Re: [iagi-net-l] TAMAN JASPER TASIKMALAYA MENDAPAT PERHATIAN !!!!

2008-07-05 Terurut Topik liamsi
Selamat Mang Okim , atas kiprahnya di perbatumuliaan mempunyai andil besar untuk menyelamatkan linkungan lewat tulisannyaSelamat bernostalgia di salabintana , saya jadi ingat pada pak Atiek Suardi ditahun tahun 90 an waktu beliau jadi Kadiv Pabum Pertamina , sering dg beliau jalan jalan. ISM

Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?)

2008-06-25 Terurut Topik liamsi
Kira kira tahun 97/98 ada Panitia Teknik Standarisasi Geologi dan Sumberdaya Mineral di Dirjen GSM - Jl, Soepomo yg terdiri dari banyak bid spt Mineral , Batubara , G ^ G , Geothermal,air tanah .Anggotanya terdiri dari intansi terkait , Perusahaan terkait , Badan Standarisasi Nasional , Lembaga

Re: [iagi-net-l] Negara Supplier Minyak ke Indonesia

2008-06-09 Terurut Topik liamsi
Alur Minyak Nasional 2007 dalam juta BO Impor BBM 150 dan Impor Minyak 116 Minyak Impor masuk Kilang ( dg minyak DN ) 313 Dari kilang menjadi BBM 244 dan Non BBM 89 BBM impor plus BBM dari Kilang 392 BMM digunakan untuk Trasportasi 214 , Rumah tangga 62 , Industri 50 dan listrik 66. Jadi subsidi

Re: [iagi-net-l] DAFTAR CALON KETUM IAGI 2008-20011

2008-06-04 Terurut Topik liamsi
Sopo kui ? koq nggak ada riwayat hidup/pengalaman professi-nya ? Wah masak karo Sekjen saja tdk mengenal , jangan jangan ditanya Ketum IAGInya jg gak tahu.jangan jangan banyak anggota lainnya jg sama kagak tahu sama Sekjen dan Ketumnya... ISM

Re: [iagi-net-l] Subsidi BBM

2008-05-13 Terurut Topik liamsi
Hasil penemuana ini Bisa dipakai sebagai alternatif Subsidi BBM ISM Bahan Bakar Air Bukan Sekadar Impian Oleh Agung PW BAHAN bakar air (BBA), mungkinkah? Masak ada sih kendaraan tanpa bahan bakar minyak tapi malah menggunakan air yang sehari-hari untuk minum, mandi, masak, dan

Re: [iagi-net-l] PAK UNTUNG SUDAH DI RUMAH

2007-10-01 Terurut Topik liamsi
Semoga Pak Untung dapat segera sembuh sehat wak afiat kembali dan dapat bergabung kembali dalam forum iagi ini untuk memberikan pencerahan pencerahannya.Pak Untung ini sejak dahulu sampai usia sepuh nya masih selalu memberikan / mengamalkan ilmunya untuk generasi generasi dibawahnya.Saya masih

[iagi-net-l] Saatnya Gn Kelud meletus

2007-09-20 Terurut Topik liamsi
Tim Vulkanologi: Mungkin Sudah Saatnya Gunung Kelud Meletus Samsul Hadi - DetikSurabaya Kediri - Tim Pusat Vulkanologi dan Mitigasi Bencana Geologi (PVMBG) mengakui ada kemungkinan Gunung Kelud sudah saatnya meletus. Pernyataan ini mengacu pada hasil pemantauan selama 7 hari terakhir,

Re: [iagi-net-l] MENGENANG HUT RI KE 30 DI HANDIL, KALTIM

2007-08-15 Terurut Topik liamsi
kira apa ini resepnya/ Kiatnya Salam Liamsi == Rekan-rekan IAGI yang budiman, Handil adalah nama sebuah kampung kecil di delta Mahakam yang sejak sekitar tahun 1972 dijadikan basis oleh Total Indonesie ( Total ) dalam melakukan kegiatan eksplorasi migas di kawasan

[iagi-net-l] Pasokan Gas dan Batubara

2007-08-01 Terurut Topik liamsi
Kalau kemarin ada masaalah dg pasokan batubara sekarang menyusul dg gasnya...Bakalan lebih sering byar Pet listrik nanti , karena harga gas dan batubara sudah semakin tinggi , yang ujung ujunga cost produksinya juga tinggi , sedangkan harga listrik tdk dinaikan , akibatnya tdk ada penambahan

Re: [iagi-net-l] IPK vs ”Soft Skill”

2007-07-18 Terurut Topik liamsi
Yang jadi masalah sekarang ini hampir semua kampeni mematok IP yang tinggi ( minimal 3 ) untuk mencari lulusan baru dari PT , sehingga si Mhs akan meninggalkan semua kegiatan lainnya demi mengejar IP tadi. Paling tidak saat ini baru IP tsb sbg tolok ukurnya.Saya punya anak yang dari kecil ( SD )

Re: [iagi-net-l] Interpelasi Lapindo

2007-07-01 Terurut Topik liamsi
sorry intermezzo : Ada yang tahu kasus meledaknya sumur Geothermal Dieng, apa yang terjadi ? ENERGI PANAS BUMI Ledakan Pipa Uap di Dieng Pipa Berkarat atau Tersumbat SM/M Syarif SW MASIH DISELIDIKI: Tim Pusat Laboratorium Forensik Mabes Polri

Re: [iagi-net-l] Interpelasi Lapindo

2007-06-26 Terurut Topik liamsi
Presiden Harus Minta Pertangunjawaban BP Migas Rabu, 27 Juni 2007 | 01:55 WIB TEMPO Interaktif, Jakarta:Presiden seharusnya meminta pertanggungjawaban Badan Pelaksana Kegiatan Usaha Hulu Minyak dan Gas Bumi (BP Migas) atas semburan lumpur panas Lapindo di Porong, Sidoarjo, Jawa Timur. Semburan

Re: [iagi-net-l] Lusi di 60 minutes Re: [iagi-net-l] Interpelasi Lapindo

2007-06-17 Terurut Topik liamsi
Hasil Laporan BPK ttg Lusi dinyatakan bahwa ada Kesalahan dalam pengawasan yg tdk sesuai dg ketentuan dalam pemboran BP-1, yang akhirnya menjadikan polemik dg Menteri ttg kewenangan BPK ( Koran Tempo 18 Juni 2007 Hal.B2 )Ternyata setiap perbedaan pendapat ttg penyebab Lusi ini selalu di

[iagi-net-l] 5 WKP Geothermal ditenderkan

2007-06-14 Terurut Topik liamsi
5 Lokasi WKP Panas Bumi Siap Dilelangkan Senin, 11 Juni 2007 Direktorat Pembinaan Program Mineral, Batubara dan Panas Bumi (DBP), Direktorat Jenderal Mineral, Batubara dan Panas Bumi telah menyelesaikan 5 Lokasi Wilayah Kerja Pertambangan (WKP) Panas Bumi yang telah di tanda tangani oleh Menteri

[iagi-net-l] PLTN , Peringatan Dini dari Sesar Muria

2007-04-17 Terurut Topik liamsi
Kenapa dulu Semenanjung Muria Jepara ditetapkan sebagai lokasi PLTN , karena salah satunya aman dari Gempa, sekarang ditemukan bukti baru ternyta ada Sesar, seberapa jauh sesar ini berpengaruh thd keamanan suatu PLTN ? soalnya menurut Pemerintah sebentar lagi pembangunannya sudah akan

[iagi-net-l] Siap Mati Demi Lusi

2007-04-12 Terurut Topik liamsi
Inilah Kalau Militer Jadi Komandannya , Siap Mati Untuk Lumpur , ISM Sunarso Siap Mati Tangani Lumpur Sidoarjo Surabaya, CyberNews. Mayjen Purn Sunarso akan bekerja all out menangani semburan lumpur panas Sidoarjo. Bahkan, dia siap

Re: [iagi-net-l] Sunarso Jadi kepala BPLS

2007-04-11 Terurut Topik liamsi
Abah , Mungkin Lumpurkannya akan takut. Siap jendral , Akan Segera Berhenti ISM Kalo untuk tugas yang ginian rupanya tentara juga yang lebih cocok ya.    Si-Abah = 09/04/07 20:02 Sunarso Jadi kepala BPLS Jakarta (ANTARA News) - Presiden Susilo

[iagi-net-l] Ahli Bahasa Ahli Geologi

2007-03-26 Terurut Topik liamsi
Apa karena Bahasa Geologi Mbulat MBulet tidak Eksak , maka diperlukan Ahli bahasa untuk menafsirkan apa yang disampaikan Ahli Geologi. ISM Kepala Polda: Sumur Lapindo Pemicu Surabaya, Kompas - Sumur eksplorasi Banjar Panji 1 milik

Re: [iagi-net-l] Juru Dakwah Dibekali Informasi Gempa UU Penanggulangan Bencana

2007-03-26 Terurut Topik liamsi
UU/Regulasi/Kebijakan , dll serta institusi institusi terkaitnya itu hanya alat , akhirnya semuanya kembali kepelaksanaannya yang harus konsisten/disiplin dan tidak tumpang tindih ( inilah yang sulit dalam implementasinya). Kalau dilihat dari segi Regulasi regulasi ( hampir semua bidang) rasanya

Re: [iagi-net-l] 18 Nama Calon Anggota BPH Migas Masuk DPR

2007-02-13 Terurut Topik liamsi
Setelah lahir UU paska reformasi ini banyak lahir Badan Badan baru , Di Migas lahir 2 Badan , di Listrik lahir 1 badan pelaksana , ( namun setelah jalan panjang dilalui tiba tiba UU nya di batalkan sehingga badan tsb yang sudah diproper tes DPR langsung Hilang), dan Badan badan lainnya hasil UU

[iagi-net-l] Re: Lumpur Lagi / Re: [iagi-net-Banjir Lagi

2007-02-12 Terurut Topik liamsi
Setelah Banjir mereda...Kembali Ke Lumpur Kemarin di Elshinta Gubernur Jatim meminta supaya Keppres Timnas Lumpur direvisi dengan membebankan biaya penanggulangan lumpur ke Pemrintah . Awal Maret Timnas Lumpur yang telah dibentuk akan selesai tugasnya sesuai Keppres nya , Bukannya lumpur

Re: [iagi-net-l] Banjir Lagi

2007-02-05 Terurut Topik liamsi
Banjir itu kan sumbernya dari hujan , kalau diperhatikan data curah hujan tetap, Kenapa dulu banjir tdk sehebat sekarang.karena ada perubahan penggunaan lahan. jadi untuk menangulanginya persoalannya adalah Kita kembalikan penggunaan lahannya ke kondisi semula ( waktu banjir sedikit ) Lha kalau

Re: [iagi-net-l] Banjir Lagi

2007-02-05 Terurut Topik liamsi
Kalau begitu yg cocok jadi Gubernurnya Kepala Pegadaian , karena bisa pakai Resepnya Pegadaian Mengatasi Masalah Tanpa Masalah ISM Jakarta itu kota bermasalah, masalah lalulintas yang parah, lingkungan hidup yang sangat buruk, tingkat kenyamanan yang rendah dan biaya hidup yang mahal

[iagi-net-l] Lagi Lagi Cost Recovery

2007-01-23 Terurut Topik liamsi
Ternyata Disemua Sektor Sami Mawon... ISM Cost Recovery Digelembungkan jakarta, kompas - Praktek penggelembungan biaya pemulihan (cost recovery) menjadi salah satu penyebab tingginya biaya produksi minyak di Indonesia. Kontraktor kontrak kerja sama (KKKS) cenderung menggelembungkan cost

Re: [iagi-net-l] RE: JAWAH - SALAM Calendar

2007-01-22 Terurut Topik liamsi
Kalau kita perhatikan antara tgl 1 - pertengahan Januari ini , curah hujan di Jakarta sangat kecil / tdk ada hujan bahkan temp relatif tinggi kemarin itu, padahal seharusnya ( menurut BMG ) terjadi curah hujan yg tinggi mulai akhir Des- akhir Jan/awal Feb, baru beberapa hari ini hujan sdh mulai

[iagi-net-l] Minyak untk Bayar Utang

2007-01-18 Terurut Topik liamsi
Berita hr ini : Pertamina bayar utangnya 310 jt $ ke bank Jp (JBIC) dg gelontoran minyak 20.000 brl/hari ( berapa persennya produksi Pertamina sendiri ? ) selama 5 tahun atau total 36 jt brel , kalau harga minyak 60 $ kira kira sebesar 19.5 T Rp, Padahal utangnya cuma 310 jt dollar atau sama dg

RE: [iagi-net-l] Semburan baru

2007-01-15 Terurut Topik liamsi
Kayaknya sekarang berita Lusi sdh sepi ketutup berita Kapal tenggelam diteruskan dg Adam yang Ical dan ditemukan oleh Bakrie ( sayap belakangnya ), Pagi ini ditutup lagi dg berita Kereta Api kecemplung kali, bahkan berita berita tanah longsor juga sudah tidak begitu bergaung ,apalagi Gempa

RE: [iagi-net-l] Pasir darat di pulau-pulau kecil vs KepMen KelautanPerikanan no.41/20

2007-01-15 Terurut Topik liamsi
Ini kan masalah persepsi dari masing masing negara saja, Kalau Singapur pakai Semua Harus ikut Aturan' lha kalau di kita kan Semua Bisa diatur ISM Kita tidak perlu kaget mendapatkan berita2 seperti ini. Diseluruh lini keadaan seperti ini berkembang bahkan dengan situasi yang lebih

[iagi-net-l] Bio Oil vs Minyak Bumi

2007-01-09 Terurut Topik liamsi
Koran hr ini menberitakan akan adanya dana investasi untuk Bio Oil sebesar 12,4 M $ ditambah dari Bank dalam negeri 25 T Rp ( 2,7 M$ ) shg total investasi untuk Bio oil kira kira 15 M $. Sedangkan pada tahun 2010 nanti produksinya bisa mencapai 200 Ribu BO , kalau pabrik ini umurnya 25 tahun maka

[iagi-net-l] Semburan baru

2007-01-08 Terurut Topik liamsi
Gejala apa ini , apa juga masih berhubungan dg BP / Lusi atau fenomene alam / bancana alam biasa. ISM Semburan Lumpur Baru Bermunculan SIDOARJO- Semburan baru yang diduga sebagai semburan gas di sekitar luapan lumpur panas Lapindo Brantas Inc terus bermunculan. Sejak Minggu (7/1) pagi, semburan

Re: [iagi-net-l] Geothermal Gradient Map

2007-01-08 Terurut Topik liamsi
Mungkin Bisa ditanyakan ke : 1.Dirjen Mineral Batubara dan Panasbumi ( dulu Dirjen GSDM) Jl.Supomo Jkt 2.Pusat Sumberdaya Geologi ( Subdit Panasbumi) Jl.Sukarno Hata Bandung ( Dulu DIM / Direkt Inv.Mineral ) 3.Geothermal Pertamina , Skyline Bld Jl.Thamrin. ISM Bapak2 Ibu2 sadayana, Mau

Re: [iagi-net-l] Balasan: Re: [iagi-net-l] Undangan diskusi UU Minerba yang baru

2007-01-07 Terurut Topik liamsi
dari Luas Hutan yang ada dipakai untuk Penebangan/Per.HPH 33,3% ( +/- 66 jt Ha ) dan Hanya /Kurang dari 1% dipakai untuk pertambangan . Dimana ada 20,5 jt Ha hutan konversi , 33,5 jt Ha hutan Lindung dan Hanya 0,135 Jt Ha dipakai untuk Tambang.Jadi yang ngrusak Hutan itu siapa ya .. ? Kabarnya

[iagi-net-l] PLTN aman dari Sesar

2007-01-07 Terurut Topik liamsi
PLTN Muria Jepara aman dari sesar ( Sesar Lasem ? ) karena jaraknya 10 Km ,Apakah aman dan tidaknya pengaruh Sesar ditentukan oleh jarak ? ( 10 Km aman ? ) ISM Semenanjung Muria Aman Untuk Pembangkit Listrik Tenaga Nuklir Senin, 08 Januari 2007 | 01:38 WIB TEMPO Interaktif, Bandung:Kepala Badan

Re: [iagi-net-l] LApindo Harus Sediakan Rp 3, 8 T - 2 Pakar Geologi Kuak Misteri Lumpur Sidoarjo

2007-01-03 Terurut Topik liamsi
Dari lap keuangan EMP 2006 , disebutkan bahwa biaya yang dikeluarkan untuk Lusi ini akan dibayarkan oleh pemerintah ( cost recovery )dg alasan sesuai dg PSC nya , meskipun si Panji 1 ini adalah smr eksplorasi tapi masih dalam satu blok yang sudah berproduksi , demikian berita hari ini di

Re: [iagi-net-l] Sumber Api ? /Lusi meminta korban jiwa

2006-11-23 Terurut Topik liamsi
Dari mana datangnya sumber Api yang mengakibatkan ledakan disertai kebakaran pipa gas ?Dari beberapa statmen dinyatakan bahwa pipa tersebut patah akibat adanya penurunan tanah , pertanyaannya apakah pipa tersebut langsung patah atau perlahan lahan ( elstisitas) sehingga terjadi rekahan dan gas

Re: [iagi-net-l] (iagi-net)Exxon Lebih Lama di Natuna

2006-11-23 Terurut Topik liamsi
Terima kasih Mas Latif, pencerahannya jadi untuk no.1 dilakukan oleh Negara ( Rakyat-MPR/DPR) no.2 dilaksanakan oleh Pemerintah ( Presiden /menteri) dan no.3 dilaksanakan oleh Badan Usaha( Swasta/BUMN/Koperasi)Berarti untuk KK menyalahi UUD karena Badan Usaha yg punya KK mempunyai dua Fungsi (

Re: [iagi-net-l] Ladang Minyak Ditemukan di Jonggol

2006-11-23 Terurut Topik liamsi
Celakanya Pak , yang merilis berita ini intansi yang notabene ngurusi masalah SDA ( Dinas Pertamben) , jadi awam langsung percaya.Memang kadang- kadang masih banyak yang TidaK Mudeng ( meskipun orang Dinas Pertamben , apalgi awam ) antara Sumberdaya , Cadangan, Prospek,Potensi dll , jadi diambil

RE: [iagi-net-l] Sumber Api ? /Lusi meminta korban jiwa

2006-11-23 Terurut Topik liamsi
Pak Awang , trimakasih atas penjelasannya Kalau gas tsb hanya bergesekan dg udara , tanpa ada faktor pemicu / penyulut ( percikan api atau mungkin ada temperatur tinggi) kok saya agak ragu kalau hanya dg udara bebas langsung menimbulkan api. Tekanan 440 Psi itu kan kira kira 30 Atm , apa tidak

Re: [iagi-net-l] Pertumbuhan Supply vs Pertumbuhan Demand di Jawa Timur dalam hal Energy

2006-11-23 Terurut Topik liamsi
simpelnya kira kira kalau untuk listrik , karena jatim ini sudah interkoneksi Jawa bali , maka dari kondisi sekarang tersedia kira kira 18 rb MW disitem ini , dari prediksi pertumbuhan permintaan kira kira nanti tahun 2010 mencapai kira kira 28 rb MW. Dari kontribusi Gas untuk energi Primer di

Re: [iagi-net-l] Lusi meminta korban jiwa

2006-11-22 Terurut Topik liamsi
Saya ingat di TV beberapa hari setelah terbentuk Timnas Penanggulangan lumpur salah seorang pejabat Pertamina mngatakan bahwa akan dilakukan penelitian aman tidaknya pipa gas tsb ( perlu dipindahkan atau tidak ) , Ternyata ledakan lebih cepet datangnya (gak tahu sampai sekarang , apakah belum

Re: [iagi-net-l] Istana Bogor

2006-11-19 Terurut Topik liamsi
Terima kasih Pak Awang atas pencerahannya, Selamat Ber PIT ria di Pkb. ISM Pak Ismail, Saya juga pas menonton acara itu, tetapi bukan 1934 melainkan 1834. Bangunan asal Istana Bogor adalah sebuah mansion (rumah besar) yang disebut Buitenzorg (di luar beban) yang ditujukan sebagai

RE: [iagi-net-l] Cagar Alam Geologi Karangsembung diresmikan Presiden SBY

2006-11-14 Terurut Topik liamsi
Berarti di Jateng/DIY banyak juga ya Jur Geologinya , UGM,UPN,Akprin,STTNas,Undip,Unsud.Banyak bermunculan Jur ini apakah karena tuntutan pasar / kebutuhan atau yang lain.Kalau tidak salah yang mengelola Karangsambung itu LIPI / UPT (?) ISM Sebagai informasi juga Sekarang di Universitas

Re: [iagi-net-l] Energy demand grows rapidly in Indonesia

2006-11-12 Terurut Topik liamsi
Untuk saat ini memang batubara menjadi andalan untuk sumber energi sbg pembangkit listrik ( adanya Keppres 2006 ttg percepatan proyek 10.000 MW listrik dari batubara yg harus selesai 2009 )dg adanya proyek ini kedepan banyak dibutuhkan batubara didalam negri, Bagaimana kelangsungan pengadaaannya ,

[iagi-net-l] Pengelolaan Minyak Nasional Tidak Efisien

2006-11-05 Terurut Topik liamsi
Jadi sudah komplit , pengelolaan disektor produksinya maupun penggunaannya ( energi ) dikita ini memang tdk efisien.., makanya elastisitas maupun intensitasnya besar spt mas RDP bilang.Ism Pengelolaan Minyak Nasional Tidak Efisien Senin,

RE: [iagi-net-l] LUSI VS LISTRIK

2006-10-12 Terurut Topik liamsi
Pembangkit BBM 2000 Rp/Kwh , bukan batine akeh , tapi Rugine yang banyak.Harga BBM ( solar ) kira kira Rp 6000,/l , satu liter solar untuk PLTD bisa menghasilkan listrik kira kira 0.28 Kwh ( hanya feul costnya saja ). lha kalau menjadi listrik ditambah biaya konversinya ( oM , peralatan, dll )

Re: [iagi-net-l] Porong Diprediksi Tenggelam/ Lagi lagi Lusi

2006-10-08 Terurut Topik liamsi
Beberapa media kemarin memberitakan Lusi tidak / belum bisa dialirkan kelaut sesuai jadwal (5 Oktober) diakibatkan lumpurnya sulit disedot , salah satu cara dg mengalirkan air dari sungai porong , karena debit sungai tsb berkurang saat ini airnya tdk mencukupi untuk diambil,Ternyata setelah

Re: [iagi-net-l] Komentar lain ttg seminar IAGI ttg Lusi

2006-10-01 Terurut Topik liamsi
Kabarnya dalam Keppes nya , semua biaya yang timbul dibebankan kepada Lapindo ( lha kasihan si Lapi ini kalau nanggung semuanya sampai tuntas ... kalau ini kejadian / peristiwa alam biasa ). Kemudian ttg Keprres ini yg merupakan tim pemerintah kok biayanya di bebankan ke swasta , hal ini

Re: [iagi-net-l] TANGGUL TOL SIRING JEBOL ; Desember, Porong Diprediksi Tenggelam

2006-09-25 Terurut Topik liamsi
Pada kesempatan tersebut Edy juga mengungkapkan, lumpur panas yang menyembur dari lahan pengeboran Lapindo diyakini para ahli geologi sebagai mud volcano atau gunung api lumpur yang meletus dari dalam tanah. Keyakinan itu didasarkan hasil penelitian selama sebulan.

Re: [iagi-net-l] KLH harus Mengkaji Ulang Pengertian Pencemaran Lingkungan.

2006-09-02 Terurut Topik liamsi
Terima kasih atas pencerahannya . Mungkin KLH mengansumsikan bahwa Lumpur tersebut adalah seperti Limbah Buangan Industri makanya standard yang dipakai adalah Bahan Berbahaya dan Beracun yang biasa untuk Bahan Limbah Buangan Industri. Kemudian yang jadi masalah apakah kalau tidak ada pemboran

Re: [iagi-net-l] Siapa yang harus Ganti ?????

2006-08-31 Terurut Topik liamsi
Tim pendamping psikologi juga podo mumet ,Sekarang PIYE CARANE mancari SOLUSI dari LUSI === Gampang , Kasih saja mereka Kompensasi yang baik dan memungkinkan hidup mereka lebih baik dan langsung dibayarkan ( tidak sekedar janji janji dan menunggu terus) . Yang

Re: [iagi-net-l] Lusi

2006-08-31 Terurut Topik liamsi
Pada awal awal kejadian kalau tidak salah ada stetmen dr Asosiasi Pengeboran Migas yang mengatakan bahwa air dr sungai kemungkinan ( kesedot ) masuk /bercampur lumpur tsb.( wawancara disalah satu Radio kalau tdk salah ) Mungkin untuk mengetes ini ,bisa ambil contoh Lumpur Aslinya ( spt di Bledug

Re: [iagi-net-l] Rapat kabinet terbatas yang salah satunya membahas masalah lumpur panas di Sidoarjo.

2006-08-30 Terurut Topik liamsi
Barusan Pemda Jatim Di Elsinta menyatakan pesimis kalau lumpur bisa dimatikan, makanya harus segera merelokasi warga dan semua infra stuktur yang ada. termasuk ganti rugi pabrik pabrik dan Juga Telkom sudah mematikan ratusan SST didaerah tsb, kemudian PLN juga akan merelokasi Gardu induknya ,

Re: [iagi-net-l] Siapa yang harus Ganti ?????

2006-08-29 Terurut Topik liamsi
Si- Abah tidak mencoba memmenangkan Lapindo , akan tetapi sebagai salah satu asosiasi ahli kebumian , mestinya kita bisa memberikan penjelasan dari sisi ilmu kebumian sebagai SALAH SATU pertimbangan bagi suatu keputusan hukum kelak . Siapkah kita ???

RE: [iagi-net-l] PENELITI BELANDA: SEMBURAN LUMPUR DI PORONG BERSIFAT ALAMIAH

2006-08-29 Terurut Topik liamsi
Atau jangan jangan karena terlalu banyaknya penelitian penelitian tsb , yang akhirnya penanganannya malah tertunda tunda yang akhirnya malah mengakibatkan semakin parah, Padahal dari awal sudah diketahui volume lumpur per hari serta komposisinya serta daya dukung lahan disitu. ISM Berdasarkan

Re: [iagi-net-l] Kebangsaan Dan Kebanggaan / Bangsa Besar

2006-08-27 Terurut Topik liamsi
Lha kita ini sudah gonta ganti presiden sampai 6 Kali , kok masih saja salah terus ( tidak kebeneran terus ), Lha kalau begini yang salah itu yang Milih atau Yang dipilih.Kalau yang dipilih yang salah Lha kok ya milih saja yang salah kan masih banyak yang lainnya. Jangan Jangan Kita itu terlalu

Re: [iagi-net-l] GAME OVER - energi alternatif

2006-08-23 Terurut Topik liamsi
Rasanya kalau dari peta sebaran panasbumi daerah yg punya prospek panasbumi yang paling dekat dari situ G.Arjuno Welirang dan G. Pandan. Memang air panas dg kondisi tertentu bisa untuk PLTP , biasanya dg Teknologi Siklus Biner yaitu dg memanfaatkan fluida kerja ( misal n pentane ) sebagai

Re: [iagi-net-l] Lumpur : Stop Mengalir

2006-08-23 Terurut Topik liamsi
Yang dijinkan oleh KLH hanya airnya yang dibuang kelaut ( selat Madura ) Lumpur padatnya suruh ninggalin didarat , dan sekarang sedang disiapkan pipa yang panjangnya 16 an Km untuk mengalirkan airnya.ke selat sunda. Lha kalau padatannya ditinggal dan lama lama bertambah banyak dan mengeras (

[iagi-net-l] Ahli Kebumian

2006-08-16 Terurut Topik liamsi
Baca kompas hari ini ada beberapa pendekar kebumian dibidang bencana alam yang ditampilkan dari sedikit pakar kebumian yang ada, Kok kompas tidak menampilkan wakil dari Badan Geologi ya , padahal disana tidak sedikit pakarnya dan cukup lama menggeluti masalah masalah tsb ,.. masak sih

Re: [iagi-net-l] energi alternatif

2006-08-15 Terurut Topik liamsi
Atau jadi Pengusaha Batubata dari lumpur sidoarjo... Yang membutuhkan sumber energi bermacam macam , Industri, Rumah tangga , Listrik , Transportasi Masing masing sumber energi tentunya mempunyai keterbatasan keterbatasan sendiri, dan energi fosil ( migas) mempunyai fleksibiltas yang

Re: [iagi-net-l] Bila Lumpur di buang ke sungai / laut - was Re: [iagi-net-l] BERIKUT ARTIKEL TENTANG KERUGIAN AKIBAT LUMPUR PANAS:

2006-08-15 Terurut Topik liamsi
Saya tidak punya data apa-apa, bagaimana ya saya mendapatkan data-data ini? Maklum, aku ini kan cuma Pak Guru. Pak Guru itu harus di Gugu dan di Tiru ( didengarkan dan di contoh ) ISM - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To:

Re: [iagi-net-l] Bila Lumpur di buang ke sungai / laut - was Re: [iagi-net-l] BERIKUT ARTIKEL TENTANG KERUGIAN AKIBAT LUMPUR PANAS:

2006-08-15 Terurut Topik liamsi
Sekarang ini skenarionya harusnya skenario darurat , Lumpur sudah tdk dapat distop dan menerjang apapun ( pagi ini tanggul disiring jebol lagi ) apakah biar tetep didarat atau dibuang ke laut.Kalau didarat ya siap siap saja semuanya keterjang ( jalan 2 ditutup , kampung kampung dipenuhi lumpur

Re: [iagi-net-l] BERIKUT ARTIKEL TENTANG KERUGIAN AKIBAT LUMPUR PANAS:

2006-08-12 Terurut Topik liamsi
Atau kira kira 3,5 M$ , sudah bisa untuk modal bikin perusahaan baru , gara gara 1 sumur. Dikatakan diberita itu Kalau sampai Lapindo Bangkrut , maka tanggung jawab ke Pemrintah / BP Migas yang nantinya ujung ujungnya minta duitnya ke APBN , padahal dana di APBN untuk Bencana Alam saja tinggal

Re: [iagi-net-l] Re: Bertanya

2006-08-10 Terurut Topik liamsi
Kalau terlalu banyak materi yang harus diajarkan Jangan jangan nanti justru anak anak lebih memperhatikan pelajaran geologi daripada pelajaran pokok lainnya,spt matematik , fisika , dll atau malah geologi bisa bisa masuk UAN atau geologi malah jadi momok , biasanya kan matematik yang podo

Re: [iagi-net-l] Pendapat IAGI u/ Lumpur Porong/Bencana Alam

2006-08-10 Terurut Topik liamsi
Siang tadi Wapres ngadain sidang kabinet dadakan setelah lumpur porong njebol tanggul tadi pagi yang mengakibatkan kepanikan warga , yang tiba tiba kebanjiran , bahkan SAR surabaya telah menyiapakan beberapa pesawat Helinya ( SCTV sore ini ), Melihat akibatnya kalau dari segi kerusakan infra

Re: [iagi-net-l] Opini Gempa diantara Eksekutif Muda Jakarta

2006-07-26 Terurut Topik liamsi
Tadi di SCTV ada berita dari BMG kalau hari ini telah terjadi gempa dibeberapa tempat ( termasuk di Selatan Jawa ) ,namun tdk bisa di rasakan secara langsung. Meskipun berita ini benar dan memang tugas BMG untuk memonitor dan menyebarluaskan, Namun apakah Layak berita berita seperti ini disiarkan

Re: [iagi-net-l] Ini hasil rapat di DESDM tahun 2004 segera setelah Tsunami Aceh

2006-07-24 Terurut Topik liamsi
5. Terjadinya Tzunami yang besar karena terdapat kombinasi antara oblique, transform movement dan subduction. Tidak akan terjadi tzunami besar di selatan pulau jawa karena tidak ada Oblique === Bagaimana dg Sunami Pangandaran kemarin,

Re: [iagi-net-l] Opini Nusa Kambangan Pecah Jika ada Gempa; Perang Geologist vs 'LSM'

2006-07-24 Terurut Topik liamsi
Selamat Mas Agus telah dg susah payah memberikan pencerahan yang akhirnya semua senang .Diambil Hikmahnya saja , Justru dg berbagai peristiwa akhir akhir ini geologi jadi terkenal , yang ujung ujung banyak pesanan dimana mana ( coba tidak ada Gempa , Sunami ,Porong , dll ) geologi dianggap

Re: [iagi-net-l] Rotasi Sumatra dan Gempa di Selat Sunda ? (was : RE: [iagi-net-l] F: FW: Issue Akan Ada Gempa ...)

2006-07-24 Terurut Topik liamsi
: liamsi [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, July 21, 2006 7:22 PM To: iagi-net@iagi.or.id Subject: Re: [iagi-net-l] F: FW: Issue Akan Ada Gempa Di Sekitaran Cilegon - Mohon Tanggapan Ahli Gempa. Mungkin dasarnya kekawatiran masyarakat adalah adnya potensi Gempa besar di selat Sunda ( yang

Re: [iagi-net-l] F: FW: Issue Akan Ada Gempa Di Sekitaran Cilegon - Mohon Tanggapan Ahli Gempa.

2006-07-21 Terurut Topik liamsi
Mungkin dasarnya kekawatiran masyarakat adalah adnya potensi Gempa besar di selat Sunda ( yang akhirnya sekarang banyak isu isu ) adalah statmen ( dimedia elektronik TV terutama ) adanya penumpukan energi akibat penguncian' atau adanya seismic gap didaerah tsb seperti halnya yang terjadi di aceh

Re: [iagi-net-l] Jawa Barat Selatan Aman dari Tsunami

2006-07-20 Terurut Topik liamsi
Mungkin yang dimaksud Ramalan Ilmiah , bukan sembarang ramalan semacam para normal barangkali . Coba perhatikan kalimatnya Dari kajian kajian ilmiah dan lainnya, akhirnya menyimpulkan bahwa tidak ada masalah dengan pantai di daerah ini. Dari hasil kajian atau

RE: [iagi-net-l] Hydrogen - Ramah lingkungan, benarkah ?

2006-07-20 Terurut Topik liamsi
Ada berbagai sektor dalam penggunaan energi primer, transportasi , industri,listrik dan rumah tangga.sektor yang paling besar dalaha transportasi , apalagi dg penembahan mobil baru yang 500rb /thn atau 1,8 M liter pertahun ( 10 liter / mobil/hari )Setiap sektor memerlukan jenis energi tertentu ,

Re: [iagi-net-l] Gempa Lagi/ Simulasi Gempa Pangandaran/Ciamis

2006-07-19 Terurut Topik liamsi
memang parah, karena banyak pedagang kaki lima yang berjualan siang-malam dan juga tinggal di tenda-tenda persis di tepi pantai. Sangat berbahaya ! walau Tsunami yang kecilpun liamsi [EMAIL PROTECTED] To:[EMAIL PROTECTED] Gempa Aceh yang mengakibatkan sunami disusul Gempa Nias . kemudian keselatan

Re: [iagi-net-l] Gempa Susulan Lebih Besar

2006-07-19 Terurut Topik liamsi
Tadi jam 18.30 diMetroTV Kang Iyung nglurusin Judul beritanya di Kompas itu dalam sebuah wawancara dg Najwa S . Ism - Original Message - From: Rovicky Dwi Putrohari [EMAIL PROTECTED] To: iagi-net@iagi.or.id; Himpunan Ahli Geofisika Indonesia HAGI [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday,

RE: [iagi-net-l] Serpih minyak dan sumber energi lainnya?

2006-07-19 Terurut Topik liamsi
Bagaimna kalau dari air , apa lebih mahal karena untuk memisahkannya karena diperlukan elektrolisa , sedangkan kalau dari Gas cukup dg steam reforming kalau gak salah, manjadi H2 dan CO , H2 yang kemudian bisanya di industri pupuk ditambah N2 menjadi amonia terus ke Urea.Kalau Hidrogen untuk fuel

Re: [iagi-net-l] Serpih minyak dan sumber energi lainnya?

2006-07-18 Terurut Topik liamsi
Kalau boleh nanya, kecendrungan AS mencari sumber- sumber minyak ditempat lain diluar AS ini merupakan pertimbangan Bisnis semata atau pertimbangan Politis ( energy politik ).Pada tahun 90 an pernah dicanangkan program briket ( bahkan sudah ada demo pemakaian briket segala di istana )

Re: [iagi-net-l] Antisipasi kemungkinan gempa berikut nya Re: [iagi-net-l] Simulasi Gempa

2006-07-18 Terurut Topik liamsi
Kalau diperhatikan ternyata Kebingungan masyarakat terus saja terjadi , meskipun pembahasan masalah Bencana ( Gempa/sunami) sangat intensif sejak sunami Aceh , apalagi disusul terus dg gempa gempa lainya .Isu sunami setelah gempa bahkan melanda masyarakat Yogya yang notabene gudangnya ilmuwan dan

Re: [iagi-net-l] Simulasi Gempa Pangandaran/Ciamis

2006-07-17 Terurut Topik liamsi
Gempa Aceh yang mengakibatkan sunami disusul Gempa Nias . kemudian keselatan beberapa hari lalu di Lampung meskipun dg lebih skala kecil. Gempa Jogya disusul Gempa Pangandaran ( semakin kebarat ).. Sekedar ilmu gotak gatuk saja , Kalau di Sumatra semakin ke selatan , dan di Jawa semakin ke Barat

Re: [iagi-net-l] Serpih minyak? CBM, profesi geologiawan di A.S.

2006-07-14 Terurut Topik liamsi
Pak yo, Kalau tidak salah sekarang DR.Hadianto sebagai Kepala Pusat Sumberdaya Geologi ,Badan Geologi - ESDM. Kelihatannya sekarang pengembangan CBM nya dilakukan di Lemigas dengan melakukan penelitiannya / pilot proyek di Sumatra selatan ( sudah melakukan pengeboran 2 sumur ? ) Salam Liamsi

Re: [iagi-net-l] Serpih minyak, serpih hitam, serpih karbon dsb.

2006-07-13 Terurut Topik liamsi
Batas dasar ekonomi ketika itu kalau harga minyak mentah diatas $38.00/barel, maka pengolahan serpih minyak bisa ekonomis. Kemudian harga minyak jatuh sekitar tahun 1985-1986, beratus-beratus geologiawan di-PHK-kan (termasuk kula niki!). === Lha sekarang harga

Re: [iagi-net-l] Bantuan hukum bagi anggota IAGI ??

2006-07-12 Terurut Topik liamsi
Dalam suatu perkara sudah jelasposisi masing masing yaitu Hakim ,Jaksa dan Pengacara , yg masing masing punya kompetensi dan persaratanya. Dalam hal begini , iagi bukan suatu lembaga yang berwenang spt tsb diatas. Maksimal yang bisa diberikan adalah sbg Saksi ahli yang dapat memeberikan pandangan

Re: [iagi-net-l] Yang ini suara dari PII --- Re: Permanen vs Contract (tidak permanen)

2006-07-12 Terurut Topik liamsi
Berdasarkan SK Bapenas tahun 2000 ,untuk S-1 Pengalaman 1-4 thn ( 4,2 - 5.2 jt) 5-8 ( 5.5-7.1 jt) 9-12 ( 7.5- 9 jt ) 17 - 20 ( 11.7 - 12.9 jt ) Kadang kadang di sini itu aneh , gaji kecil tapi penghasilan besar. Kalau dilihat

Re: [iagi-net-l] Re: MENGEBOR TANPA CASING (?) / LALAI MEMASANG CASING (?)

2006-07-12 Terurut Topik liamsi
Di Liputan Enam sore tadi ada wawancara Panglima ABRI ttg Senjata simpanan, setelah dengar wawancara tadi kayaknya Kasus Lumpur ini ada persamaannya dg Kasus senjata. Kalu Lumpur ini disimpulkan karena Akibat alam/Gempa maka semua persolalan hukum Batal , yang salah ya Alam. Begitu juga dg senjata

RE: [iagi-net-l] Fwd: [IATMI-KL] Keuntungan Petronas (pre-tax): U$ 18 billion

2006-07-12 Terurut Topik liamsi
Karena felosofinya sebagai sumber devisa , seharusnya juga diimbangi dg peningkatan kapasitas produksi Non BBM untuk domistik ( transp,industri dan listrik)termask didalamnya infrastrukturnya.Kayaknya sekarang sudah taraf kepanikanMakanya ada Keprres PLTU batubara , Kepress Bio Oil, Keppres

[iagi-net-l] Kandungan Minyak Cepu

2006-07-06 Terurut Topik liamsi
Diberitakan Kandungan minyak Cepu Jauh dari harapan kandungan minyak cepu hanya 145 barel atau hanya seperempat dari perkiraan awal . Target produksi perhari bakal merosot tajam dan merugi karena harus membayar ongkos produksi yang besar ( KONTAN edisi 5 Juli ) Membaca berita tsb , mungkin awam

Re: [iagi-net-l] Fwd: Gempa Yogya --- bikin mud volcano di Porong ?

2006-07-05 Terurut Topik liamsi
perbedaan penafsiran ttg lumpur ini ada dua kemungkinan karena gempa atau masalah teknis pengeboran, Bagaimana dg kemungkinan lain ? dalam suatu wawancara minggu lalu di Elsinta kalau tdk salah tangkep ada statment dari Ketua asosiasi Pengeboran mengatakan bahwa ada kemungkinan air yang banyak

[iagi-net-l] Skenario Paling Jelek/Re: [iagi-net-l] saksi ahli - RE: [iagi-net-l] Kalau ke pengadilan -- Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-04 Terurut Topik liamsi
. Whuik ngeri euy Duh, berate resiko ati2 rek ar- liamsi wrote: Di Radio Elsinta tadi diberitakan Polisi sudah menyimpulkan kasus Lumpur ini adalah sudah kasus Pidana ( artinya bukan lagi karena alam / gempa) dan juga disebutkan pasal pasalnya yang dilanggar serta siapa saja

[iagi-net-l] 6 Tersangka / Re: [iagi-net-l] Kalau ke pengadilan -- Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-04 Terurut Topik liamsi
..., dengan ancaman hukuman kurung 20 tahun. namun belum ditentukan person penanggung jawabnya. Whuik ngeri euy Duh, berate resiko ati2 rek ar- liamsi wrote: Di Radio Elsinta tadi diberitakan Polisi sudah menyimpulkan kasus Lumpur ini adalah sudah kasus Pidana

[iagi-net-l] Saksi Ahli /Re: [iagi-net-l] perdata atau pidana ?Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-04 Terurut Topik liamsi
Keputusan itu dilakukan polisi setelah memintai keterangan 21 saksi dari kalangan warga korban luberan semburan lumpur panas dan 9 orang dari manajemen PT Lapindo. Di samping itu, juga 5 orang dari Medici Citra Nusa, 6 orang dari BP Migas, 2 orang PT Tiga Musim Mas Jaya, dan 2 saksi ahli.( Suara

Re: [iagi-net-l] perdata atau pidana ?Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-03 Terurut Topik liamsi
Lha kalau Operator (PSC nya) mengonkontrakan lagi ke Kontraktor terus Kontraktornya ke subkontraktor terus ke sub - sub - sub kontraktor lagi , akhirnya yang paling akhir yang ketiban pulung.Istilahnya Kena pulutnya tapi tidak merasakan Nagkanya Hari ini lumpur sudah berjarak 100 m dari Rel

Re: [iagi-net-l] Manajemen Krisis - Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-01 Terurut Topik liamsi
ar- liamsi [EMAIL PROTECTED] wrote: Di Radio Elsinta tadi diberitakan Polisi sudah menyimpulkan kasus Lumpur ini adalah sudah kasus Pidana ( artinya bukan lagi karena alam / gempa) dan juga disebutkan pasal pasalnya yang dilanggar serta siapa saja yang diduga terlibat , bahkan

Re: [iagi-net-l] Perdata atau Pidana ?Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-07-01 Terurut Topik liamsi
dijadikan preseden utk kecelakaan2 di industri migas. - Original Message From: liamsi To: iagi-net@iagi.or.id Sent: Friday, June 30, 2006 10:20:39 AM Subject: Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong? Di Radio Elsinta tadi diberitakan Polisi sudah menyimpulkan kasus

[iagi-net-l] Senjata Makan Tuan

2006-06-30 Terurut Topik liamsi
Sekedar selingan saja akhir minggu, Berita ditemukannya senjata dirumah salah satu Pati AD betul betul senjata makan tuan ,meskipun tuannya sudah meninggal . Opo tumon rumah pribadi dipakai nyimpan senjata dan emunisi begitu banyak ,mungkin kalau tidak meninggal siempunya , ini tidak akan

Re: [iagi-net-l] PIT IAGI 2006 : Apakah perlu ditunda/dibatalkan ?

2006-06-29 Terurut Topik liamsi
Mungkin perlu juga dipertimbangkan karena tahun ini merupakan tahun Bencana Geologi ( Merapi , Gempa , kasus porong ) yang semuanya ada di Jawa dan menyita perhatian masyarakat luas dan secara tidak langsung telah mempolerkan geologi dg peristiwa peristiwa tsb .Tidak ada salahnya to Meredevinisi

Re: [iagi-net-l] Sudah Benarkah penyebutan istilah bencana geologi ? - RE: [iagi-net-l] Gempa 5.5 SR Menggoyang Menado

2006-06-29 Terurut Topik liamsi
Sebetulnya peristiwa Meletusnya Gn Api , Gempa bumi sampai Banjir itu kan peristiwa alam biasa bukan suatun bencana , karena peristiwa tsb merugikan manusia makanya disebut bencana, Gimana biar tidak dirugikan , ya menghindarlah/menjauhlah dari peristiwa peristiwa tsb , jangan tinggal dekat dekat

Re: [iagi-net-l] Gempa, Pemicu Banjir Lumpur Porong?

2006-06-29 Terurut Topik liamsi
Di Radio Elsinta tadi diberitakan Polisi sudah menyimpulkan kasus Lumpur ini adalah sudah kasus Pidana ( artinya bukan lagi karena alam / gempa) dan juga disebutkan pasal pasalnya yang dilanggar serta siapa saja yang diduga terlibat , bahkan dinyatakan ancaman hukumannya bisa 20 thn, Rasanya ini

Re: [iagi-net-l] opini penduduk Jatim ?

2006-06-26 Terurut Topik liamsi
Semoga disamping penangananya yang maksimal juga hasilnya bisa maksimal ( lumpurnya cepat mati ), Hari ini Tol ditutup total krn semakin tinngi lumpurnya dan sekarang ditanggul supaya tidak masuk jalur KA, menurut Mentri ESDM penanganan luapan lumpur ini memakan waktu bulanan (MetroTV). Ism

Re: [iagi-net-l] kok sepi

2006-06-23 Terurut Topik liamsi
Lagi kebenem lumpur ,karena semakin tinggi saja Ism - Original Message - From: Rovicky Dwi Putrohari [EMAIL PROTECTED] To: iagi-net@iagi.or.id; HAGI-Net [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, June 23, 2006 10:44 AM Subject: [iagi-net-l] kok sepi Kok sepi ? Seismicity yg tiba-tiba sepi

Re: [iagi-net-l] Krakatau Purba : a Super Colossal Eruption

2006-06-23 Terurut Topik liamsi
Kalau tidak salah pada awal awal tahun 80 - 85 an pernah dilakukan study di selat Sunda ini untuk pembangunan Jembatan selat sunda yang menghubungkan Sumatra - Jawa ini, ada dua alternatif yaitu bikin jembatan atau bikin terowongan ,kemudian diikuti beberapa studi selanjutnya. Kalau dilihat

Re: [iagi-net-l] Pengamat Perminyakan Dan Lumpur Panas.

2006-06-20 Terurut Topik liamsi
Lagi , Pengamat Perminyakan mengatakan bahwa ada indikasi persengkongkolan dalam masalah Lapindo ini menyangkut masalah Amdal, Karena pemboran sudah melebihi 50M maka pemboran tsb adalah eksploitasi bukan lagi eksplorasi makanya wajib dilakukan Amdal.( Di Republika hari ini /selasa ) Pertanyaan

RE: [iagi-net-l] Informasinya benar (Banjar Panji Mud-Extrusion)

2006-06-13 Terurut Topik liamsi
Dari pemberitaan di Media kayaknya semua Instansi mulai turun , KLH akan mengevaluasi semua Amdal dan membuat laguna untuk menampung lumpur , Dept Perhubungan akan meneliti apakah perlu untuk menutup Jalan Tol, Dept ESDM melalui Ka Balitbangnya sudah menurunkan Tim ( Lemigas ? ) untuk meneliti dan

<    1   2   3   4   5   6   7   >