Re: Bls: [GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters.

Saya setuju dgn tulisan geopolitik dari DR. Tjianago. AS cuma bisa ditandingi dgn. kekuatan yg sama yaitu ekonomi dan militer. Kekuatan ekonomi Tkk sudah ada tetapi kekuatan militernya belum sekuat AS. Namun kekuatan militer Tkk akan bisa menandingi AS di masa depan yg dekat. Sekarang cuma

Re: Bls: [GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters.

jam. Best regards, Tjaniago Pada Ming, 25/11/18, Noroyono 1963 noroyono1963@... [GELORA45] menulis: Judul: [GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters. [1 Attachment] Kepada: "GELORA45@yahoogroup

Bls: [GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters.

am Kriasis Civilizasi Dunia yang bajam. Best regards, Tjaniago Pada Ming, 25/11/18, Noroyono 1963 noroyono1...@yahoo.com [GELORA45] menulis: Judul: [GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters. [1

[GELORA45] IMPERIALISME CHINA | Artikel konsumsi untuk para Tiongkok-haters/-hyperhaters. [1 Attachment]

Artikel konsumsi untukpara Tiongkok-haters/-hyperhaters. Suka, dibaca. Tidak suka, dihapus. Zosimpel is het! Diskusi? Hal itu tidak sayakesampingkan, asal saja diskusi dilakukan di atas dasar kesepakatan ”Bersepakat mungkin tidak bersepakat”.   Noroyono 25/11/2018  

[GELORA45] Imperialisme

Imperialisme menurut wikipedia : Jadi kesimpulan saya, bangsa yang berhasil jadi imperialis itu adalah bangsa yang sukses karena semua orang itu memang nalurinya jadi penguasa. Apa Indonesia tidak? lah buktinya Papua minta merdeka ga dikasih kok. Timor Leste lepas dari Indo, pada nyalahin

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Posting anda terpotong, dibawah ini bagian terakhir sebelum terpotong. Sementara no comment dulu sebelum baca lengkap. kutipan:Banyak yang berpendapat perobahan ini bukan cuma menurunkan  kedudukan MPR menjadi sejajar lembaga lain seperti kepresidenan, DPR,  DPD, BPK, tetapi amandemen ini bahkan

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Pasal 2 ayat 1 itu hanya berbicara tentang keanggotaan MPR. Perbedaanya hanyalah pada "utusan-utusan dari daerah-daerah dan golongan-golongan" pada naskah asli diganti dengan "anggota Dewan Perwakilan Daerah yang dipilih melalui pemilihan umum dan diatur" pada naskah amandemen. Keanggotaan yg

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Bisa dilihat dengan jelas bahwa MPR hasil amandemen hanya terdiri dari 2 lembaga yaitu, DPR dan DPD yang kedudukannya sejajar dengan lembaga tinggi yang lain seperti kepresidenan dan BPK. Akibatnya, kedudukan MPR pun jadi sejajar saja dengan lembaga-lembaga tinggi tsb. Bukan lagi sebagai

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

saya kutipkan uud 45 pasal 2 ayat 1 naskah asli dan amandemen dibawah, coba anda jelaskan dasar hukum MPR tidak punya kewenangan mencabut TAP? naskah asli: (1) Majelis Permusyawaratan Rakyat terdiri atas anggota-anggota Dewan Perwakilan Rakyat, ditambah dengan utusan-utusan dari

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Coba anda jelaskan maksud anda? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Kalau Anda mengakui Pasal 2 ayat (3) BAB II UUD adalah dasar hukum, tentu Pasal 2 ayat (1)nya Anda akui sebagai dasar hukum juga kan? --- jonathangoeij@... wrote: Yg anda katakan itu

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Kalau Anda mengakui Pasal 2 ayat (3) BAB II UUD adalah dasar hukum, tentu Pasal 2 ayat (1)nya Anda akui sebagai dasar hukum juga kan? --- jonathangoeij@... wrote: Yg anda katakan itu interpretasi atau argumen mereka yg tidak mau TAP MPRS XXV 1966 dicabut tetapi sama sekali bukan dasar

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Yg anda katakan itu interpretasi atau argumen mereka yg tidak mau TAP MPRS XXV 1966 dicabut tetapi sama sekali bukan dasar hukum. Dgn interpretasi seperti itu "bukan lagi lembaga tertinggi" coba jawab bukankah MPR mempunyai kewenangan mengamademen UUD 45 yang merupakan produk hukum tertinggi

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Buat apa saya berkilah. Saya memang selalu katakan MPR sekarang tidak bisa mencabut TAP MPRS No. XXV/1966 karena kedudukan MPR sekarang bukan lagi lembaga TERTINGGI. Kalau Anda tidak mampu menangkap atau tidak mau mengerti bahwa setiap kedudukan / status / posisi terikat dengan hukum, ya itu

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

lho. kok bisa berpikiran begitu? sejarah MPR/S ada banyak ditulis diinternet, tentu dgn gampang dibaca dibentuk lewat Dekrit Presiden Soekarno dst. dst. th 66 sebelum bersidang anggota2 MPR/S diperotolin dilakukan pembersihan diganti orang2 yg dipilih Jendral Soeharto utk kemudian

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Anda pasti menyangka MPRS itu bikinan Orde Baru. --- jonathangoeij@... wrote: Anda mengingatkan sejarah puluhan tahun MPR/S cuman jadi tukang stempel. --- ajegilelu@... wrote : Hmm...  ternyata Anda bukan cuma tuna sejarah tapi juga buta manajemen organisasi  bahkan untuk bab struktur

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Anda mengingatkan sejarah puluhan tahun MPR/S cuman jadi tukang stempel. ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Hmm...  ternyata Anda bukan cuma tuna sejarah tapi juga buta manajemen organisasi  bahkan untuk bab struktur sekalipun. Selain itu, posting ini memperlihatkan  Anda 

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Ya, kembali ke UUD1945. Kembalikan MPR sebagai lembaga tertinggi Rakyat (sebagai 'soviet'). --- jetaimemucho1@... wrote:   Eh Jonathan & Ajeg, kesimpulan: mustahil TAP MPRS dicabut selama pemerintahan anti-rakyat dan pro-imperialis tetap bercokol. Makanya kalian berdua turut dukung gerakan

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Hmm... ternyata Anda bukan cuma tuna sejarah tapi juga buta manajemen organisasi bahkan untuk bab struktur sekalipun. Selain itu, posting ini memperlihatkan Anda membutakan diri terhadap hukum karena menulikan telinga terhadap penjelasan orang lain, alias kepala batu. Padahal, bukan tahun

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Anda mempertanyakan dasar hukum MPR sekarang mencabut TAP MPRS.  Untuk ini kita perlu melihat dulu apa dasar hukum MPR/S mengeluarkan TAP, kalau kita lihat di UUD 45 naskah asli dasar hukum MPR/S mengeluarkan TAP adalah UUD 1945 Bab II Pasal 2 Ayat 3 "Segala putusan Majelis Permusyawaratan

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

ya kurang lebih memang begitu, TAP MPRS tidak akan bisa dicabut selama proponents TAP kelompok imperialis-kapitalis dan agamais masih bercokol kuat.  On Thursday, August 24, 2017 1:36 AM, Tatiana Lukman wrote: Eh Jonathan & Ajeg, kesimpulan: mustahil TAP MPRS

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Eh Jonathan & Ajeg, kesimpulan: mustahil TAP MPRS dicabut selama pemerintahan anti-rakyat dan pro-imperialis tetap bercokol. Makanya kalian berdua turut dukung gerakan massa dari bawah saja!!! he..he..he.. On Thursday, August 24, 2017 8:04 AM, "ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]"

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

darimana datangnya kewenangan itu? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Membuat dan mencabut Ketetapan (TAP) itu kewenangan MPR sebagai lembaga tertinggi. Ketika MPR bukan lagi lembaga tertinggi ya dengan sendirinya kewenangan itu hilang. ---

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Membuat dan mencabut Ketetapan (TAP) itu kewenangan MPR sebagai lembaga tertinggi. Ketika MPR bukan lagi lembaga tertinggi ya dengan sendirinya kewenangan itu hilang. --- jonathangoeij@... wrote: didalam UUD 45 naskah asli juga tidak ada MPR/S bisa bikin TAP, terus bagaimana bisa ada TAP

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

didalam UUD 45 naskah asli juga tidak ada MPR/S bisa bikin TAP, terus bagaimana bisa ada TAP MPRS? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Inilah suara imperialis. Tidak paham persoalan tapi mau atur dunia seenak dengkul dengan logika hitam-putih. Lihat, 'tidak ada

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Inilah suara imperialis. Tidak paham persoalan tapi mau atur dunia seenak dengkul dengan logika hitam-putih. Lihat, 'tidak ada larangan' di konstitusi langsung diartikan sebagai 'boleh' (mencabut TAP MPRS). Padahal, undang-undang dasar / konstitusi kan bicara prinsip, bukanbicara teknis

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

tidak ada larangan atau batasan apapun dikonstitusi yg mencegah MPR yg sekarang mencabut TAP MPRS. artinya masalah pencabutan TAP MPRS itu hanya masalah politik belaka, tinggal mana yg lebih kuat antara mereka yg mau mencabut dan yg mau mempertahankan. saya kira narasi TAP MPRS tidak bisa

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Jadi, MPR sekarang memang tidak punya dasar hukum untukmencabut TAP MPRS. Berarti semua ini provokasi imperialis supaya Rakyat Indonesia bertindak anarkis. Supaya Indonesia rusuh terus. --- jonathangoeij@... wrote: apa ada larangan? --- ajegilelu@... wrote : Apa dasar hukumnya? Coba tunjukkan

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

apa ada larangan? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Apa dasar hukumnya? Coba tunjukkan pasalnya dalam UUD amandemen yang intinya memberi MPR kewenangan untuk mencabut TAP MPRS. --- jonathangoeij@... wrote: MPR mencabut TAP MPRS --- ajegilelu@... wrote :

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Apa dasar hukumnya?  Coba tunjukkan pasalnya dalam UUD amandemen yang intinya memberi MPR kewenangan untuk mencabut TAP MPRS. --- jonathangoeij@... wrote: MPR mencabut TAP MPRS  --- ajegilelu@... wrote : Jawab saja dulu: dengan cara apa Anda mau mencabut TAP MPRS XXV/1966? Boleh tidak dijawab

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

MPR mencabut TAP MPRS ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Jawab saja dulu: dengan cara apa Anda mau mencabut TAP MPRS XXV/1966? Boleh tidak dijawab kalau Anda menyangka kedudukan gubernur = napi. --- jonathangoeij@... wrote: jadi tidak ada? semua itu

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Jawab saja dulu: dengan cara apa Anda mau mencabut TAP MPRS XXV/1966? Boleh tidak dijawab kalau Anda menyangka kedudukan gubernur = napi. --- jonathangoeij@... wrote: jadi tidak ada?semua itu sekedar interpretasi? --- ajegilelu@... wrote : .. ? ! Jadi, Anda nggak tau kalau status /

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

jadi tidak ada? semua itu sekedar interpretasi? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : .. ? ! Jadi, Anda nggak tau kalau status / kedudukan berobah pasti berakibat pada tugas & wewenang. Pasti. Begitulah yang terjadi dengan MPR. Begitu juga

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

.. ? ! Jadi, Anda nggak tau kalau status / kedudukan berobah pasti berakibat pada tugas & wewenang. Pasti. Begitulah yang terjadi dengan MPR. Begitu juga yang terjadi ketika seorang gubernur misalnya, berobah status jadi napi. Tidak perlu lagi ribut-ribut soal jobdes gubernur dan

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Dimanakah pada konstitusi baik UUD 45 naskah asli ataupun amandemen dan/atau TAP MPR yg mengatakan intinya "Termasuk kehilangan kewenangan untuk membuat dan mencabut TAP-TAP MPR."?Tolong kutipkan kalau ada. Kalau digali lebih dalam tidak ada dipasal manapun pada UUD 45 naskah asli yg menyebut

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

?Asal-usulnya ya dari amandemen UUD yang merobah / mengerdilkan peran MPR. Itu sebabnya MPR versi UUD amandemen (mulai MPR periode 2004-2009)tidak pernah lagi membuat TAP MPR. Itu sebabnya seluruh TAP MPR/MPRS yang ada ditinjau ulang, dikelompokkan menurut materi hukum, dan diperkukuh

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

darimana asal usul ini "Termasuk kehilangan kewenangan untuk membuat dan mencabut TAP-TAP MPR."? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Lagi-lagi Anda salah baca situasi. Salah besar. Kekuatan diperlukan untuk menjamin pelaksanaan hasil pencabutan TAP MPRS 25/1966.

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Perubahan besar tentu bisa terjadi melalui revolusi seperti yg anda gambarkan dibawah, itukah yg anda inginkan?Tetapi ada satu hal yang secara tidak sadar anda kemukakan dgn tepat, bukan karena MPRS mempunyai posisi yg sedemikian tingginya atau MPR sekarang bonsai, tetapi kekuatan yg ada

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

MPR sekarang yang hasil amandemen UUD bukanlah lembaga tertinggi. Kedudukan majelis itu telah dikerdilkan hingga sejajar belaka dengan lembaga kepresidenan, DPR dll. Itu sebabnya majelis bonsai itu tidak lagi punya kewenangan untuk membuat apalagi mencabut Ketetapan (TAP) MPR.Ini sudah saya

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

apakah TAP MPRS tidak bisa dicabut tanpa mengembalikan MPR sebagai lembaga tertinggi? apakah TAP MPRS lebih tinggi dari konstitusi? ---In GELORA45@yahoogroups.com, wrote : Karena Anda memakai kata 'dilanggengkan' maka pertanyaan saya adalah, bagaimana kapitalisme bisa

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Karena Anda memakai kata 'dilanggengkan' maka pertanyaan saya adalah, bagaimana kapitalisme bisa serta-merta lenyap dengan dicabutnya Tap MPRS tsb? Kalau sekarang permasalahannya Anda robah ke soal 'keseimbangan' maka pertanyaan saya pun menjadi: bagaimana komunisme bisa serta-merta

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Imperialisme-modern itu pada dasarnya kapitalisme murni atau istilahnya "right atau kanan" sedang komunisme adalah "left atau kiri". Baik kanan ataupun kiri keduanya harus ada untuk menghasilkan keseimbangan. Pada saat komunisme dipangkas yang tersisa hanyalah kepitalisme atau

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

86 Tahun lalu, saat Soekarno "menguliahi" majelis hakim pengadilan kolonial tentang imperialisme-modern, penjajahan gaya-baru ini sudah berlangsung setengah abad (diperkirakan mulai paruh akhir abad-19; sampai detik ini lebih kurang sudah berjalan 136 tahun, 50 + 86). Nah, bagaimana

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Belum selesai sudah terkirim. Jangan lupa Indonesia dimasukkan dalam G20 (dan Jokowi sangat bangga bagi saya sungguh memalukan, karena dia tidak "sadar" akan perannya di situ) dan   tunduk pada lembaga-lembaga imperialis seperti WTO dan IMF. Tahukah anda apa artinya ketika kita "dipuji" oleh

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Saya juga bukan ahli teori dan saya tahu bahwa hal ihwal di dunia ini, apalagi yang menyangkut masyarakat dan sistim ekonomi, sosial dan politik adalah hal yang sangat kompleks, maka itu dibutuhkan diskusi yang panjang untuk dapat sampai pada kesimpulan yang mendekati kenyataan. Sudah tentu

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Teman-teman, Terus terang saya tidak mudeng jika pemerintah Indonesia sekarang ini disebut antek kaum imperialis, masak sih tidak ada seddikitpun yang pro-rakyat. Bahwa sistem yang berlaku di Indonesia kapitalisme, itu sudah jelas; bahwa banyak angggot DPR yang resminya mewakili rakyat menjadi

Re: [GELORA45] imperialisme di Indonesia

Makanya tidak aneh dan tidak seharusnya mereka yang menganggap dirinya "kiri" heran kalau banyak ormas yang berpendapat bahwa  penguasa di Indonesia berada dibawah dikte kaum imperialis alias anteknya!! Dan karena itu juga imperialisme tetap menjadi musuh nomer satu rakyat Indonesia!! Nah,

[GELORA45] imperialisme di Indonesia

Dituduh mengatakan "kemerdekaan akan datang dalam tahun 1930”, Soekarno menjawab dakwaan pengadilan kolonial Belanda denganpidato berjudul 'Indonesia Menggugat' pada 1 Desember 1930.Intinya, ia melantangkan lidah Rakyat Indonesia untuk menggugat kolonialisme, imperialisme, dan kapitalisme yang