On vas amb aquest toro? -El porto a la vaca... I no ho pot fer el teu pare això? -No, ha de ser el toro. :-) que considerem benestar pels animals, sense tenir en compte quines son realment les seves necessitats. I quines son les seves necessitats... que ho saps tu, o algú? La meva àvia m'explicava que a pagès mataven els conills buidant-los un ull i deixant que es dessagnessin... I ara encara a la matança del porc se'ls talla el coll per tal que es dessagnin i no es faci malbé la carn... I el bo que és un xai, o vedell, o un cochinillo i si penses en menjar-los que son cries d'animals et tornaries vegetarià... Es difícil... Amb això de que es díficil, m'hi agafo. Perquè al final, fins a quin punt hem de tenir en compte el benestar animal ? Vull dir fins a quin animal ? Ensulfatar els pugons es pot considerar maltractarlos ? A on posem la barrera, als animals que trobem , diguem-ne bonics ? No es mereix igual protecció una cria de foca en perill d'extinció que una papallona africana de 2mm ? ( Dolsa, m'ho acabo d'inventar !) Aquí és on intervé la societat posant lleis/mesures que no tenen per que ser sempre les mateixes al llarg del temps... El tant per cent que, per mi, ho explica tot en sociologia. -- Adéu Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
Hola, 2005/8/13, Dolsa- [EMAIL PROTECTED]: Hola ,Pero sempre dic que molt de parlar del animals destinats a laindustria de la pell pero poca gent pensa quantes erugues de papallona s'han de matar per fer-se una corbata de seda. Dolsa, sense cap ànim de controvèrsia, i reconeixent la meva ignorància sobre el tema de les papellones,vols dir que el patiment d'aquestsmamifersés equiparable al de les erugues de la papallona? Els mamiferses reprodueixen i, en general, cuiden de la seva prole amb la mort si cal. La papallona, segons el meu entendre, només segueix el cicle biològic que té marcat, i que la porta en qualsevol de les seves fases a no saber res del que vindrà desprès, no hi ha sentiment que dugui a la protecció. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] I les fabriques de seda?
En/na Josep M Puig ha escrit: Hola, 2005/8/13, Dolsa- [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Hola , Pero sempre dic que molt de parlar del animals destinats a la industria de la pell pero poca gent pensa quantes erugues de papallona s'han de matar per fer-se una corbata de seda. Dolsa, sense cap ànim de controvèrsia, i reconeixent la meva ignorància sobre el tema de les papellones, vols dir que el patiment d'aquests mamifers és equiparable al de les erugues de la papallona? Els mamifers es reprodueixen i, en general, cuiden de la seva prole amb la mort si cal. La papallona, segons el meu entendre, només segueix el cicle biològic que té marcat, i que la porta en qualsevol de les seves fases a no saber res del que vindrà desprès, no hi ha sentiment que dugui a la protecció. Salutacions iii ... que anem pel mal camí :-) . Això no té cap solució anant per aquí. El fet que es reprodueixin i cuidin la seva prole a mort no es exclusiu dels mamifers. Anfibis, aus, fins i tot insectes com les formigues tenen nurseriesSi hem de posar una linia, segur que serem injustos. Es diu que l'únic animal que sap que ha de morir es l'home. En tinc els meus dubtes... per altra banda hi ha assajos fets a ficus ( bé, no sé.., alguna planta) on es mostrava com patía quan se li acostava una flama , encara que no l'arribés a tocar. Els cientifics valoraven que la reaccio electro-quimica era equivalent al nostre estress. Salut excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] PARLEM El brut negoci de les pells
En/na Esteve Valentí ha escrit: En/na Excubitor ha escrit: Si , a ningu li agradaria ser un animal destinat a consum. Ara entrariem en la polemica menjar carn o no, pero les coses es van ajustant a poc a poc. Del pages de 4 gallines i 3 porc hem passat a quantitats industrials, i alhora maltracte animal. Tot aixo ens ha portat a poder menjar pollastre cada dia, quan abans ja sabem cada quan es menjava aviram. Ara a poc a poc , als paisos més avançats van posant lleis on es millora la qualitat del benestar animal. Pero MAI ens ho podem mirar des d'un punt de vista humanitzador tipus, guaita quines gallines ( o cavalls o vaques...) lliures més boniques - les gallines no entenen res de llibertat. Donals teca i protecció i un pollastre de tant en Es deu poder mesurar tal com ho fan als zoològics... si els animals es reprodueixen es que estan en un hàbitat òptim. Pensa que a totes les granges els animals es reprodueixen... no crec que sigui un factor suficient tant. Ara les vaques s'inseminen - oh pobres vaques, no van mai amb el toro !- .. en fi, masses vegades passem pel filtre humanitzador allo Això em recorda aquell acudit del Ramon. Una nena porta un toro i un home li diu... On vas amb aquest toro? -El porto a la vaca... I no ho pot fer el teu pare això? -No, ha de ser el toro. :-) :-D excubitOr ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
Molt interessant vincle Eduard s'ha de llegir poc a poc ... no fos cas que m'ennuegui ;-) Avui es el darrer dia abans de vacances (aquest any mes que mai les necessito, tindré una tardor calenta) .. envio aquest acudit per celebrar-ho i que algo a veure amb el teu escrit. Si avui no torno a escriure que tingueu uns bons dies. LA CREACIÓ DE CATALUNYA Això, si fa no fa, va anar així: Una vegada en el regne del cel, Déu Nostre Senyor es va absentar per sis dies. El setè dia, l'Arcàngel sant Miquel se'l va trobar descansant i li va preguntar Déu, on heu estat?. Amb un somriure gros de satisfacció, li va respondre: Mira, Miquel, mira cap avall i veuràs el que he creat. L'arcàngel, mirant-ho, va dir bocabadat I què és això? I Déu va respondre És un planeta, i hi he posat vida. Es dirà Terra i serà un lloc on tot estarà equilibrat. - Equilibrat? Què voleu dir? - Molt senzill!, mira, per exemple, Europa del nord serà un lloc amb grans riqueses i oportunitats. En canvi, el sud serà més pobre. L'Orient mitjà serà una zona calenta. Per aquest costat he posat gent de color blanc i per aquest altre, de color negre. Més cap aquí, hi farà calor i hi haurà molta sorra i més cap allà, hi farà fred i les muntanyes estaran cobertes de neu... I mentre Déu s'anava explicant, l'arcàngel cada vegada estava més impressionat amb la feina que havia fet, i es va fixar en un petit punt de la Terra: - Què és allò? - Ah!, això és Catalunya. El lloc més gloriós de la Terra. Ja veus que té forma de triangle, com el triangle de Déu. Té platges magnífiques, muntanyes meravelloses i paisatges espaterrants. La gent de Catalunya serà modesta, intel·ligent i sempre estarà de bon humor. Seran emprenedors i voltaran el món. Tindran fama de ser molt sociables, treballadors, infatigables i assenyats. Tothom els coneixerà per la seva diplomàcia i pacifisme. L'arcàngel es va quedar impressionat amb tots aquests detalls i, finalment, va preguntar: - I l'equilibri, Senyor, on és? - Molt senzill, espera que ara t'explicaré el grapat de torracollons que he posat al costat d'aquests, en un país que s'anomena Espanya. - Original Message - From: Eduard Pertíñez To: llista@internauta.net Sent: Thursday, August 11, 2005 10:28 PM Subject: [Internauta] El major robatori de la història Bé, la meva recerca m'ha portat a www.histocat.com i allà he pogut comprovar que aquelles teories curioses han anat evolucionant, i, ara per ara, en comptes d'una teoria curiosa, tenim una teoria sòlida. Tant sòlida que hauria de fer canviar d'immediat tots els llibres d'història per canalla que s'editen a Catalunya. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] acompanyeume en el sentiment
En/na Joan Olivé M. ha escrit: Salut, Necessito plorar... En mig d'aquest ensopiment estival, més aviat passant una modorra de treball que de vacances, m'estic currant un tutorial... Que literalment hem fà saltar les llàgrimes. I no és d'alegria, precisament! Voleu una cosa extensa i intensa ? Mireu això: http://www.tcpipguide.com/free/t_toc.htm pero mireu-ho amb compte, no sigui que hus faci mal... Avorriment a part, és un tutorial molt interessant, de veritat Es una bona lectura per a tenir a la tauleta de nit ;) Sembla molt complert i interessant. Salutacions, -- Pere (Aesux) GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
Hola, Eduard i co-llistaires Per a mi hi ha un robatori més gran: el que es va cometre contra els indígenes d'Amèrica. I no m'importa massa la nacionalitat dels lladres. Ah... I tot això sense cap ànim de polemitzar i amb tot el respecte cap a totes les opcions polítiques... incloses les dels socialistes. Salut Txerra http://txerrades.lamevaweb.info 2005/8/11, Eduard Pertíñez [EMAIL PROTECTED]: Ara fa ja una colla d'anys, en Mikimoto va estar fent un programa de televisióper la nit que era com un informatiu, però amb un toc de reflexió en claud'humor.()Per tant, si heu arribat a aquesta linia, si us plau, us invito a que: a) Llegiu amb atenció la informació que trobareu al web d'Histocat sobreaquest tema. No és ja una teoria. És la veritat demostrada i demostrable.b) Reenvieu aquest correu a tothom que conegueu a Catalunya (siguin catalano-parlants o no).c) Reflexioneu bé a quí heu de votar un cop el PSC decideixi no donar suport al'Estatut aprovat pel parlament aquest mes de juliol que ens hauria de tornaruna mica de la diginitat que 5 segles d'abusos ens han pres. I això va, sobretot, per aquells de vosaltres que amb bona fé us heu cregut fins ara(com jo havia fet) el gir catalanista del PSC.PS: Aneu ràpid, que no vingui el Morales!!!___ llista de correu de l'InternautaInternauta@internauta.nethttp://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Convenis laborals
Com que de tant en tant sempre hi ha algú que pregunta sobre el tema :-) Llegeixo a Vilaweb.com http://www.vilaweb.com/www/noticia?p_idcmp=1476471 Tots els convenis laborals del Principat, a internet La Generalitat de Catalunya ha obert un nou servei que permet consultar en línia tots els convenis col·lectius que regulen les condicions laborals al Principat. Segons la directora general de Relacions Laborals, Mar Serna, el servei està adreçat a treballadors,empresaris, negociadors, professionals liberals, empreses de treball temporal i administracions; però el pot consultar tothom. La web, que s'actualitza cada dia, permet accedir al text complet dels convenis en Html o Pdf, i a una fitxa tècnica amb informació bàsica sobre cada acord. -- * Ermengol * /*** * Els ordinadors no resolen problemes, * * simplement executen solucions. * / ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
: Aneu ràpid, que no vingui el Morales!!! ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Notíciesd'Europa
euronews? http://www.euronews.net/create_html.php?lng=5page=accueil_infoPHPSESSID=958d420480d4c6b596f84e8b7c48f6c1 On 10/08/05, Carles Pina i Estany wrote: Hola! Algú coneix algun lloc de notícies tipus: http://google.com/news Però que tingui les notícies d'Europa? (és a dir, donant la mateixa importància a Espanya que Itàlia) ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la històr ia
En/na Txerra ha escrit: Hola, Eduard i co-llistaires Per a mi hi ha un robatori més gran: el que es va cometre contra els indígenes d'Amèrica. I no m'importa massa la nacionalitat dels lladres. Però si ho varen fer per el seu be tot plegat ;) Salutacions, -- Pere (Aesux) GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Convenis laborals
Es que era una vergonya que fins ara preguntesis al Dept de Treball de la Generalitat per un Conveni i et diguesin que ells no tenien el texte Que ho busquesis al DOGC Ostres... anys 2005, i encara anavem aixi Poc a poc... molt poc a poc anem millorant Adeu En/na Ermengol Bota ha escrit: Com que de tant en tant sempre hi ha algú que pregunta sobre el tema :-) Llegeixo a Vilaweb.com http://www.vilaweb.com/www/noticia?p_idcmp=1476471 Tots els convenis laborals del Principat, a internet La Generalitat de Catalunya ha obert un nou servei que permet consultar en línia tots els convenis col·lectius que regulen les condicions laborals al Principat. Segons la directora general de Relacions Laborals, Mar Serna, el servei està adreçat a treballadors,empresaris, negociadors, professionals liberals, empreses de treball temporal i administracions; però el pot consultar tothom. La web, que s'actualitza cada dia, permet accedir al text complet dels convenis en Html o Pdf, i a una fitxa tècnica amb informació bàsica sobre cada acord. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major r obatori de la història
eduard at pertinez.net wrote: [...] Aixi d'entrada em sembla una mica sensacionalista. Que Colom, Columbus, o com es digui, podia ser catala, em sembla que ja fa anys que es diu, igual que la dubtosa legalitat de l'annexio del Nou Mon per part de Castella. Ara be, la teoria de la conspiracio es bastant estrambotica (ja no parlem de lo de Cervantes) i si no te proves irrefutables corre el risc de fer un ridicul bastant considerable. Es basa en detalls que interpreta com a ell li conve. Els documents que el contradiuen estan manipulats i censurats, pero els que li van be per la seva teoria no. Per posar un exemple, agafa un quadre de l'epoca on hi surt gent amb barretines. Quina fiabilitat te aixo? Esta pintat al natural, en plena batalla? O esta pintat basant-se en les histories que circulen i la imaginacio del propi pintor? Es bastant facil, i aixo es una pura conjectura, que un holandes que hagues de pintar espanyols els pintes amb barretina pel fet que els holandesos tenien una llarga tradicio de relacions amb els catalans i ben poca amb els castellans. Nomes es un exemple. Resumint, esta be questionar-ho tot, pero les coses son un pel mes complicades del que sembla... -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] llibre interessant: un antropoleg innocent
Crec que es dels millors que he llegit. Son les aventures i (mes notablement) desaventures d'un antropoleg angles que viatge a l'Africa per conviure durant uns mesos amb una tribu de salvatges en una regio remota del Camerun. Copio un paragraf que dona una idea bastant aproximada del llibre: Amb certa sensacio d'alleujament me'n vaig anar a l'hotel, bo i acomiadant-me mentalment de la musica de guitarra africana enllaunada que sonava dia i nit, i passant entre la filera de putes per ultima vegada. Aquestes dames potser son els membres menys subtils de la seva professio que he vist mai. Un sistema perfectament acceptat d'aproximacio es dirigir-se al mascle pretes i engrapar-lo amb força entre les cames; sempre s'ha d'evitar trobar-se tancat en un ascensor en aquestes circumstancies. Nigel Barley L'antropoleg innocent. Edicions 62. -- hrnzt ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] L'Absurd Diari
unas gafas falsificadas y le imponen una multa de 3.333 euros - Confusión en el Tour del Benelux al perder la ruta el pelotón - Frases de Berlusconi, Bush y Blair compiten por convertirse en el mayor bulo de este año - La policía ayuda a un conductor ebrio a encontrar su coche - Unos sermones descargados de internet multiplican los fieles - Jesús y los doce apóstoles se convierten en macacos - Un día de cárcel para un inglés que orinó en los árboles del vecino - Detectan el primer virus para Windows Vista - Un 40% de los conductores colombianos se ha dormido al volante Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
[Internauta] Uns dies fora
Hola! A partir de demà i al llarg de la setmana no us estranyi que no apareixi per la llista. Me'n vaig uns dies a fer mal per les Pitiüses :-) Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Notícies d'Europa
Hola, On Aug/12/2005, laura wrote: euronews? http://www.euronews.net/create_html.php?lng=5page=accueil_infoPHPSESSID=958d420480d4c6b596f84e8b7c48f6c1 bo! havia vist aquest canal algun cop a alguna TV i no havia pensat en buscar-lo a internet (i el nom és prou... descriptiu!) -- Carles Pina i EstanyGPG id: 0x8CBDAE64 http://pinux.info Barcelona ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] El major robatori de la història
Ara be, la teoria de la conspiracio es bastant estrambotica (ja no parlem de lo de Cervantes) i si no te proves irrefutables corre el risc de fer un ridicul bastant considerable. Es basa en detalls que interpreta com a ell li conve. Els documents que el contradiuen estan manipulats i censurats, pero els que li van be per la seva teoria no. Obvies un petit detall: Els documents ESTAN manipulats. Existeixen nombros exemples de diferents transcripcions de textos on la má del censor ha fet el seu treball en un dels textos i no en l'altre. I existeixen nombrosos exemples en els mateixos textos en que les traduccions literals porten a paraules que no tenen sentit en castellà i que només prenen sentit quan les traduim al català. Per posar un exemple, agafa un quadre de l'epoca on hi surt gent amb barretines. Quina fiabilitat te aixo? Esta pintat al natural, en plena batalla? O esta pintat basant-se en les histories que circulen i la imaginacio del propi pintor? Es bastant facil, i aixo es una pura conjectura, que un holandes que hagues de pintar espanyols els pintes amb barretina pel fet que els holandesos tenien una llarga tradicio de relacions amb els catalans i ben poca amb els castellans. Nomes es un exemple. Una a una, és molt possible que un 10% de les proves que presenta l'historiador tinguin una altra explicació, i em sembla lògica l'explicació que dones. Però aquesta no és ni molt menys una prova base de la teoria. És tot just una il·lustració. Les proves determinants de la teoria són que, mentre la historiografia oficial no és capaç d'identificar cap dels personatges claus de l'expedició, que semblen sortits com per art de màgina del no res després de segles d'investigacions, quan hom tradueix els seus noms al català, resulta que tots els personatges i una gran part dels mariners, són identificats, s'en coneixen les arrels, les famílies i el poder que tenen, les relacions entre ells i el càrrec que ocupen. Mentre la historiografia oficial falla en afirmar les situacions i paratges on es va desenvolupar la història, si la passem a Catalunya tot quadra. Falla tant que, per molt que els llibres oficials ens diguin que els vaixells van sortir de palos, els mateixos historiadors oficials simplement ho han de posar en dubte perquè no s'explica. És possible que els holandesos s'equivoquessin en retratar els castellans amb barretina? Sí, és possible. Ara, és possible que els holandesos s'equivoquessin al retratar els castellans amb barretina, els castellans del 1601 s'equivoquessin dibuixant la vila emmurallada de Pals en comptes de palos a la seva História General de los Hechos castellanos, els italians s'equivoquessin escrivint el nom de Colom en comptes de Columbus o Colon, el Bartomeu Casaus s'equivoqués al signar els seus llibres i firmés Bartomeu Casaus en comptes de Bartolomé de las Casas, què Joan de la Cossa fos pintat per error amb barretina al Museu Naval de Madrid, que per error hi hagi un munt d'imatges a diferents llibres que primer mostren la senyera i anys despres en transcripcions tutelades passin a mostrar la bandera de castella, ... Bé, potser és possible. Però llavors també hem d'admetre que és possible que els Iraquians tinguessin unes armes de destrucció massiva que, casualment, no varen utilitzar quan van ser envaits. Resumint, esta be questionar-ho tot, pero les coses son un pel mes complicades del que sembla... Exàcte. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
