Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 21:20, Le Farfadet Spatial a écrit :
 ... re-salut à tous !

 AP wrote:
 spécifications sont mals faites, Mandrake ne peut pas être incriminé...
 Maintenant, si Mandrake a ainsi modifié le système RPM dans la logique
 de simplifier l'accés de Linux : l'objectif est bel est bien que
 l'utilisateur n'ai qu'a demandé l'installation d'un logiciel, urpmi se
 chargeant du reste.
 
 oui, donc ça fait un truc qui force l'utilisateur à utiliser du mandrake
  et donc par cette même spécificité une baisse des contributeurs.

 Mandrake à fait le choix politique suivant : créer une distribution
 qui permette à quelqu'un qui n'y connait rien d'utiliser Linux.
 L'objectif est d'au maximum faciliter la tâche de l'utilisateur. urpmi
 évolu dans ce sens. Ce qui signifie OBLIGATOIREMENT que les
 contributeurs doivent faire l'effort d'apprendre les nouveaux outils et
 doivent prendre le temps de faire des paquetages propre.

Je suis désolé, mais personnellement je ne vais pas me mettre à apprendre 
l'informatique pour gérer une machine 

 urpmi évolu
 afin que les logiciels s'installent avec leurs dépendances, que
 l'utilisation de répertoires reste rationnelle et que les menus de KDE
 et GNOME soient identiques. Ceci implique que les contributeurs doivent
 se donner du mal. 

Eh ben, les contributeurs feront autre chose ; déjà que dans nombre de 
projets, il y a très peu de paquets Mandrake tout prêt (si, si vérifie), leur 
nombre va encore diminuer.

 Evidemment, les contributeurs de Slackware n'ont pas
 ces problèmes... Maintenant, on ne va pas demander à Mandrake de changer
 radicalement de politique - là, je me sentirais vraiment floué voir
 trahi. 

Ah ? Modidifier des spécifications RPM pour l'adapter à ses propres besoins là 
où les concepteurs adaptent les logiciels de gestion des RPM aux 
spécificités, c'est un progrès ? Ça enferme le système et rend dépendant de 
la marque : on s'éloigne de l'esprit du libre et on rend toute une partie des 
fonctionnalités interdites à l'utilisateur non-informaticien.

 Donc, oui, les contributeurs doivent faire plus d'effort, c'est
 un fait. Ceci dit, il y a de la documentation et tu peux demander de
 l'aide au PLF alors...

Tu crois qu'on a que ça à faire et l'envie de se coltiner de la doc ? Putain, 
il y a une différence entre mettre qq ligne dans un changelog et taper une 
commande et analyser un fichier spec et le réécrire pour qu'il corresponde 
aux besoins de mandrake.

 En tout cas, ce choix interdis clairement la bidouille mais
 l'utilisateur peu au fait de Linux n'apprécira que moyennement la
 bidouille, parce qu'il a alors énormément de risque de casser des choses
 et qu'il ne s'y connait pas assez, dans un tel cas, pour régler le
 problème sans tout réinstaller. 

C'est entièrement faux ; tu ne risque rien ; c'est vraiment du fud pour 
expliquer la politique propriétaire qu'est en train de mettre en place 
Mandrake.

 Ces vrai, Mandrake a banni la bidouille
 de son système de paquets - à mon sens, c'est une bonne chose. La
 distribution Mandrake n'est pas une distribution de bidouilleurs, à la
 différence de Slackware ou de Linux From Scratch.

Donc un utilisateur doit se contenter d'allumer sa machine et de payer les 
mises à jours ; à la limite autant prendre un windows en oem, non ?

Tu trouve que c'est un bon choix, mais ce sont pas les développeurs qui sont 
sur le terrain, qui font que des administrations, associations, passent à 
linux ; dans la mienne, le prochain changement se passera sur SuSE, qui 
quelle horreur, permet à des utilisateurs qui ne connaissent pas 
l'informatique, de faire leurs RPM eux-même, parce qu'aller dire : n'étant 
qu'un minable bidouilleur, je n'ai plus la compétance de maintenir un système 
mandrake à jour alors que j'ai du me battre pour leur faire choisir linux 
plutôt qu'xp et que je suis engagé moralement dans ce choix. Ce position à la 
con va faire reculer l'implantation du libre, car si moi, qui ai toujours 
utilisé Linux, je vais passer à une autre distribution commerciale plus 
gérable, un de mes proches dans la même situation, repassera lui à windows 
dans la sienne; il m'a d'ailleurs dit, et c'est imparable : au moins pour 
avoir une mise à jour de windows, je ne dois pas payer ; ouais, c'est 
basique, mais c'est vrai vu au niveau de l'utilisateur.

Et comment avoir confiance, si l'on en croit un autre post, lorsque Mandrake, 
qui foiré pendant des semaines sur urpmi, réussi en quelques jours à faire 
une version d'OpenOffice RC qui serait meilleure que la 1.1 finale 
officielle? Et dans ce cas pourquoi la finale officielle n'est pas celle de 
Mandrake ? En général, même les développeurs ont une vie privée et ne 
s'amusent pas à faire le même boulot . Je te passe aussi sur la correction de 
bug de XFree qui n'a pas été faite alors que Mandrake l'avait.

Ben, dorénavant, pour le pro, ce sera SuSE (surtout qu'il reprennent la 
distribution d'une version française) et chez moi Fedora et je 

Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon AP [EMAIL PROTECTED]:

  Donc, oui, les contributeurs doivent faire plus d'effort, c'est
  un fait. Ceci dit, il y a de la documentation et tu peux demander de
  l'aide au PLF alors...
 
 Tu crois qu'on a que ça à faire et l'envie de se coltiner de la doc ? Putain,

Ben c'est ce qu'on fait dès qu'on rencontre un probleme non ? Si tu ne te
coltine pas un minimum de doc, tu restes figé et tu n'évolues plus. (je parle en
général, question que mandrake nous enferme dans son truc, là d'accord).

  Ces vrai, Mandrake a banni la bidouille
  de son système de paquets - à mon sens, c'est une bonne chose. La
  distribution Mandrake n'est pas une distribution de bidouilleurs, à la
  différence de Slackware ou de Linux From Scratch.
 
 Donc un utilisateur doit se contenter d'allumer sa machine et de payer les 
 mises à jours ; à la limite autant prendre un windows en oem, non ?

euh... çà reste du libre, téléchargeable. T'es pas obligé de payer une
redevance. La politique de Mandrake a toujours été de vulgariser l'acces à
linux. Si on veut que linux prenne des parts de marché à Windows et permettre
une vrai concurrence et eradiquer la situation monopolistique dans laquelle on
se trouve enfermé aujourd'hui.

 
 Tu trouve que c'est un bon choix, mais ce sont pas les développeurs qui sont
 
 sur le terrain, qui font que des administrations, associations, passent à 
 linux ; dans la mienne, le prochain changement se passera sur SuSE, qui 
 quelle horreur, permet à des utilisateurs qui ne connaissent pas 
 l'informatique, de faire leurs RPM eux-même, parce qu'aller dire : n'étant 
 qu'un minable bidouilleur, je n'ai plus la compétance de maintenir un système

Suse, c'est payant non ? pas possibilité de le downloader comme mandrake.

Perso, j'utilise Linux, et mandrake depuis la 8.2. Et plus les versions
avancent, plus il est aisé à installer et plus il est facile à utiliser. Et
surtout moin il pose de problèmes en utilisation courante. Je sais pas si la 9.2
pourra se targuer des memes points positifs, mais tant que je n'aurais pas testé
cette nouvelle mouture, je ne vais pas aller batailler contre la politique de
mandrake. Si finalement çà va droit dans le mur, il sera toujours temp de
prendre du recul, et passer à autre chose.

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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Vendredi 17 Octobre 2003 13:01, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  quelle horreur, permet à des utilisateurs qui ne connaissent pas
  l'informatique, de faire leurs RPM eux-même, parce qu'aller dire :
  n'étant qu'un minable bidouilleur, je n'ai plus la compétance de
  maintenir un système

 Suse, c'est payant non ? pas possibilité de le downloader comme mandrake.

même principe que mdk aujourd'hui ; installable à partir du web et pas d'iso 
disponibles pour le grand public. En en pro, en plus il y a des budgets, et 
comme linux reste bien moins cher que windows, on achète les distribs et tout 
ce qui peut être acheté, puisque si on dépense pas les sous, les comptables 
décideurs qui ont passé des jours à calculer le coût d'un ordi (sous windows) 
vont faire la gueule.

 n'aurais pas testé cette nouvelle mouture, je ne vais pas aller batailler
 contre la politique de mandrake. Si finalement çà va droit dans le mur, il
 sera toujours temp de prendre du recul, et passer à autre chose.

surtout que rendre linux plus abordable n'empêche pas de laisser les outils 
compatibles ; j'ai installé fedora ; c'est si graphique et avec si peu 
d'options qu'à côté mandrake passerait pour un truc d'expert ; mais au final 
tout est compatible : l'utilisateur est content quelle que soit sa manière de 
travailler, tout comme j'étais satisfait de la mdk 9.0 puis 9.1 à l'époque. 
Je n'aurais jamais cru que mdk touche à ce point à un truc essentiel du 
système, la gestion des paquets et celà en plus sans aucun motif 
technologique, mais uniquement pour des motifs commerciaux ; où alors, et ce 
serait encore pire, c'est que les développeurs maisons sont les plus nuls 
puisque ça marche très bien chez les autres sans modifier les spécifications.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[LEFEVRE Christophe]

Existe t'il un site Fedora et une mailing liste, mais en français ?
Car j'ai des ch'tites questions à poser !!

Cordialement,
LEFEVRE Christophe

-
Utiliser Linux !
- Original Message -
From: AP [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, October 17, 2003 2:20 PM
Subject: Re: [debutant] voila la 9.2


Le Vendredi 17 Octobre 2003 13:01, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  quelle horreur, permet à des utilisateurs qui ne connaissent pas
  l'informatique, de faire leurs RPM eux-même, parce qu'aller dire :
  n'étant qu'un minable bidouilleur, je n'ai plus la compétance de
  maintenir un système

 Suse, c'est payant non ? pas possibilité de le downloader comme mandrake.

même principe que mdk aujourd'hui ; installable à partir du web et pas d'iso
disponibles pour le grand public. En en pro, en plus il y a des budgets, et
comme linux reste bien moins cher que windows, on achète les distribs et
tout
ce qui peut être acheté, puisque si on dépense pas les sous, les comptables
décideurs qui ont passé des jours à calculer le coût d'un ordi (sous
windows)
vont faire la gueule.

 n'aurais pas testé cette nouvelle mouture, je ne vais pas aller batailler
 contre la politique de mandrake. Si finalement çà va droit dans le mur, il
 sera toujours temp de prendre du recul, et passer à autre chose.

surtout que rendre linux plus abordable n'empêche pas de laisser les outils
compatibles ; j'ai installé fedora ; c'est si graphique et avec si peu
d'options qu'à côté mandrake passerait pour un truc d'expert ; mais au final
tout est compatible : l'utilisateur est content quelle que soit sa manière
de
travailler, tout comme j'étais satisfait de la mdk 9.0 puis 9.1 à l'époque.
Je n'aurais jamais cru que mdk touche à ce point à un truc essentiel du
système, la gestion des paquets et celà en plus sans aucun motif
technologique, mais uniquement pour des motifs commerciaux ; où alors, et ce

serait encore pire, c'est que les développeurs maisons sont les plus nuls
puisque ça marche très bien chez les autres sans modifier les
spécifications.

--
Cordialement









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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon AP [EMAIL PROTECTED]:


 surtout que rendre linux plus abordable n'empêche pas de laisser les outils 
 compatibles ; j'ai installé fedora ; c'est si graphique et avec si peu 
 d'options qu'à côté mandrake passerait pour un truc d'expert ; mais au final
 
 tout est compatible : l'utilisateur est content quelle que soit sa manière de
 
 travailler, tout comme j'étais satisfait de la mdk 9.0 puis 9.1 à l'époque. 
 Je n'aurais jamais cru que mdk touche à ce point à un truc essentiel du 
 système, la gestion des paquets et celà en plus sans aucun motif 
 technologique, mais uniquement pour des motifs commerciaux ; où alors, et ce
 
 serait encore pire, c'est que les développeurs maisons sont les plus nuls 
 puisque ça marche très bien chez les autres sans modifier les
 spécifications.
 

C'est quoi au juste le truc qu'ils ont modifiés par rapport à la gestion des
paquets ? C'est si dramatique que çà, ou bien est-ce une évolution ?

Car si on regarde bien, RPM est une invention redhat, chez debian ils ont fait
aptget, chez gentoo autre chose. Tous ont leur spécificités. Est-ce réellement
un mal, ou bien est-ce simplement une évolution logique ? Ces nouvelles
spécifications sont en GPL, ne vont-elles pas être adopté par d'autre, voire
modifiées pour des besoins spécifiques à une autre distrib ?

PS : RPM c'est le Redhat Package Manager si je ne m'abuse, mais urpmi c'est pas
une invention mandrake çà, donc déjà une évolution du systeme RPM ?

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Re: [debutant] voila la 9.2

[Gois Daniel]

Le ven 17/10/2003 à 13:01, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Selon AP [EMAIL PROTECTED]:
 
   Donc, oui, les contributeurs doivent faire plus d'effort, c'est
   un fait. Ceci dit, il y a de la documentation et tu peux demander de
   l'aide au PLF alors...
  
  Tu crois qu'on a que ça à faire et l'envie de se coltiner de la doc ? Putain,
 
 Ben c'est ce qu'on fait dès qu'on rencontre un probleme non ? Si tu ne te
 coltine pas un minimum de doc, tu restes figé et tu n'évolues plus. (je parle en
 général, question que mandrake nous enferme dans son truc, là d'accord).
 
   Ces vrai, Mandrake a banni la bidouille
   de son système de paquets - à mon sens, c'est une bonne chose. La
   distribution Mandrake n'est pas une distribution de bidouilleurs, à la
   différence de Slackware ou de Linux From Scratch.
  
  Donc un utilisateur doit se contenter d'allumer sa machine et de payer les 
  mises à jours ; à la limite autant prendre un windows en oem, non ?
 
 euh... çà reste du libre, téléchargeable. T'es pas obligé de payer une
 redevance. La politique de Mandrake a toujours été de vulgariser l'acces à
 linux. Si on veut que linux prenne des parts de marché à Windows et permettre
 une vrai concurrence et eradiquer la situation monopolistique dans laquelle on
 se trouve enfermé aujourd'hui.
 
  
  Tu trouve que c'est un bon choix, mais ce sont pas les développeurs qui sont
  
  sur le terrain, qui font que des administrations, associations, passent à 
  linux ; dans la mienne, le prochain changement se passera sur SuSE, qui 
  quelle horreur, permet à des utilisateurs qui ne connaissent pas 
  l'informatique, de faire leurs RPM eux-même, parce qu'aller dire : n'étant 
  qu'un minable bidouilleur, je n'ai plus la compétance de maintenir un système
 
 Suse, c'est payant non ?

J'ai acheté toutes les versions mandrake que j'ai utilisé 
je trouve cela normal

  pas possibilité de le downloader comme mandrake.
 
 Perso, j'utilise Linux, et mandrake depuis la 8.2. Et plus les versions
 avancent, plus il est aisé à installer et plus il est facile à utiliser. Et
 surtout moin il pose de problèmes en utilisation courante. Je sais pas si la 9.2
 pourra se targuer des memes points positifs, mais tant que je n'aurais pas testé
 cette nouvelle mouture, je ne vais pas aller batailler contre la politique de
 mandrake. Si finalement çà va droit dans le mur, il sera toujours temp de
 prendre du recul, et passer à autre chose.
 
 
 __
 
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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon LEFEVRE Christophe [EMAIL PROTECTED]:

 Existe t'il un site Fedora et une mailing liste, mais en français ?
 Car j'ai des ch'tites questions à poser !!
 
 Cordialement,
 LEFEVRE Christophe

Voir :

http://www.fedora.us/
http://fedora.redhat.com/

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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Vendredi 17 Octobre 2003 14:51, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 C'est quoi au juste le truc qu'ils ont modifiés par rapport à la gestion
 des paquets ? C'est si dramatique que çà, ou bien est-ce une évolution ?

ce n'est pas une évolution, mais une écrire spécifique (bien à eux) des 
fichiers qui permettent la fabrication des rpm, cette forme étant plus 
complexe et non standard

 Car si on regarde bien, RPM est une invention redhat, chez debian ils ont
 fait aptget

la tu parle de deux choses différentes (normal ce mélange à cause de la 
manière donc est faite l'interface mdk si tu ne connait que celle-là)

apt, tout comme urpmi est un programme d'installation qui utilise rpm ou, pour 
apt, d'autres format, comme celui de debian (.deb)

quand tu installes un paquet, ce type de logiciel fait un appel à rpm (-Uvh en 
standard généralement). Par rapport à rpm, ces programmes apportent la 
résolution automatique des dépendances alors que rpm se contente de les 
signaler et de te conseiller (si cette fonction est activée) ceux qu'ils faut 
installer.

Donc d'après ce que j'ai lu, la modification de rpm est rendu nécessaire pour 
faire mieux marcher urpmi ;- un peu comme si pour faire marcher kde, il 
fallait une version spécifique du kernel. Heureusement que les développeurs 
qui ont sorti des couches logicielles à rpm depuis des années n'ont pas 
modifié rpm à chaque fois : il n'y aurait certainement pas eu cette 
compatibilité et cette richesse de logiciels qu'il y a maintenant.

 Est-ce
 réellement un mal, ou bien est-ce simplement une évolution logique ? Ces
 nouvelles spécifications sont en GPL, ne vont-elles pas être adopté par
 d'autre, voire modifiées pour des besoins spécifiques à une autre distrib ?

pourquoi modifier uniquement la syntaxe d'un fichier et multiplier les paquets 
d'une manière artificielle ; chaque distrib à ces propres personnalisations 
mais toutes utilisent le même langage pour les rpm ; ce changement est sans 
fondements autre justement celui de rendre moins accessible le système.

Mandrake a toujours joué à ça avec les non-informaticiens en renommant des 
commandes standards sans motifs ; j'ai perdu un temps fou lors de ma première 
compil mdk parce qu'ils s'amusent par exemple à remplacer la commande 
classique make en %make ; on s'habitue à quelques détails, mais quand 
déjà on gére des ordis bénévolement uniquement pour défendre des idées, je ne 
vais pas en plus apprendre (en plus je n'y arriverait pas parce que ça ne 
m'intéresse pas), la méthode mandrake, d'autant plus que c'est et ça leur 
restera spécifique et que si demain ils arrêtent, c'est le genre de truc qui 
ne passera jamais dans une distrib non-commerciale si mandrake était repris 
sous cette forme.

 PS : RPM c'est le Redhat Package Manager si je ne m'abuse, mais urpmi c'est
 pas une invention mandrake çà, donc déjà une évolution du systeme RPM ?

non pas une évolution, comme dit ci-dessus c'est un logiciel du type d'apt.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Vendredi 17 Octobre 2003 14:25, LEFEVRE Christophe a écrit :
 Existe t'il un site Fedora et une mailing liste, mais en français ?
 Car j'ai des ch'tites questions à poser !!

rien en français ; je pensais en créer une mais je ne sais pas encore où... TU 
peux aller poser tes questions sur la liste de Bernard. 

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Globule_]

Merci pour ta réponse !

Le ven 17/10/2003 à 17:06, AP a écrit :
 Le Vendredi 17 Octobre 2003 14:25, LEFEVRE Christophe a écrit :
  Existe t'il un site Fedora et une mailing liste, mais en français ?
  Car j'ai des ch'tites questions à poser !!
 
 rien en français ; je pensais en créer une mais je ne sais pas encore où... TU 
 peux aller poser tes questions sur la liste de Bernard. 


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:39, isagau a écrit :

 C'est bien pour des programmes avec peu de
 dépendances,

aucun rapport

 mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, 
 je sais pas trop ce que çà va donner... 

ça marche très bien

 Les dépendances sont telles dans la 
 mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. 

uniquement à partir de la 9.2 ou il faut tout réécrire pour s'adapter à 
Mandrake, ce qui demande plus de connaissance et plus de temp ; nul doute que 
les logiciels disponibles vont diminuer avec cette version.

 A ma 
 connaissance, çà ne fait pas des mises à jours, mais des installations
 completes, donc en doublon avec les versions déjà présentes.

absolument pas

 A moins qu'il 
 y ai une astuce que je n'ai pas vu.

ben voir autres posts dans ce fil ; il n'y aucune astuce

 Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger.

pourquoi ?

 De toute 
 façon les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à
 une société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les
 dernières version ou stables à u instant T. 

comment font les autres ? Et même Mandrake dans la version 9.0 et 9.1 ?

 Par ailleur, une version dite 
 stable d'un soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec
 OpenOffice 1.1 dont la RC5 est devenue la finale

Normale la dernière RC devient toujours la version stable : c'est fait pour

 . Entre la RC4 et la RC5, 
 les seules différences sont des corrections de bugs. 

C'est même la le but et c'est même le plus important ;-

 Sachant que meme si 
 elle est nomé finale, elle continue à présenter des bugs, et fera l'objet
 de mises à jours. 

il est impossible d'avoir un logiciel sans bugs ; de là à dire que comme il y 
en aura toujours, on peux la donner comme ça aux utilisateurs, c'est un 
argument déjà utilisé par microsoft ;-) mais qui n'a pas de cours dans le 
monde du libre

 La RC4 aurait tres bien pu être considérée comme 
 finale...

ben oui ; d'ailleurs je propose même que la version 1.2 alpha passe 
directement en version 1.2 stable et que la nighly de mozilla d'aujourd'hui 
soit renommée stable finale ; tu veux un rpm pour mdk ?

 C'est pareil pour KDE ou tous les logiciels présents sur la 
 mandrake.

déjà mandrake oublie beaucoup de mentionner bétâ car il s'est fait sa pub sur 
le fait qu'ils offraient les dernières versions de logiciels, ce qui est faux 
aujourd'hui. D'autre part tu oublie que les utilisateurs de versions bétâ 
n'auront aucune aide pour la simple raison que celles-ci sont éphémères ; 
ainsi, va trouver de l'aide quand tu aura perdu tous tes fichiers avec 
koffice ou openoffice dont plus personne n'aura une version bétâ ou rc sur 
son ordi ; le nombre de débutants qui vont s'entendre répondre : faut être 
con pour utiliser une version de test pour travailler, je n'ose l'imaginer, 
et le pire c'est que ces utilisateurs ne seront même pas conscient qu'ils 
utilisent des versions qui sont destinées aux testeurs et au développeurs 
mais surtout pas à eux, utilisateurs.

 Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés,

lesquelles ? (hors versions non finales) : gnome, c'est tout puisque kde n'est 
même pas livré dans sa dernière version, qui pourtant commence sérieusement à 
dater...

 et que forcement à 
 sa sortie elle est dépassée. 

pas d'excuse pour kde là encore

 C'est valable pour toutes les distributions 
 linux.

non : tout cela est à cause de la politique menée par mandrakesoft qui raconte 
des conneries depuis des semaines.

cette mandrake n'est pas sulement dépassée : elle comprend des vieux programme 
mais aussi des programmes encore en développement, ce qui en fait plus une 
version de test, mais certainement pas une version finale. 

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 21:51, BOYER Patrick a écrit :

  La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 pourrait-tu nous préciser ce qu'est TexStar., c'est pas très net sur
 google?
 merci

voir réponse à bvuarnesson

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Le Farfadet Spatial [EMAIL PROTECTED]:

 
 Salut à tous !
 
 Bon, je m'étais dit que j'allais me retenir mais je ne peux plus.
 
 isagau wrote:
 
 Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres
 versions 
 logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de dépendances, 
 mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais pas 
 trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la mandrake 
 qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance, çà ne
 
 fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en
 doublon 
 avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que je n'ai
 
 pas vu.
 
 
 STOP !
 
 Les dépendances sont celles du logiciel, dépendant des dévellopeurs, 
 sauf paquetage mal fait. D'ailleurs, je pense que l'histoire d'installer 
 Yacc pour MySQL est dut à ce genre de paquetage. En tout cas, ce n'est 
 pas Mandrake qui complique les dépendances. Ensuite, il faut savoir que 
 la gestion des dépendances est un problème difficile - NP-complet, 
 c'est-à-dire un type de problème ne pouvant être résolu en l'état actuel 
 des connaissances avec des algorithmes prenant un temps raisonnable sans 
 avoir recourt à des approximations - si on veut l'automatiser. Mais 
 ceci n'est, une fois de plus, pas le fait de Mandrake. Par contre, il 
 est vrai que Mandrake a modifié le format RPM dans le but de gérer les 
 dépendances.
 D'autre part, sauf erreur dans le paquetage, urpmi fait 
 l'installation ou la mise à jour.
 
 A bientôt.
 
   Le Farfadet Spatial
 
 
 
 

euh... Je pense que tu as mal interprété mes propos... Je voulais dire qu'il y
avait tellement de dépendances que la mise à jour de Kde me semble un travail de
romain. Je ne mettais pas en cause le travail de Mandrake sur le sujet...


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Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, isagau,

Wednesday, October 15, 2003, 9:39:10 PM, you wrote:

i Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
   Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
  La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 Bonsoir,
 je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
 1) ce qu'est texstar?
 2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque
 d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à
 jour par exemple?
 3) qu'elle différence avec la 9.2?

 En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
 veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
 non plus foutre le bo. dans ma machine.
 C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
 Merci
 BV

i Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres versions 
i logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de dépendances, 
i mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais pas 
i trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la mandrake 
i qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance, çà ne 
i fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en doublon 
i avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que je n'ai 
i pas vu.

i Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De toute façon 
i les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à une 
i société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les dernières 
i version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite stable d'un 
i soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec OpenOffice 1.1 dont 
i la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5, les seules différences 
i sont des corrections de bugs. Sachant que meme si elle est nomé finale, elle 
i continue à présenter des bugs, et fera l'objet de mises à jours. La RC4 
i aurait tres bien pu être considérée comme finale... C'est pareil pour KDE ou 
i tous les logiciels présents sur la mandrake.

i Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que forcement à sa 
i sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions linux.


J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
soucis...
La 9.2 c'est bien !!
La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
que 9.2)
Après chacun fais comme il le souhaite.
Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
sera 9.2... voila voila ...
-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Troumad [EMAIL PROTECTED]:

 Je me demande pourquoi il y a deux versions des 3 premiers CD de Mandrake!
 Tout ce qui est sur la versions pour les membres silver et plus n'a que 
 des choses gratuites! Non?
 Si oui, cette version sera peut-être en téléchargement libre sur 
 télécharger.com ou autre site de téléchargeemnt non?
 -- 

Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes proprietaire,
genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou alcatel.

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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Ne te sent pas obligé d'être désagréable. Puisque tu es si génial, je te propose
de nous faire un tutorial complet pour upgrader convenablement notre 9.1, pour
faire mieux que la 9.2...

Selon AP [EMAIL PROTECTED]:

 Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:39, isagau a écrit :
 
  C'est bien pour des programmes avec peu de
  dépendances,
 
 aucun rapport
 
  mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, 
  je sais pas trop ce que çà va donner... 
 
 ça marche très bien
 
  Les dépendances sont telles dans la 
  mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. 
 
 uniquement à partir de la 9.2 ou il faut tout réécrire pour s'adapter à 
 Mandrake, ce qui demande plus de connaissance et plus de temp ; nul doute que
 
 les logiciels disponibles vont diminuer avec cette version.
 
  A ma 
  connaissance, çà ne fait pas des mises à jours, mais des installations
  completes, donc en doublon avec les versions déjà présentes.
 
 absolument pas
 
  A moins qu'il 
  y ai une astuce que je n'ai pas vu.
 
 ben voir autres posts dans ce fil ; il n'y aucune astuce
 
  Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger.
 
 pourquoi ?

Pourquoi pas??? Simplement pour ne pas rester sur une ancienne version qui ne
sera à n'en pas douté plus maintenue, meme par textar ou plf.

 
  De toute 
  façon les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à
  une société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les
  dernières version ou stables à u instant T. 
 
 comment font les autres ? Et même Mandrake dans la version 9.0 et 9.1 ?

A ma connaissance, ils ne le font pas. Redhat est encore plus en retard que
Mandrake par exemple dans ce domaine.

 
  Par ailleur, une version dite 
  stable d'un soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec
  OpenOffice 1.1 dont la RC5 est devenue la finale
 
 Normale la dernière RC devient toujours la version stable : c'est fait pour
 
  . Entre la RC4 et la RC5, 
  les seules différences sont des corrections de bugs. 
 
 C'est même la le but et c'est même le plus important ;-

Ici tes commmentaires n'ont aucun sens, et n'apportes aucun arguments
contradictoires...


 
  Sachant que meme si 
  elle est nomé finale, elle continue à présenter des bugs, et fera l'objet
  de mises à jours. 
 
 il est impossible d'avoir un logiciel sans bugs ; de là à dire que comme il y
 
 en aura toujours, on peux la donner comme ça aux utilisateurs, c'est un 
 argument déjà utilisé par microsoft ;-) mais qui n'a pas de cours dans le 
 monde du libre

A bon ? Ben va lire l'article de mise à disposition de OpenOffice 1.1 qui
signale que la RC5 sera considéré comme finale, et que les bug restants seront
mis à jours dans une future 1.1.1...

Idem pour KDE 3.1.3 qui était finale, mais avec des bugs corrigés dans la 3.1.4


 
  La RC4 aurait tres bien pu être considérée comme 
  finale...
 
 ben oui ; d'ailleurs je propose même que la version 1.2 alpha passe 
 directement en version 1.2 stable et que la nighly de mozilla d'aujourd'hui 
 soit renommée stable finale ; tu veux un rpm pour mdk ?

Commentaire inutile...


 
  C'est pareil pour KDE ou tous les logiciels présents sur la 
  mandrake.
 
 déjà mandrake oublie beaucoup de mentionner bétâ car il s'est fait sa pub sur
 
 le fait qu'ils offraient les dernières versions de logiciels, ce qui est faux
 
 aujourd'hui. D'autre part tu oublie que les utilisateurs de versions bétâ 
 n'auront aucune aide pour la simple raison que celles-ci sont éphémères ; 
 ainsi, va trouver de l'aide quand tu aura perdu tous tes fichiers avec 
 koffice ou openoffice dont plus personne n'aura une version bétâ ou rc sur 
 son ordi ; le nombre de débutants qui vont s'entendre répondre : faut être 
 con pour utiliser une version de test pour travailler, je n'ose l'imaginer,
 
 et le pire c'est que ces utilisateurs ne seront même pas conscient qu'ils 
 utilisent des versions qui sont destinées aux testeurs et au développeurs 
 mais surtout pas à eux, utilisateurs.

Pourquoi continue tu à utliser Mandrake si c'est si merdique que çà. 

 
  Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés,
 
 lesquelles ? (hors versions non finales) : gnome, c'est tout puisque kde
 n'est 
 même pas livré dans sa dernière version, qui pourtant commence sérieusement à
 
 dater...

Ben si tu considère par rapport à la 9.1, il y a des nouveauté, meme si ce ne
sont pas les dernieres version up to date. Nulle doute que tu sauras faire mieux
en l'upgradant les doigts dans le nez avec textar.

 
  et que forcement à 
  sa sortie elle est dépassée. 
 
 pas d'excuse pour kde là encore
 
  C'est valable pour toutes les distributions 
  linux.
 
 non : tout cela est à cause de la politique menée par mandrakesoft qui
 raconte 
 des conneries depuis des semaines.
 
 cette mandrake n'est pas sulement dépassée : elle comprend des vieux
 programme 
 mais aussi des programmes encore en développement, ce qui en fait plus une 
 version de test, mais 

Re: Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

 
 J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
 soucis...
 La 9.2 c'est bien !!
 La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
 que 9.2)
 Après chacun fais comme il le souhaite.
 Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
 sera 9.2... voila voila ...
 -- 
 Cordialement,
  Christophe 

A ne pas douter que 9.2 avec mises à jour textar/plf ce sera bien aussi. 

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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 09:54, Christophe LEFEVRE a écrit :

 J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
 soucis...
 La 9.2 c'est bien !!
 La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
 que 9.2)

Pour un non-spécialiste qui bosse avec son ordi, je trouve cette situation la 
préférable car on a une version plus stable globalement

 Après chacun fais comme il le souhaite.

étant prévenu du contenu...

 Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
 sera 9.2... voila voila ...

j'ai fait aussi une 9.2 avec les mise à jour de texstar, mais ça devient 
marrant car mdk ayant changé son système de dépendances, ça peut faire un 
joyeux bordel.
j'ai pas réussi à recompiler kde 3.1.4 sur la 9.2 ; va falloir être 
informaticien maintenant si on veut continuer à utiliser la mdk 9.2.

-- 
Cordialement


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Re[4]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, Marc,

Thursday, October 16, 2003, 7:59:41 AM, you wrote:


MS Quelle  est la différence entre gnome 2.2 et 2.4, y a- t-il qq chsoe qui change 
vraiment?
MS et j'ai ls sources textar et plf  et contrib, qu'est-ce qu'il faut sélectionnnere 
comme package pour avoir la 2.4? Parce que j'ai un peur de sélectionner pas tous les 
paquets de mise à jour pour
MS passer de 2.2 à 2.4

MS Merci

 Message du 16/10/03 08:56
 De : Christophe LEFEVRE [EMAIL PROTECTED]
 A : isagau [EMAIL PROTECTED]
 Copie à : 
 Objet : Re[2]: [debutant] voila la 9.2
 Monsieur, isagau,
 
 Wednesday, October 15, 2003, 9:39:10 PM, you wrote:
 
 i Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
  Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
  
   La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
 
  Bonsoir,
  je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
  1) ce qu'est texstar?
  2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque
  d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à
  jour par exemple?
  3) qu'elle différence avec la 9.2?
 
  En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
  veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
  non plus foutre le bo. dans ma machine.
  C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
  Merci
  BV
 
 i Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres versions 
 i logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de dépendances, 
 i mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais pas 
 i trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la mandrake 
 i qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance, çà ne 
 i fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en doublon 
 i avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que je n'ai 
 i pas vu.
 
 i Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De toute façon 
 i les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à une 
 i société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les dernières 
 i version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite stable d'un 
 i soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec OpenOffice 1.1 dont 
 i la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5, les seules différences 
 i sont des corrections de bugs. Sachant que meme si elle est nomé finale, elle 
 i continue à présenter des bugs, et fera l'objet de mises à jours. La RC4 
 i aurait tres bien pu être considérée comme finale... C'est pareil pour KDE ou 
 i tous les logiciels présents sur la mandrake.
 
 i Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que forcement à sa 
 i sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions linux.
 
 
 J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
 soucis...
 La 9.2 c'est bien !!
 La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
 que 9.2)
 Après chacun fais comme il le souhaite.
 Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
 sera 9.2... voila voila ...
 -- 
 Cordialement,
  Christophe 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 [ message.footer (0.2 Ko) ]


MS _
MS Marc Simoëns
MS mél: [EMAIL PROTECTED] ###http://www.simoens.fr.st
MS _
MS Juriste spécialisé en droit public des affaires

Moins de bug moins de bug !!!

Quelques améliorations. Je ne connais pas beaucoup Gnome, car j'utilise
KDE. Mais connaissant des personnes qui préfèrent Gnome je l'installe
pour pourvoir répondre à leur questions.

-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Gois Daniel]

Le mer 15/10/2003 à 18:47, Alexis Moreau a écrit :
 Si vous voulez mon avis, je trouve la Mandrake excellente. Elle est
 accueillante, elle s'installe toute seule, elle est stable, elle est
 belle, elle est simple... 
Tout à fait d'accord
 Que demander de plus, pour un utilisateur
 lambda ?
Pouvoir être téléchargée par un utilisateur Lambda



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Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, AP,

Thursday, October 16, 2003, 8:17:53 AM, you wrote:

A Le Jeudi 16 Octobre 2003 09:54, Christophe LEFEVRE a écrit :

 J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
 soucis...
 La 9.2 c'est bien !!
 La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
 que 9.2)

A Pour un non-spécialiste qui bosse avec son ordi, je trouve cette situation la 
A préférable car on a une version plus stable globalement

 Après chacun fais comme il le souhaite.

A étant prévenu du contenu...

 Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
 sera 9.2... voila voila ...

A j'ai fait aussi une 9.2 avec les mise à jour de texstar, mais ça devient 
A marrant car mdk ayant changé son système de dépendances, ça peut faire un 
A joyeux bordel.
A j'ai pas réussi à recompiler kde 3.1.4 sur la 9.2 ; va falloir être 
A informaticien maintenant si on veut continuer à utiliser la mdk 9.2.

Quels sont les problèmes que l'on rencontre ?

J'ai vu sur PLF et TexStar des packages pour 9.2. Ils sont mal fait ??
Posent ils problème ?


-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, Gois,

Thursday, October 16, 2003, 6:37:57 AM, you wrote:

GD Le mer 15/10/2003 à 18:47, Alexis Moreau a écrit :
 Si vous voulez mon avis, je trouve la Mandrake excellente. Elle est
 accueillante, elle s'installe toute seule, elle est stable, elle est
 belle, elle est simple... 
GD Tout à fait d'accord
 Que demander de plus, pour un utilisateur
 lambda ?
GD Pouvoir être téléchargée par un utilisateur Lambda

C'est bien tourné ;)

M.Gois Daniel, quel est votre soucis avec le téléchargement ?
Voulez vous être aidé ?




-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: Re[4]: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Christophe LEFEVRE [EMAIL PROTECTED]:

 Monsieur, isagau,
 
 Thursday, October 16, 2003, 8:14:42 AM, you wrote:
 
  
  J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
  soucis...
  La 9.2 c'est bien !!
  La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
  que 9.2)
  Après chacun fais comme il le souhaite.
  Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
  sera 9.2... voila voila ...
  -- 
  Cordialement,
   Christophe 
 
 iff A ne pas douter que 9.2 avec mises à jour textar/plf ce sera bien aussi.
 
 
 
 Sans vouloir rentrer dans la polémique (quoique d'accord sur pas mal
 de points avec AP)
 
 Oui je pense qu'on vas pouvoir mettre à jour correctement la MDK 9.2 (si
 Mandrake ne complique pas trop les histoires de dépendances)
 
 Par contre, quand on a une MDK 9.1 à jour (grâce à PLF, TexStar, t
 contrib), je ne vois aucun intérêt à passer en 9.2, les quelques
 changements ne méritent pas un téléchargement de 3 cd, voir l'achat
 d'un Pack.
 
 Vivement la 10 
 

Moi, je veux bien une 9.1 amélioré par textar ou plf, mais je ne sais absolument
pas comment faire...

Est-ce que je ne vais pas avoir 2 versions de gnome, KDE, openoffice...
installées sur mon disques ?

Autre exemple, xine est apparement implanté de façon assez curieuse dans kde.
J'ai voulu faire une mise à jour, et j'ai completement planté KDE, pas moyen de
réparer... J'ai été obligé de faire une réinstallation complete de la mandrake,
en gardant quand meme mon home. Pourtant, après réinstallation, et bien çà ne
fonctionnais pas ! J'ai du créer un nouveau user pour pouvoir démarrer la
mandrake. et récupérer tant bien que mal ce qui était récupérable sur l'ancien user.

Si déjà rien qu'avec xine je casse tout, alors avec une mise à jour KDE ou gnome...

Si vous avez une méthode pour installer proprement des mises à jours sans mettre
en péril mon systeme je suis preneur.

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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 09:11, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Pourquoi pas??? Simplement pour ne pas rester sur une ancienne version qui
 ne sera à n'en pas douté plus maintenue, meme par textar ou plf.

pas si évident que l'on ai des rpm tous fait ; faut maintenant avoir plus de 
temps et plus de connaissance ; TexStar a retiré son répertoire 9.2 après qq 
jours.


   De toute
   façon les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible
   à une société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes
   les dernières version ou stables à u instant T.
 
  comment font les autres ? Et même Mandrake dans la version 9.0 et 9.1 ?

 A ma connaissance, ils ne le font pas. Redhat est encore plus en retard

d'autant plus que redhat ne fait plus de version grand public et uniquement 
des versions pro ;-)

quand à la redhat 9, si je regarde son contenu, il me semble qu'elle était 
plus à jour que la mdk 9.1 sur certains points : (glibc, rpm).

 que 
 Mandrake par exemple dans ce domaine.

oui ;-) va voir le projet Fedora (ooo 1.1, moz 1.4.1, kde 3.1.4, ...)

   Par ailleur, une version dite
   stable d'un soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec
   OpenOffice 1.1 dont la RC5 est devenue la finale
 
  Normale la dernière RC devient toujours la version stable : c'est fait
  pour
 
   . Entre la RC4 et la RC5,
   les seules différences sont des corrections de bugs.
 
  C'est même la le but et c'est même le plus important ;-

 Ici tes commmentaires n'ont aucun sens, et n'apportes aucun arguments
 contradictoires...

je n'ai pas d'arguments à apporter, c'est simplement le déroulement logique 
d'un projet

   Sachant que meme si
   elle est nomé finale, elle continue à présenter des bugs, et fera
   l'objet de mises à jours.
 
  il est impossible d'avoir un logiciel sans bugs ; de là à dire que comme
  il y
 
  en aura toujours, on peux la donner comme ça aux utilisateurs, c'est un
  argument déjà utilisé par microsoft ;-) mais qui n'a pas de cours dans le
  monde du libre

 A bon ? Ben va lire l'article de mise à disposition de OpenOffice 1.1 qui
 signale que la RC5 sera considéré comme finale, et que les bug restants
 seront mis à jours dans une future 1.1.1...

et alors le rapport ? la finale existe quand il n'y a plus de bugs génant 
connus selon un cahier des charges ; s'il y a eu une rc5, c'est que la rc4 
contenait encore des bugs génants.

 Idem pour KDE 3.1.3 qui était finale, mais avec des bugs corrigés dans la
 3.1.4

   La RC4 aurait tres bien pu être considérée comme
   finale...
 
  ben oui ; d'ailleurs je propose même que la version 1.2 alpha passe
  directement en version 1.2 stable et que la nighly de mozilla
  d'aujourd'hui soit renommée stable finale ; tu veux un rpm pour mdk ?

 Commentaire inutile...

   C'est pareil pour KDE ou tous les logiciels présents sur la
   mandrake.
 
  déjà mandrake oublie beaucoup de mentionner bétâ car il s'est fait sa pub
  sur
 
  le fait qu'ils offraient les dernières versions de logiciels, ce qui est
  faux
 
  aujourd'hui. D'autre part tu oublie que les utilisateurs de versions bétâ
  n'auront aucune aide pour la simple raison que celles-ci sont éphémères ;
  ainsi, va trouver de l'aide quand tu aura perdu tous tes fichiers avec
  koffice ou openoffice dont plus personne n'aura une version bétâ ou rc
  sur son ordi ; le nombre de débutants qui vont s'entendre répondre :
  faut être con pour utiliser une version de test pour travailler, je
  n'ose l'imaginer,
 
  et le pire c'est que ces utilisateurs ne seront même pas conscient qu'ils
  utilisent des versions qui sont destinées aux testeurs et au développeurs
  mais surtout pas à eux, utilisateurs.

 Pourquoi continue tu à utliser Mandrake si c'est si merdique que çà.

c'est tout ce que tu as comme argument ; mandrake existe et comme je suis 
obligé de le subir, que j'ai des machines avec, il me semble que le but d'une 
liste d'entraide est bien de signaler aux débutants les conneries de 
conception qui ont été faites ; sinon, à quoi sert cette lite si c'est pour 
dire que tout est beau : le jour ou un gus demandera ici pourquoi il a perdu 
un document openoffice de 30 pages, que lui répondra-tu ? Parce lui saura pas 
qu'il utilise une version non finale

   Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés,
 
  lesquelles ? (hors versions non finales) : gnome, c'est tout puisque kde
  n'est
  même pas livré dans sa dernière version, qui pourtant commence
  sérieusement à
 
  dater...

 Ben si tu considère par rapport à la 9.1, il y a des nouveauté, meme si ce
 ne sont pas les dernieres version up to date. Nulle doute que tu sauras
 faire mieux en l'upgradant les doigts dans le nez avec textar.

   et que forcement à
   sa sortie elle est dépassée.
 
  pas d'excuse pour kde là encore
 
   C'est valable pour toutes les distributions
   linux.
 
  non : tout cela est à cause de la politique menée par mandrakesoft qui
  raconte
  des conneries depuis des semaines.
 
  

Re[6]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, isagau,

Thursday, October 16, 2003, 8:51:53 AM, you wrote:

iff Selon Christophe LEFEVRE [EMAIL PROTECTED]:

 Monsieur, isagau,
 
 Thursday, October 16, 2003, 8:14:42 AM, you wrote:
 
  
  J'ai installé KDE 3.1.4 de TexStar et Gnome 2.4 et je n'ai aucun
  soucis...
  La 9.2 c'est bien !!
  La 9.1 avec les MAJ TexStar et PLF c'est bien aussi (et plus a jour
  que 9.2)
  Après chacun fais comme il le souhaite.
  Moi j'ai choisi 9.1 et MAJ et si je fais de nouvelles installations ce
  sera 9.2... voila voila ...
  -- 
  Cordialement,
   Christophe 
 
 iff A ne pas douter que 9.2 avec mises à jour textar/plf ce sera bien aussi.
 
 
 
 Sans vouloir rentrer dans la polémique (quoique d'accord sur pas mal
 de points avec AP)
 
 Oui je pense qu'on vas pouvoir mettre à jour correctement la MDK 9.2 (si
 Mandrake ne complique pas trop les histoires de dépendances)
 
 Par contre, quand on a une MDK 9.1 à jour (grâce à PLF, TexStar, t
 contrib), je ne vois aucun intérêt à passer en 9.2, les quelques
 changements ne méritent pas un téléchargement de 3 cd, voir l'achat
 d'un Pack.
 
 Vivement la 10 
 

iff Moi, je veux bien une 9.1 amélioré par textar ou plf, mais je ne sais absolument
iff pas comment faire...
As tu ajouté, dans urpmi, un accès vers TexStar, PLF, contrib etc
... Sais tu comment faire ?
iff Est-ce que je ne vais pas avoir 2 versions de gnome, KDE, openoffice...
iff installées sur mon disques ?
Non tu n'auras pas 2 versions, mais une MAJ. Puisque urpmi fais
les modifications en fonction de ton système.
iff Autre exemple, xine est apparement implanté de façon assez curieuse dans kde.
iff J'ai voulu faire une mise à jour, et j'ai completement planté KDE, pas moyen de
iff réparer... J'ai été obligé de faire une réinstallation complete de la mandrake,
iff en gardant quand meme mon home. Pourtant, après réinstallation, et bien çà ne
iff fonctionnais pas ! J'ai du créer un nouveau user pour pouvoir démarrer la
iff mandrake. et récupérer tant bien que mal ce qui était récupérable sur l'ancien 
user.
La je n'ai pas de réponse ... Ne sachant pas comment tu as réalisé ta
MAJ de xine.
iff Si déjà rien qu'avec xine je casse tout, alors avec une mise à jour KDE ou 
gnome...
Faut pas être pessimiste, la liste est la pour ça :)
iff Si vous avez une méthode pour installer proprement des mises à jours sans mettre
iff en péril mon systeme je suis preneur.

C'est ce que l'on vas faire !!!




-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 10:41, Christophe LEFEVRE a écrit :

 A j'ai pas réussi à recompiler kde 3.1.4 sur la 9.2 ; va falloir être
 A informaticien maintenant si on veut continuer à utiliser la mdk 9.2.

 Quels sont les problèmes que l'on rencontre ?

 J'ai vu sur PLF et TexStar des packages pour 9.2. Ils sont mal fait ??
 Posent ils problème ?

Ce que je veux dire, c'est que jusqu'à présent, il était facile pour un 
non-informaticien de recompiler ses programmes ; à partir du moment où il 
faut réécrire les fichiers pour s'adapter à la Mdk 9.2, cela devient plus 
ardu.

J' n'ai pas essayé encore de faire des maj de la 9.2 avec plf ou texstar 
(d'ailleurs je n'ai plus accès au répertoire 9.2 de texstar depuis qq jours : 
tu l'as eu où ?).

Mais en principe, s'ils ont fait des paquets pour la 9.2, il n'y a pas de 
problèmes.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon AP [EMAIL PROTECTED]:

 Le Jeudi 16 Octobre 2003 09:11, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Pourquoi pas??? Simplement pour ne pas rester sur une ancienne version qui
  ne sera à n'en pas douté plus maintenue, meme par textar ou plf.
 
 pas si évident que l'on ai des rpm tous fait ; faut maintenant avoir plus de
 
 temps et plus de connaissance ; TexStar a retiré son répertoire 9.2 après qq
 
 jours.

Ce que j'aimerais, c'est avoir un tuto clair qui explique comment faire une mise
à jour propre de mdk 9.1 pour les principaux programmes KDE gnome, sans qu'il y
ait redondance sur le disque. Le probleme des dépendance de xine dans KDE par
exemple aussi.


  A ma connaissance, ils ne le font pas. Redhat est encore plus en retard
 
 d'autant plus que redhat ne fait plus de version grand public et uniquement 
 des versions pro ;-)
 
 quand à la redhat 9, si je regarde son contenu, il me semble qu'elle était 
 plus à jour que la mdk 9.1 sur certains points : (glibc, rpm).

et en retard sur d'autres comme KDE ou gnome.

 
  que 
  Mandrake par exemple dans ce domaine.
 
 oui ;-) va voir le projet Fedora (ooo 1.1, moz 1.4.1, kde 3.1.4, ...)

Il est encore en beta, j'ai été voir justement. 

  A bon ? Ben va lire l'article de mise à disposition de OpenOffice 1.1 qui
  signale que la RC5 sera considéré comme finale, et que les bug restants
  seront mis à jours dans une future 1.1.1...
 
 et alors le rapport ? la finale existe quand il n'y a plus de bugs génant 
 connus selon un cahier des charges ; s'il y a eu une rc5, c'est que la rc4 
 contenait encore des bugs génants.

çà c'est pas certain, regardes tu dis toi meme que KDE 3.1.3 a trop de bug, et
qu'il vaut mieux passer à 3.1.4

Concernant OpenOffice, Mandrake doit à mon avis proposer sur les CD 2 versions,
une version stable, et la version 1.1RC4, tu n'es donc pas obligé d'installer la
version 1.1rc4. Et attendre que la 1.1 finale soit disponible sur textar.

  Pourquoi continue tu à utliser Mandrake si c'est si merdique que çà.
 
 c'est tout ce que tu as comme argument ; mandrake existe et comme je suis 
 obligé de le subir, que j'ai des machines avec, il me semble que le but d'une
 
 liste d'entraide est bien de signaler aux débutants les conneries de 
 conception qui ont été faites ; sinon, à quoi sert cette lite si c'est pour 
 dire que tout est beau : le jour ou un gus demandera ici pourquoi il a perdu

Ben non, pour moi, la liste d'entraide c'est d'abord pour apprendre à maitriser
linux, à s'entraider à installer des nouveau programmes, à résoudre des
problemes d'abors et avant tout.

  Comme tu le dis si bien, il est aisé de l'upgrader grace à urpmi et textar
  et PLF, donc ou est le probleme ?
 
 le fait d'annoncer comme nouvelle une version qui finalement n'est que
 l'arrêt 
 d'un développement à un moment donné, ce qui a tout à fait l'aspect d'une 
 échéance commerciale, mais certainement pas un produit fini.

C'est le principe meme du libre, en perpetuel développement. Dans tout projet, à
un moment donné, il faut figer les choix, sinon il est impossible de finaliser.

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Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, AP,

Thursday, October 16, 2003, 9:19:19 AM, you wrote:

A Le Jeudi 16 Octobre 2003 10:41, Christophe LEFEVRE a écrit :

 A j'ai pas réussi à recompiler kde 3.1.4 sur la 9.2 ; va falloir être
 A informaticien maintenant si on veut continuer à utiliser la mdk 9.2.

 Quels sont les problèmes que l'on rencontre ?

 J'ai vu sur PLF et TexStar des packages pour 9.2. Ils sont mal fait ??
 Posent ils problème ?

A Ce que je veux dire, c'est que jusqu'à présent, il était facile pour un 
A non-informaticien de recompiler ses programmes ; à partir du moment où il 
A faut réécrire les fichiers pour s'adapter à la Mdk 9.2, cela devient plus 
A ardu.

A J' n'ai pas essayé encore de faire des maj de la 9.2 avec plf ou texstar 
A (d'ailleurs je n'ai plus accès au répertoire 9.2 de texstar depuis qq jours : 
A tu l'as eu où ?).

A Mais en principe, s'ils ont fait des paquets pour la 9.2, il n'y a pas de 
A problèmes.


En effet plus de packages Mandrake 9.2 TexStar (Je viens de vérifier ...)
Par contre le PLF fonctionne encore.

Je n'aime pas la tournure que cela prends ...

-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: Re[6]: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Christophe LEFEVRE [EMAIL PROTECTED]:

 Monsieur, isagau,
 
 iff Moi, je veux bien une 9.1 amélioré par textar ou plf, mais je ne sais
 absolument
 iff pas comment faire...
 As tu ajouté, dans urpmi, un accès vers TexStar, PLF, contrib etc
 ... Sais tu comment faire ?

Oui, j'ai déclaré les sources PLF et textar pour urpmi. Mais je me suis limité à
installer des programmes genre mplayer avec, car pour le reste j'ai fait des
dégats !!


 iff Est-ce que je ne vais pas avoir 2 versions de gnome, KDE, openoffice...
 iff installées sur mon disques ?
 Non tu n'auras pas 2 versions, mais une MAJ. Puisque urpmi fais
 les modifications en fonction de ton système.

C'est automatique, ou bien il faut taper une commande spéciale ?


 iff Autre exemple, xine est apparement implanté de façon assez curieuse dans
 kde.
 iff J'ai voulu faire une mise à jour, et j'ai completement planté KDE, pas
 moyen de
 iff réparer... J'ai été obligé de faire une réinstallation complete de la
 mandrake,
 iff en gardant quand meme mon home. Pourtant, après réinstallation, et bien
 çà ne
 iff fonctionnais pas ! J'ai du créer un nouveau user pour pouvoir démarrer
 la
 iff mandrake. et récupérer tant bien que mal ce qui était récupérable sur
 l'ancien user.
 La je n'ai pas de réponse ... Ne sachant pas comment tu as réalisé ta
 MAJ de xine.

J'ai voulu retirer xine pour réinstaller une version plus recente. çà a tout
cassé.

 iff Si déjà rien qu'avec xine je casse tout, alors avec une mise à jour KDE
 ou gnome...
 Faut pas être pessimiste, la liste est la pour ça :)
 iff Si vous avez une méthode pour installer proprement des mises à jours
 sans mettre
 iff en péril mon systeme je suis preneur.
 
 C'est ce que l'on vas faire !!!
 

çà, çà serait vraiment génial.

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Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, isagau,

Thursday, October 16, 2003, 9:27:22 AM, you wrote:

iff Selon AP [EMAIL PROTECTED]:

 Le Jeudi 16 Octobre 2003 09:11, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Pourquoi pas??? Simplement pour ne pas rester sur une ancienne version qui
  ne sera à n'en pas douté plus maintenue, meme par textar ou plf.
 
 pas si évident que l'on ai des rpm tous fait ; faut maintenant avoir plus de
 
 temps et plus de connaissance ; TexStar a retiré son répertoire 9.2 après qq
 
 jours.

iff Ce que j'aimerais, c'est avoir un tuto clair qui explique comment faire une mise
iff à jour propre de mdk 9.1 pour les principaux programmes KDE gnome, sans qu'il y
iff ait redondance sur le disque. Le probleme des dépendance de xine dans KDE par
iff exemple aussi.


  A ma connaissance, ils ne le font pas. Redhat est encore plus en retard
 
 d'autant plus que redhat ne fait plus de version grand public et uniquement 
 des versions pro ;-)
 
 quand à la redhat 9, si je regarde son contenu, il me semble qu'elle était 
 plus à jour que la mdk 9.1 sur certains points : (glibc, rpm).

iff et en retard sur d'autres comme KDE ou gnome.

 
  que 
  Mandrake par exemple dans ce domaine.
 
 oui ;-) va voir le projet Fedora (ooo 1.1, moz 1.4.1, kde 3.1.4, ...)

iff Il est encore en beta, j'ai été voir justement. 

  A bon ? Ben va lire l'article de mise à disposition de OpenOffice 1.1 qui
  signale que la RC5 sera considéré comme finale, et que les bug restants
  seront mis à jours dans une future 1.1.1...
 
 et alors le rapport ? la finale existe quand il n'y a plus de bugs génant 
 connus selon un cahier des charges ; s'il y a eu une rc5, c'est que la rc4 
 contenait encore des bugs génants.

iff çà c'est pas certain, regardes tu dis toi meme que KDE 3.1.3 a trop de bug, et
iff qu'il vaut mieux passer à 3.1.4

iff Concernant OpenOffice, Mandrake doit à mon avis proposer sur les CD 2 versions,
iff une version stable, et la version 1.1RC4, tu n'es donc pas obligé d'installer la
iff version 1.1rc4. Et attendre que la 1.1 finale soit disponible sur textar.

  Pourquoi continue tu à utliser Mandrake si c'est si merdique que çà.
 
 c'est tout ce que tu as comme argument ; mandrake existe et comme je suis 
 obligé de le subir, que j'ai des machines avec, il me semble que le but d'une
 
 liste d'entraide est bien de signaler aux débutants les conneries de 
 conception qui ont été faites ; sinon, à quoi sert cette lite si c'est pour 
 dire que tout est beau : le jour ou un gus demandera ici pourquoi il a perdu

iff Ben non, pour moi, la liste d'entraide c'est d'abord pour apprendre à maitriser
iff linux, à s'entraider à installer des nouveau programmes, à résoudre des
iff problemes d'abors et avant tout.

  Comme tu le dis si bien, il est aisé de l'upgrader grace à urpmi et textar
  et PLF, donc ou est le probleme ?
 
 le fait d'annoncer comme nouvelle une version qui finalement n'est que
 l'arrêt 
 d'un développement à un moment donné, ce qui a tout à fait l'aspect d'une 
 échéance commerciale, mais certainement pas un produit fini.

iff C'est le principe meme du libre, en perpetuel développement. Dans tout projet, à
iff un moment donné, il faut figer les choix, sinon il est impossible de finaliser.


Dans une console en root tu tapes:

urpmi.addmedia plf http://mirrors.zoreil.com/www.plf.org/mandrake/9.1 with hdlist.cz
urpmi.addmedia jpackage.free ftp://ftp.pbone.net/pub/jpackage/1.5/mandrake-9.1/free 
with hdlist.cz
urpmi.addmedia texstar 
ftp://ftp.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/contrib/texstar/mandrake/9.1/rpms with 
hdlist.cz

puis:

urpmi.update -a
urpmi --auto-select

tu redémarres un ch'ti coup et on en parle plus ...

-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

 Dans une console en root tu tapes:
 
 urpmi.addmedia plf http://mirrors.zoreil.com/www.plf.org/mandrake/9.1 with
 hdlist.cz
 urpmi.addmedia jpackage.free
 ftp://ftp.pbone.net/pub/jpackage/1.5/mandrake-9.1/free with hdlist.cz
 urpmi.addmedia texstar 
ftp://ftp.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/contrib/texstar/mandrake/9.1/rpms
 with hdlist.cz

çà j'ai déjà fait, sauf jpackage que je ne connais pas.

 
 puis:
 
 urpmi.update -a
 urpmi --auto-select
 
 tu redémarres un ch'ti coup et on en parle plus ...
 

Cà fait la mise à jour de tout le systeme ces 2 commandes ? Je vais tester çà ce
soir.

PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou bien
faut-il décharger KDE ?

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Re: [debutant] voila la 9.2

[GIRAUD Olivier]

Comme je suis membre du club j'ai télécharger les isos et je les ai mise 
à disposition sur e-donkey/emule.
je suis connecté sur le serveur razorback.
Bon téléchargement

[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Dans une console en root tu tapes:

urpmi.addmedia plf http://mirrors.zoreil.com/www.plf.org/mandrake/9.1 with
hdlist.cz
urpmi.addmedia jpackage.free
ftp://ftp.pbone.net/pub/jpackage/1.5/mandrake-9.1/free with hdlist.cz
urpmi.addmedia texstar 
ftp://ftp.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/contrib/texstar/mandrake/9.1/rpms
with hdlist.cz
   

çà j'ai déjà fait, sauf jpackage que je ne connais pas.

 

puis:

urpmi.update -a
urpmi --auto-select
tu redémarres un ch'ti coup et on en parle plus ...

   

Cà fait la mise à jour de tout le systeme ces 2 commandes ? Je vais tester çà ce
soir.
PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou bien
faut-il décharger KDE ?
 



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Re[4]: [debutant] voila la 9.2

[Christophe LEFEVRE]

Monsieur, isagau,

Thursday, October 16, 2003, 9:45:06 AM, you wrote:

 Dans une console en root tu tapes:
 
 urpmi.addmedia plf http://mirrors.zoreil.com/www.plf.org/mandrake/9.1 with
 hdlist.cz
 urpmi.addmedia jpackage.free
 ftp://ftp.pbone.net/pub/jpackage/1.5/mandrake-9.1/free with hdlist.cz
 urpmi.addmedia texstar 
ftp://ftp.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/contrib/texstar/mandrake/9.1/rpms
 with hdlist.cz

iff çà j'ai déjà fait, sauf jpackage que je ne connais pas.

 
 puis:
 
 urpmi.update -a
 urpmi --auto-select
 
 tu redémarres un ch'ti coup et on en parle plus ...
 

iff Cà fait la mise à jour de tout le systeme ces 2 commandes ? Je vais tester çà ce
iff soir.

iff PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou bien
iff faut-il décharger KDE ?


le plus propre c'est de décharger KDE avec init 3
mais je l'ai déjà fais sous KDE et ça à fonctionné sans problèmes.
Jpackage c'est pour les applis java ...


-- 
Cordialement,
 Christophe 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:35, Christophe LEFEVRE a écrit :

 
  oui ;-) va voir le projet Fedora (ooo 1.1, moz 1.4.1, kde 3.1.4, ...)

 iff Il est encore en beta, j'ai été voir justement.

la bêta test 3 est arrivée en même temps que la 9.2 ; ça en a fait des trucs à 
télécharger et à installer  ;-)

Ils ont réduits les trucs personnalisables au minimum lors de l'install, ce 
qui ne me plait pas tellement, mais pour un débutant celà peut être 
préférable ; il y a encore du boulot, mais comme sur les listes, on croise 
des signatures célèbres du libre, j'ai bon espoir pour la finale (3 novembre 
d'après le cahier des charges, mais comme c'est pas commercial, on ne peux 
pas s'y fier: voir Debian ou Mozilla qui sortent quand c'est jugé 
suffisamment stable).
Quand j'aurais testé un peu cette version, je ferais un post sur la 
mailinglist de Bernard (http://www.bbsoft4.org/Mailinglists.htm) si ça 
intéresse quelqu'un.

Pour l'instant l'usage de la Mandrake 9.1 est quand même plus sûr. Et puis, il 
y aura des habitudes à changer : centre de contrôle et gestion des rpm 
doivent être inclus dans nautilus je crois bien.

-- 
Cordialement


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Re: Re[4]: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Christophe LEFEVRE [EMAIL PROTECTED]:

 Monsieur, isagau,
 
 Thursday, October 16, 2003, 9:45:06 AM, you wrote:
 
  Dans une console en root tu tapes:
  
  urpmi.addmedia plf http://mirrors.zoreil.com/www.plf.org/mandrake/9.1
 with
  hdlist.cz
  urpmi.addmedia jpackage.free
  ftp://ftp.pbone.net/pub/jpackage/1.5/mandrake-9.1/free with hdlist.cz
  urpmi.addmedia texstar 
 ftp://ftp.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/contrib/texstar/mandrake/9.1/rpms
  with hdlist.cz
 
 iff çà j'ai déjà fait, sauf jpackage que je ne connais pas.
 
  
  puis:
  
  urpmi.update -a
  urpmi --auto-select
  
  tu redémarres un ch'ti coup et on en parle plus ...
  
 
 iff Cà fait la mise à jour de tout le systeme ces 2 commandes ? Je vais
 tester çà ce
 iff soir.
 
 iff PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou
 bien
 iff faut-il décharger KDE ?
 
 
 le plus propre c'est de décharger KDE avec init 3
 mais je l'ai déjà fais sous KDE et ça à fonctionné sans problèmes.
 Jpackage c'est pour les applis java ...
 

Merci pour tes précisions .

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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:30, Christophe LEFEVRE a écrit :

 En effet plus de packages Mandrake 9.2 TexStar (Je viens de vérifier ...)
 Par contre le PLF fonctionne encore.

 Je n'aime pas la tournure que cela prends ...

comprend mal aussi ; toutes les sources ont été aussi virées, ce qui est 
contraire à la GPL

mon dernier miroir contenait ça pour la 9.2 :

hpijs-1.4.1-1tex.i586.rpm*
iconset-aquafusion-0.5.0-4tex.noarch.rpm*
iconset-crystal-0.9-2tex.noarch.rpm*
iconset-gorilla-1.3-2tex.noarch.rpm*
iconset-korilla-1.3-2tex.noarch.rpm*
iconset-noia-1.0.0-2tex.noarch.rpm*
iconset-nuvola-0.2.5-2tex.noarch.rpm*
jools-0.20-2tex.i586.rpm*
juk-1.1-3tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-alloy-0.4.1-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-BeeToo-0.9-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-grover-0.4-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-kaptur-0.1-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-knifty-0.3.4-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-liquid-0.9.6pre4-7tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-logik-0.1-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-mkultra-0.2.1-5tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-pacifica-0.12-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-plastik-0.3.7-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-qinx-0.50-4tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-ridge-0.1-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-sidekap-0.1-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-smoothakuaosk-0.9-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-SuSE-0.11-5tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-thinkeramik-2.8-2tex.i586.rpm*
kdemoreartwork-whiteakuaosk-0.9-2tex.i586.rpm*
kshowmail-3.0.5-2tex.i586.rpm*
libpygame1.5-devel-1.5.6-3tex.i586.rpm*
mozilla-flash-1.4-2tex.i586.rpm*
mozilla-java-1.4-2tex.i586.rpm*
msfonts-1.2.1-3tex.noarch.rpm*
msfonts-style-1.2.1-3tex.noarch.rpm*
musicman-0.8.3-3tex.i586.rpm*
pygame-1.5.6-3tex.i586.rpm*
pygame-doc-1.5.6-3tex.i586.rpm*
smb4k-0.2.1-3tex.i586.rpm*

si qq a un ftp, on peux les remettre en ligne ;-)

-- 
Cordialement


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Foire Aux Questions de la liste : http://mdk.mondelinux.org

Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 10:45, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou bien
 faut-il décharger KDE ?

tu peux faire les mises à jour d'un programme alors que celui-ci tourne ; les 
modifications ne seront prises en compte que lorsque tu redémarres le 
programme.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Christophe ROUSSEAU]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


c quoi exactemen la fedora le site n'est pas trés clair la dessus??

Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:26, AP a écrit :
 Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:35, Christophe LEFEVRE a écrit :
   oui ;-) va voir le projet Fedora (ooo 1.1, moz 1.4.1, kde 3.1.4, ...)
 
  iff Il est encore en beta, j'ai été voir justement.

 la bêta test 3 est arrivée en même temps que la 9.2 ; ça en a fait des
 trucs à télécharger et à installer  ;-)

 Ils ont réduits les trucs personnalisables au minimum lors de l'install, ce
 qui ne me plait pas tellement, mais pour un débutant celà peut être
 préférable ; il y a encore du boulot, mais comme sur les listes, on croise
 des signatures célèbres du libre, j'ai bon espoir pour la finale (3
 novembre d'après le cahier des charges, mais comme c'est pas commercial, on
 ne peux pas s'y fier: voir Debian ou Mozilla qui sortent quand c'est jugé
 suffisamment stable).
 Quand j'aurais testé un peu cette version, je ferais un post sur la
 mailinglist de Bernard (http://www.bbsoft4.org/Mailinglists.htm) si ça
 intéresse quelqu'un.

 Pour l'instant l'usage de la Mandrake 9.1 est quand même plus sûr. Et puis,
 il y aura des habitudes à changer : centre de contrôle et gestion des rpm
 doivent être inclus dans nautilus je crois bien.

- -- 
Je vous serai reconnaissant de ne pas m'envoyer de pièces jointes aux 
formats Microsoft Word ou Microsoft PowerPoint ou RTF fichier au format 
propriétaire.
Utilisez des formats universels et connus comme texte ou html ou 
OpenOffice.Org ou encore tex a la limite PDF. Merci.
Lisez ceci : http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jmdAl9CzBluuddsRAi05AKCB3gQBpHB1iLhzYCTsmq+GK9154gCeP4BU
Zc35TchiZRQTURf7uMjn648=
=br56
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon Christophe ROUSSEAU [EMAIL PROTECTED]:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 
 c quoi exactemen la fedora le site n'est pas trés clair la dessus??
 

Redhat a abandonné le projet redhat workstation, et a été repris sous le nom
de fedora. Fedora est donc la suite à redhat 9.

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Re: [debutant] voila la 9.2

[Christophe ROUSSEAU]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

ok je ne savais pas que le chapeua avais dénigrer les station a ce point 
enfin.

merci pour la précision.

Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:44, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Selon Christophe ROUSSEAU [EMAIL PROTECTED]:
  -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
  Hash: SHA1
 
 
  c quoi exactemen la fedora le site n'est pas trés clair la dessus??

 Redhat a abandonné le projet redhat workstation, et a été repris sous le
 nom de fedora. Fedora est donc la suite à redhat 9.

- -- 
Je vous serai reconnaissant de ne pas m'envoyer de pièces jointes aux 
formats Microsoft Word ou Microsoft PowerPoint ou RTF fichier au format 
propriétaire.
Utilisez des formats universels et connus comme texte ou html ou 
OpenOffice.Org ou encore tex a la limite PDF. Merci.
Lisez ceci : http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jmnvl9CzBluuddsRAkizAJsG47/ogzAeRiRHgHq4KK9IRzDkXACeLfhI
0hvczWEqMufAhd//KOe327I=
=+WUK
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 11:39, Christophe ROUSSEAU a écrit :
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1


 c quoi exactemen la fedora le site n'est pas trés clair la dessus??

une nouvelle distribution Linux qui est la fusion du projet Fedora (une 
distrib issue, comme la mdk, de redhat) et de la branche de développement 
RedHat grand public abandonnée par cette dernière d'un point de vue 
commercial.
Le modèle politique s'approche de celui de Debian. ; c'est libre et 
non-commercial.
La première version stable est prévue pour le 3 novembre.
-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Troumad]

[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Selon Troumad [EMAIL PROTECTED]:

 

Je me demande pourquoi il y a deux versions des 3 premiers CD de Mandrake!
Tout ce qui est sur la versions pour les membres silver et plus n'a que 
des choses gratuites! Non?
Si oui, cette version sera peut-être en téléchargement libre sur 
télécharger.com ou autre site de téléchargeemnt non?
--
   

Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes proprietaire,
genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou alcatel.
 

Oui, mais tout ça, on peut l'avoir gratuitement non?

--
Amicalement vOOotre  Troumad Alias Bernard SIAUD
mon site : http://troumad.free.fr : ADD : maths WEB sectes.
Pour la liberté soutenez http://www.mandrakelinux.com/fr/ : Mandrake 
Linux, http://www.eurolinux.org/index.fr.html
Je souhaite recevoir uniquement des documents avec des formats ouverts, 
par exemple avec http://fr.openoffice.org


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

 Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes
 proprietaire,
 genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou alcatel.
   
 
 Oui, mais tout ça, on peut l'avoir gratuitement non?
 

Oui, mais c'est propriétaire. D'ailleur, j'ai constaté qu'aucune distribution en
téléchargement ne comportaient ces packages? C'est donc qu'il y a une raison, je
ne la connais pas.

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RE : [debutant] voila la 9.2

[Gilles Crebassa]

C'est parce que c'est plus GPL ? Donc pas de realplayer , flash ...

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Envoyé : jeudi 16 octobre 2003 13:33
À : [EMAIL PROTECTED]
Objet : Re: [debutant] voila la 9.2


 Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes
 proprietaire,
 genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou 
 alcatel.
   
 
 Oui, mais tout ça, on peut l'avoir gratuitement non?
 

Oui, mais c'est propriétaire. D'ailleur, j'ai constaté qu'aucune distribution en 
téléchargement ne comportaient ces packages? C'est donc qu'il y a une raison, je ne la 
connais pas.


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Re: [debutant] voila la 9.2

[LEFEVRE Christophe]

Si la distribution Aurox !!! 7 CD !
Le 4 ème CD contient les drivers Nvidia, Real Palyer etc ...

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 16, 2003 1:33 PM
Subject: Re: [debutant] voila la 9.2


 Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes
 proprietaire,
 genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou alcatel.
 
 
 Oui, mais tout ça, on peut l'avoir gratuitement non?


Oui, mais c'est propriétaire. D'ailleur, j'ai constaté qu'aucune
distribution en
téléchargement ne comportaient ces packages? C'est donc qu'il y a une
raison, je
ne la connais pas.








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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 13:33, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Non, je crois que les 3 1er CD de la powerpack comportes des codes
 
  proprietaire,
 
  genre realplayer, flash, java ou encore des drivers connexan ou alcatel.
 
  Oui, mais tout ça, on peut l'avoir gratuitement non?

 Oui, mais c'est propriétaire. D'ailleur, j'ai constaté qu'aucune
 distribution en téléchargement ne comportaient ces packages? C'est donc
 qu'il y a une raison, je ne la connais pas.

un choix ; adobe acrobat est redistribuable par exemple, donc il n'y a aucun 
problème pour l'inclure mais seules une ou deux distrib le font encore ; 
pareil pour netscape ; avec l'évolution de linux, il y a de moins en moins 
besoin de faire appel à des logiciels propriéraires, ce qui est certainement 
la raison de ce choix en plus d'avoir des distrib entièrement libres. 

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Le Farfadet Spatial]

   Salut à tous !

AP wrote:

Par contre, il 
est vrai que Mandrake a modifié le format RPM dans le but de gérer les
dépendances.
   

ce qui vous vaut de beaux messages d'erreur lorsque l'on veut recompiler un 
paquet mdk sur un autre système:

spécifications non conformes et autres messages d'erreurs..
 

   Lorsqu'un contributeur indépendant fait un paquet dont les 
spécifications sont mals faites, Mandrake ne peut pas être incriminé... 
Maintenant, si Mandrake a ainsi modifié le système RPM dans la logique 
de simplifier l'accés de Linux : l'objectif est bel est bien que 
l'utilisateur n'ai qu'a demandé l'installation d'un logiciel, urpmi se 
chargeant du reste.

   Je ne crois pas que tout soit parfait chez Mandrake - au contraire - 
mais je trouve tout de même que tu leur fait un mauvais procés. Ceci 
dit, si Manfrade te saoûl, je te conseil Debian ou Gentoo, deux 
excellentes distributions totalement libre, voir même Linux From Scratch 
- ceci n'est pas un troll, je t'assure que tu devrais essayer.

   A bientôt.

 Le Farfadet Spatial



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Re: [debutant] voila la 9.2

[Le Farfadet Spatial]

   Re-salut à tous !

AP wrote:

Les dépendances sont telles dans la 
mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. 
   

uniquement à partir de la 9.2 ou il faut tout réécrire pour s'adapter à 
Mandrake, ce qui demande plus de connaissance et plus de temp ; nul doute que 
les logiciels disponibles vont diminuer avec cette version.

   Leur nombre a d'ors et déjà augmenté...

   A bientôt.

 Le Farfadet Spatial



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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 19:03, Le Farfadet Spatial a écrit :
 Re-salut à tous !

 AP wrote:
 Les dépendances sont telles dans la
 mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà.
 
 uniquement à partir de la 9.2 ou il faut tout réécrire pour s'adapter à
 Mandrake, ce qui demande plus de connaissance et plus de temp ; nul doute
  que les logiciels disponibles vont diminuer avec cette version.

 Leur nombre a d'ors et déjà augmenté...

ou ça ??? ;-)

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Nicolas Costes]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le Jeudi 16 Octobre 2003 18:58, Le Farfadet Spatial a écrit :
 Je ne crois pas que tout soit parfait chez Mandrake - au contraire -
 mais je trouve tout de même que tu leur fait un mauvais procés. Ceci
 dit, si Manfrade te saoûl, je te conseil Debian ou Gentoo, deux
 excellentes distributions totalement libre, voir même Linux From Scratch
 - ceci n'est pas un troll, je t'assure que tu devrais essayer.

D'autant plus d'accord que c'est *extrèmement* formateur !!!
Pour comprendre les entrailles de l'OS Linux (Pas du noyau ;-)), et après se 
sentir plus à l'aise avec la Mdk A essayer par tout Linuxien un tant 
soit peu passionné (Et patient).

- Nicolas, qui fait des signatures cheulou
comme le Hobbit de l'espace ;çp .

- -- 
   ,,
  (°   Nicolas Costes
  /|\   IUT de La Roche / Yon
 ( ^ )  Clé publique: http://www.keyserver.net/
  ^ ^   http://www.gnu.org/philosophy/can-you-trust.fr.html


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE/js7KNc2aXy7LuOgRAj8EAJ4uUX5l/PS8PvAT7NlT1q3vW/pc1ACfUUYt
FVMgSESJXmsbSRZiV0HNEWc=
=UmoG
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 18:58, Le Farfadet Spatial a écrit :

 spécifications sont mals faites, Mandrake ne peut pas être incriminé...
 Maintenant, si Mandrake a ainsi modifié le système RPM dans la logique
 de simplifier l'accés de Linux : l'objectif est bel est bien que
 l'utilisateur n'ai qu'a demandé l'installation d'un logiciel, urpmi se
 chargeant du reste.

oui, donc ça fait un truc qui force l'utilisateur à utiliser du mandrake et 
donc par cette même spécificité une baisse des contributeurs.

 Je ne crois pas que tout soit parfait chez Mandrake - au contraire -
 mais je trouve tout de même que tu leur fait un mauvais procés. Ceci
 dit, si Manfrade te saoûl, je te conseil Debian ou Gentoo, deux
 excellentes distributions totalement libre, voir même Linux From Scratch
 - ceci n'est pas un troll, je t'assure que tu devrais essayer.

je ne vois pas l'intérêt de ta réponse ; il n'y a rien de constructif et pour 
ton info, j'ai eu une debian, j'ai aussi déjà fait une LFS pour m'amuser et 
dans la catégorie non-commerciale, plutôt que gentoo ou debian, je préfére 
fedora. Quand on aime pas un produit Mandrake, on doit fermer sa gueule ? 
Parce qu'ailleurs on peut critiquer et ce sont même des développeurs qui 
répondent ;-)

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Le Farfadet Spatial]

   ... re-salut à tous !

AP wrote:

spécifications sont mals faites, Mandrake ne peut pas être incriminé...
Maintenant, si Mandrake a ainsi modifié le système RPM dans la logique
de simplifier l'accés de Linux : l'objectif est bel est bien que
l'utilisateur n'ai qu'a demandé l'installation d'un logiciel, urpmi se
chargeant du reste.
   

oui, donc ça fait un truc qui force l'utilisateur à utiliser du mandrake et 
donc par cette même spécificité une baisse des contributeurs.

   Mandrake à fait le choix politique suivant : créer une distribution 
qui permette à quelqu'un qui n'y connait rien d'utiliser Linux. 
L'objectif est d'au maximum faciliter la tâche de l'utilisateur. urpmi 
évolu dans ce sens. Ce qui signifie OBLIGATOIREMENT que les 
contributeurs doivent faire l'effort d'apprendre les nouveaux outils et 
doivent prendre le temps de faire des paquetages propre. urpmi évolu 
afin que les logiciels s'installent avec leurs dépendances, que 
l'utilisation de répertoires reste rationnelle et que les menus de KDE 
et GNOME soient identiques. Ceci implique que les contributeurs doivent 
se donner du mal. Evidemment, les contributeurs de Slackware n'ont pas 
ces problèmes... Maintenant, on ne va pas demander à Mandrake de changer 
radicalement de politique - là, je me sentirais vraiment floué voir 
trahi. Donc, oui, les contributeurs doivent faire plus d'effort, c'est 
un fait. Ceci dit, il y a de la documentation et tu peux demander de 
l'aide au PLF alors...
   En tout cas, ce choix interdis clairement la bidouille mais 
l'utilisateur peu au fait de Linux n'apprécira que moyennement la 
bidouille, parce qu'il a alors énormément de risque de casser des choses 
et qu'il ne s'y connait pas assez, dans un tel cas, pour régler le 
problème sans tout réinstaller. Ces vrai, Mandrake a banni la bidouille 
de son système de paquets - à mon sens, c'est une bonne chose. La 
distribution Mandrake n'est pas une distribution de bidouilleurs, à la 
différence de Slackware ou de Linux From Scratch.

   Je ne crois pas que tout soit parfait chez Mandrake - au contraire -
mais je trouve tout de même que tu leur fait un mauvais procés. Ceci
dit, si Manfrade te saoûl, je te conseil Debian ou Gentoo, deux
excellentes distributions totalement libre, voir même Linux From Scratch
- ceci n'est pas un troll, je t'assure que tu devrais essayer.
   

je ne vois pas l'intérêt de ta réponse ; il n'y a rien de constructif et pour 
ton info, j'ai eu une debian, j'ai aussi déjà fait une LFS pour m'amuser et 
dans la catégorie non-commerciale, plutôt que gentoo ou debian, je préfére 
fedora. Quand on aime pas un produit Mandrake, on doit fermer sa gueule ? 
Parce qu'ailleurs on peut critiquer et ce sont même des développeurs qui 
répondent ;-)
 

   Je n'ai rien contre la critique, bien au contraire. Par contre, 
j'aime quand les critiques sont argumentées et reposent sur quelque 
chose. Tu n'es pas content que la version 9.2 contiennent des versions 
release candidate, soit. Toutefois : as-tu rencontré le moindre 
problème avec les logiciels de la nouvelle version de Mandrake ? Si oui, 
pourquoi ne pas en avoir parler ? Il me semble que ce qui te gène 
surtout, c'est la politique de Mandrake. Bon, tu dis qu'ils ont sortit 
leur version trop tôt. Certes, j'éspère qu'il y aura du monde chez 
Mandrake pour entendre ça, sachant qu'il a été discuté sur Cooker s'il 
fallait attendre ou non et qu'il a bien fallu faire un choix, sachant 
qu'au jeux d'attendre on risque de ne jamais rien sortir. Ceci étant 
dit, il me semble surtout que tu as pris des habitudes de bidouilleurs, 
tandis que Mandrake se tourne vers un maximum d'automatisation. De fait, 
j'ai surtout l'impression que tu reproche à Mandrake de ne plus te 
permettre de bidouiller. Que la politique de Mandrake ne te convienne 
plus, c'est parfaitement concevable mais dans ce cas, tirer à boulets 
rouges sur la distribution avec fort peu d'arguments ne me semble pas 
une solution. Dans un tel cas, il me semble préférable de s'orienter 
vers une distribution qui t'es plus appropriée...

   A bientôt.

 Le Farfadet Spatial



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Re: Re[2]: [debutant] voila la 9.2

[Francis Gigot]

Cà fait la mise à jour de tout le systeme ces 2 commandes ? Je vais
tester
çà ce
soir.

PS : sous console, c'est la console que tu lances sous kde ou gnome ou
bien
faut-il décharger KDE ?


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Bonjour
En console je te suggère de taper init 3 pour te retrouver uniquement
en console ensuite, lorsque tout est fini, tu tapes init 5 et tur
redémarre l'interface graphique
A +
Francis





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[debutant] voila la 9.2 et direct live de chez Mandrake

[s.iglesis]

Bien: quelques précisions prises chez Jacques Le Marois de mandrake lors 
d'une itv cet après-midi.
les RC de logiciel exemple open office ont d'après lui été corrigées, 
de façon à ce que les logiciels proposés soient pleinement fonctionnels: 
d'après lui les correctifs de mandrake dans ooffice seraient même plus 
aboutis que ce qui serait proposé dans oo 1.1 La simplicité reste le 
maître mot de mandrake pour caractériser sa distribution: d'où l'idée 
d'une version Discovery avec 2 cd seulement qui impose les logiciels 
installés aux nouveaux venus chez Linux: un peu à la windows lui ai-je 
fait remarquer. Pour l'interface ce sera KDE, Konqueror pour le 
navigateur,kmail pour le courrier,ooffice pour la bureautique.
La société Mandrake va plutôt mieux financièrement et dégage un 
cash-flow positif chaque mois: dépense moins qu'elle ne gagne, ce qui 
était l'objectif de le Marois. Elle pourrait, mais il ne dit pas quand, 
sortir plus tôt que prévu de sa période de surveillance qui court 
jusqu'au 31 janvier. Mandrake compte continuer à occuper le créneau des 
PME, et souhaite aussi s'implanter( pardon je ne suis pas un linuxien 
pur jus) sur le marché des clusters: un superècalculateur remplacé par 
plusiures machines mises en réseau si j'ai bien compris( c'est une 
partie de la conversation que je n'utilise pas professionnellement). Le 
Marois reconnaît que ce qui a sauvé le soldat Mandrake c'est bien le 
Mandrake Club. Enfin pourquoi peux-t-on toujours télécharger 
gartuitement la distribution: pas pour la beauté du geste mais pouyr 
faire de Mandrake, une très large base installée en Europe.
Ces propos sont évidemment tenus dans le cadre d'une correspondance 
privée et ne peuvent être reproduits en dehors de la liste. Bonne soirée 
à tous.

Le Farfadet Spatial wrote:

   ... re-salut à tous !

AP wrote:

spécifications sont mals faites, Mandrake ne peut pas être incriminé...
Maintenant, si Mandrake a ainsi modifié le système RPM dans la logique
de simplifier l'accés de Linux : l'objectif est bel est bien que
l'utilisateur n'ai qu'a demandé l'installation d'un logiciel, urpmi se
chargeant du reste.
  


ou



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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Selon AP [EMAIL PROTECTED]:


 
 surtout que ce n'est que la version rc2 (puisque même les derniers updates 
 cooker n'y sont pas : bug de xfree par exemple) ... un peu beaucoup foutage 
 de gueule... et il y a des conneries tellement énormes qu'il y a de quoi se 
 demander si il y a encore quelqu'un qui bosse chez eux hors service 
 marketing.
 
 -- 
 Cordialement
 
 
 


Ap, j'ai la vague impression que tu es juste la pour semer le doute à propos de
la nouvelle 9.2.

Quel intérêt as-tu à faire du dénigrement systematique par rapport à cette version ?

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Re: [debutant] voila la 9.2

[Benoît Zuber]

From: AP [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [debutant] voila la 9.2
Date: Wed, 15 Oct 2003 09:26:56 +0200
mon dénigrement n'est pas systèmatique puisque j'ai fait choisir mandrake 
pour
la 9.0 et la 9.1 à beaucoup de gens (asso) alors que jusque la 7.3, j'ai
conseillé redhat dont j'ai considéré, comme beaucoup d'autres personnes la
8.0 comme de la merde ; mandrake fait aujourd'hui de la merde, s'est foutu 
de
la gueule du monde : doivent être heureux les consommateurs d'avoir en
avant-première ce qu'on a depuis un mois.
Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?

Salutations
aSeedb
_
MSN Messenger : discutez en direct avec vos amis !  
http://messenger.fr.msn.ch


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 11:33, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Selon AP [EMAIL PROTECTED]:
  logique ni ne nouveau dans cette version, sinon que le nombre de bugs non
  corrigé doit frôler un record, parce que quand on en laisse un gros dans
  l'interface graphique alors qu'on a la correction, j'ai des doutes pour
  le reste.

 Tu l'as testé la 9.2 finale pour porter ce jugement ? La RC2 oui à priori,
 mais la finale ? Je trouve que ton jugement est un peu attif. J'ai
 peut-être tord, mais tant que personne le l'a vraiment testé, il me parait
 prématuré de porter ce jugement.

ben qu'est-ce que tu crois que j'ai en ce moment ? C'est pas prématuré 
puisqu'elle est dispo depuis hier... pour le reste, comme les logiciels sont 
ceux qui date du gel de la cooker, ça fait quand même qq semaines de test et 
donc tous les reproches que j'avais à l'époque sont donc aujourd'hui 
doublement valables.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Alexis Moreau]

Si vous voulez mon avis, je trouve la Mandrake excellente. Elle est
accueillante, elle s'installe toute seule, elle est stable, elle est
belle, elle est simple... Que demander de plus, pour un utilisateur
lambda ? Je la conseille à tout le monde, et je pense sincèrement qu'un
néophyte ne commet pas d'erreur en s'installant cette distrib. Après,
effectivement, on peut faire le difficile en disant que tel ou tel
logiciel n'est pas la toute dernière version, mais bon, c'est un peu de
mauvaise foi. Sincèrement. Au moins, on peut choisir, on ne se retrouve
pas avec un Windows unique qui plante sans vous dire pourquoi.

Fin de mon avis, qui n'engage que moi bien évidemment :)



Le mer 15/10/2003 à 18:39, AP a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 11:33, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Selon AP [EMAIL PROTECTED]:
   logique ni ne nouveau dans cette version, sinon que le nombre de bugs non
   corrigé doit frôler un record, parce que quand on en laisse un gros dans
   l'interface graphique alors qu'on a la correction, j'ai des doutes pour
   le reste.
 
  Tu l'as testé la 9.2 finale pour porter ce jugement ? La RC2 oui à priori,
  mais la finale ? Je trouve que ton jugement est un peu attif. J'ai
  peut-être tord, mais tant que personne le l'a vraiment testé, il me parait
  prématuré de porter ce jugement.
 
 ben qu'est-ce que tu crois que j'ai en ce moment ? C'est pas prématuré 
 puisqu'elle est dispo depuis hier... pour le reste, comme les logiciels sont 
 ceux qui date du gel de la cooker, ça fait quand même qq semaines de test et 
 donc tous les reproches que j'avais à l'époque sont donc aujourd'hui 
 doublement valables.


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 16:21, Benoît Zuber a écrit :
 From: AP [EMAIL PROTECTED]

 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [debutant] voila la 9.2
 Date: Wed, 15 Oct 2003 09:26:56 +0200
 mon dénigrement n'est pas systèmatique puisque j'ai fait choisir mandrake
 pour
 la 9.0 et la 9.1 à beaucoup de gens (asso) alors que jusque la 7.3, j'ai
 conseillé redhat dont j'ai considéré, comme beaucoup d'autres personnes la
 8.0 comme de la merde ; mandrake fait aujourd'hui de la merde, s'est foutu
 de
 la gueule du monde : doivent être heureux les consommateurs d'avoir en
 avant-première ce qu'on a depuis un mois.

 Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?

La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 Salutations
 aSeedb

 _
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 http://messenger.fr.msn.ch

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[BOYER Patrick]

Le mer 15/10/2003 à 19:09, AP a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 16:21, Benoît Zuber a écrit :
  From: AP [EMAIL PROTECTED]
 
  Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [debutant] voila la 9.2
  Date: Wed, 15 Oct 2003 09:26:56 +0200
  mon dénigrement n'est pas systèmatique puisque j'ai fait choisir mandrake
  pour
  la 9.0 et la 9.1 à beaucoup de gens (asso) alors que jusque la 7.3, j'ai
  conseillé redhat dont j'ai considéré, comme beaucoup d'autres personnes la
  8.0 comme de la merde ; mandrake fait aujourd'hui de la merde, s'est foutu
  de
  la gueule du monde : doivent être heureux les consommateurs d'avoir en
  avant-première ce qu'on a depuis un mois.
 
  Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
 La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
 
pourrait-tu nous préciser ce qu'est TexStar., c'est pas très net sur
google?
merci
-- 
BOYER Patrick [EMAIL PROTECTED]


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Re: [debutant] voila la 9.2

[bvuarnesson]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :

  Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
 La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

Bonsoir, 
je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
1) ce qu'est texstar?
2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque 
d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à 
jour par exemple?
3) qu'elle différence avec la 9.2?

En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je veux 
bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas non plus 
foutre le bo. dans ma machine.
C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
Merci
BV 

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Re: [debutant] voila la 9.2

[eric.math]

bvuarnesson wrote:

Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :

 

Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 

La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
   

Bonsoir, 
je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
1) ce qu'est texstar?
2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque 
d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à 
jour par exemple?
3) qu'elle différence avec la 9.2?

En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je veux 
bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas non plus 
foutre le bo. dans ma machine.
C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
Merci
BV 

 

Moi aussi !


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Re: [debutant] voila la 9.2

[isagau]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
   Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
  La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 Bonsoir,
 je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
 1) ce qu'est texstar?
 2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque
 d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à
 jour par exemple?
 3) qu'elle différence avec la 9.2?

 En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
 veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
 non plus foutre le bo. dans ma machine.
 C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
 Merci
 BV

Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres versions 
logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de dépendances, 
mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais pas 
trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la mandrake 
qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance, çà ne 
fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en doublon 
avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que je n'ai 
pas vu.

Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De toute façon 
les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à une 
société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les dernières 
version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite stable d'un 
soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec OpenOffice 1.1 dont 
la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5, les seules différences 
sont des corrections de bugs. Sachant que meme si elle est nomé finale, elle 
continue à présenter des bugs, et fera l'objet de mises à jours. La RC4 
aurait tres bien pu être considérée comme finale... C'est pareil pour KDE ou 
tous les logiciels présents sur la mandrake.

Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que forcement à sa 
sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions linux.

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Re: [debutant] voila la 9.2

[zapoyok]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le Mercredi 15 Octobre 2003 21:51, BOYER Patrick a écrit :
 Le mer 15/10/2003 à 19:09, AP a écrit :
  Le Mercredi 15 Octobre 2003 16:21, Benoît Zuber a écrit :
   From: AP [EMAIL PROTECTED]
  
   Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
   To: [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [debutant] voila la 9.2
   Date: Wed, 15 Oct 2003 09:26:56 +0200
   mon dénigrement n'est pas systèmatique puisque j'ai fait choisir
mandrake pour
   la 9.0 et la 9.1 à beaucoup de gens (asso) alors que jusque la 7.3,
j'ai conseillé redhat dont j'ai considéré, comme beaucoup d'autres
personnes la 8.0 comme de la merde ; mandrake fait aujourd'hui de la
merde, s'est foutu de
   la gueule du monde : doivent être heureux les consommateurs d'avoir en
   avant-première ce qu'on a depuis un mois.
  
   Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
  La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 pourrait-tu nous préciser ce qu'est TexStar., c'est pas très net sur
 google?
 merci

Textar est, comme plf, un groupe de personnes qui mettent à disposition des 
RPMS pour Mandrake.
Ces RPMS sont souvent non disponibles chez Mandrake ou compilés avec des 
options différentes (freetype par exemple chez Plf et TexStar), ou encore des 
versions différentes (KDE 3.1.3 pour MDK 91 par exemple non disponible chez 
Mandrake mais disp chez Textar).

Ces paquets marchent, le plus souvent, sur ta machine. Mais ils ne sont pas 
signés Mandrake.

De plus ce n'est pas la peine d'espérer rester à jour avec des versions 
Textar/Plf pour la 9.1, ils vont eux aussi se mettre à la 9.2 et continuer 
leur bonhomme de chemin.
Des portages pour la 9.1 seront encore disponibles pendant quelques temps, 
mais trés vite il n'y aura plus d'évolution.



- -- 
Jerome FIX [EMAIL PROTECTED]
http://www.aufilduweb.com
http://zapoyok.dnsalias.com
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jbKvbQ0snTvBi4sRAvGVAKDD0lqpvSiudiTZBU4pOqgOXTss/QCfWH/R
litZ4SXSObEDYn8OESNZ2iY=
=G63L
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Christophe ROUSSEAU]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

tous a fias vrai spour quelque soit le logiciel ou distributions le technique 
avance vite même trop vite.

il faut faire des choix a un instant T



- -- 
Je vous serai reconnaissant de ne pas m'envoyer de pièces jointes aux 
formats Microsoft Word ou Microsoft PowerPoint ou RTF fichier au format 
propriétaire.
Utilisez des formats universels et connus comme texte ou html ou 
OpenOffice.Org ou encore tex a la limite PDF. Merci.
Lisez ceci : http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html 



Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:39, isagau a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
  Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
  
   La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
 
  Bonsoir,
  je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
  1) ce qu'est texstar?
  2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je
  risque d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des
  mises à jour par exemple?
  3) qu'elle différence avec la 9.2?
 
  En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
  veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
  non plus foutre le bo. dans ma machine.
  C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
  Merci
  BV

 Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres
 versions logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de
 dépendances, mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE,
 je sais pas trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la
 mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma
 connaissance, çà ne fait pas des mises à jours, mais des installations
 completes, donc en doublon avec les versions déjà présentes. A moins qu'il
 y ai une astuce que je n'ai pas vu.

 Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De toute
 façon les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à
 une société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les
 dernières version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite
 stable d'un soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec
 OpenOffice 1.1 dont la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5,
 les seules différences sont des corrections de bugs. Sachant que meme si
 elle est nomé finale, elle continue à présenter des bugs, et fera l'objet
 de mises à jours. La RC4 aurait tres bien pu être considérée comme
 finale... C'est pareil pour KDE ou tous les logiciels présents sur la
 mandrake.

 Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que forcement à
 sa sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions
 linux.


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jbKYl9CzBluuddsRAgEzAJ4qyl4ZEq1yHaFHC4BMEQ7zebnLkACfUL7J
MR1xiqVBxI60O4SvPpx1VZQ=
=AzOc
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [debutant] voila la 9.2

[André Salaûn]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le Jeudi 16 Octobre 2003 00:32, eric.math a écrit :
 bvuarnesson wrote:
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
 Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
 La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
 
 Bonsoir,
 je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
 1) ce qu'est texstar?
Ce sont des paquets qui ne sont  pas faits par Mandrake pour des mises à jours 
qui ne sont pas de sécurité mais de simples nouvelles versions. Cas typique  
kde 3.1.4.
Dans le même style on trouve les contributions et plf bien sûr tout ça 
n'est pas garanti Mdk.
 2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je risque
 d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises à
 jour par exemple?
Non les instables auront des reférences béta ou pré etc...
 3) qu'elle différence avec la 9.2?
Ça ne forme pas une distribution mais un simple complément à ce qui existe 
dans la 9.1 et que Mdk ne mat pas à jour.
 En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
  veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
  non plus foutre le bo. dans ma machine.
Dans ce cas tu fais seulement les mises à jour contenues dans update  et tu 
seras tranquille : pas de risque de conflit de versions ou de bibliothèques 
ou alors c'est que les empaqueteurs du magicien ont fumé la moquette.
 C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
 Merci
 BV

 Moi aussi !

- -- 
André Salaün
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jbsDKlDWAt/k5ckRAh50AJ9MX2DlQus2s8j7fWFSt1hwTTEpwgCfXRUU
MZeiUT2VTNVWxM6kZ1FaFVg=
=I6+L
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [debutant] voila la 9.2

[Francis Gigot]

*** REPLY SEPARATOR  ***

On 15/10/2003 at 22:39 isagau wrote:

Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
 Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
   Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
 
  La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.

 Bonsoir,
 je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
 1) ce qu'est texstar?
 2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que
je
risque
 d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des mises
à
 jour par exemple?
 3) qu'elle différence avec la 9.2?

 En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien.
Je
 veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux
pas
 non plus foutre le bo. dans ma machine.
 C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
 Merci
 BV

Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres
versions
logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de
dépendances,
mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais
pas
trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la
mandrake
qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance,
çà
ne
fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en
doublon
avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que
je
n'ai
pas vu.

Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De
toute
façon
les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à une

société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les
dernières
version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite stable
d'un
soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec OpenOffice 1.1
dont
la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5, les seules
différences
sont des corrections de bugs. Sachant que meme si elle est nomé finale,
elle
continue à présenter des bugs, et fera l'objet de mises à jours. La
RC4
aurait tres bien pu être considérée comme finale... C'est pareil
pour KDE
ou
tous les logiciels présents sur la mandrake.

Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que
forcement
à sa
sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions
linux.


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Bonjour

Je m'appelle Francis et je suis un gros débutant... mais je fais un
régime ;-)
Je me permet de répondre à votre question parceque je vient de mettre
à jour mon système 9.1 avec Textar suite à des conseils que j'ai vu
que cette liste
voici ce que j'ai fait et qui à superbement fonctionné chez moi... (je
recopie un post ancien expliquant la procédure aprsè ce post )
Pour faire plus court, en adsl j'ai fait init 3 pour être en console,
ensuite uprmi.update -a puis urpmi.update --auto-select
Propositions de mises à jour et en suite mandrake ma téléchargé
toutes les mises à jours ( +- 1 h 00 ) et installé plus de 200 rpms...
Chez moi, ça a été nickel et en tapotant init 5 je suis reveneu
dans mon nouveau KDE 3.1.4... donc, super !

A +

Francis

===
Tu vas sur :

Tu suis les instructions pour ajouter la source texstar :

 http://plf.zarb.org/~nanardon/

 Puis urpmi --auto-select (attention risque de te mettre à jour d'autres
 choses que kde)
ou (si tu es en rtc)
1)
 Télécharge tout ce qui est kde ,arts., qt.. et libkde
libqt
libarts

2)
Plus si tu le veux les k quelque chose qui sont des ajouts à kde.
(Si tu ne compte pas compiler ou reconstruire des sources kde pas la peine
de
prendre les  .-devel.rpm sauf ceux installés sur ta machine
ou
désinstaller ces derniers.

3)
Tu les mets dans un dossier textstar ou kde314 (ou comme tu veux) tu
ajoutes
ce dossier à tes sources (en mode graphique par drakconf ça le fait
bien).

4)
Tu quittes kde et même tu te mets en console (dans un terminal tu te mets
sous
root et tu saisis init 3 puis entrée.

5) Une fois en mode commande (comme on dit des fois) tu te loges en root
et
tu saisis urpmi --auto-select

6)
Quand c'est fini tu saisis init 5 pour revenir en mode graphique.

* si ça râle :
a)
 tu notes les rpm demandés et tu retournes les télécharger et
rebelotte.
b)
Tu n'oublie pas de faire , sous root, après avoir modifier une source
urpmi.update -a
c)
Tu recommences à 4)








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Re: [debutant] voila la 9.2

[Le Farfadet Spatial]

   Salut à tous !

   Bon, je m'étais dit que j'allais me retenir mais je ne peux plus.

isagau wrote:

Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres versions 
logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de dépendances, 
mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE, je sais pas 
trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles dans la mandrake 
qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma connaissance, çà ne 
fait pas des mises à jours, mais des installations completes, donc en doublon 
avec les versions déjà présentes. A moins qu'il y ai une astuce que je n'ai 
pas vu.

   STOP !

   Les dépendances sont celles du logiciel, dépendant des dévellopeurs, 
sauf paquetage mal fait. D'ailleurs, je pense que l'histoire d'installer 
Yacc pour MySQL est dut à ce genre de paquetage. En tout cas, ce n'est 
pas Mandrake qui complique les dépendances. Ensuite, il faut savoir que 
la gestion des dépendances est un problème difficile - NP-complet, 
c'est-à-dire un type de problème ne pouvant être résolu en l'état actuel 
des connaissances avec des algorithmes prenant un temps raisonnable sans 
avoir recourt à des approximations - si on veut l'automatiser. Mais 
ceci n'est, une fois de plus, pas le fait de Mandrake. Par contre, il 
est vrai que Mandrake a modifié le format RPM dans le but de gérer les 
dépendances.
   D'autre part, sauf erreur dans le paquetage, urpmi fait 
l'installation ou la mise à jour.

   A bientôt.

 Le Farfadet Spatial



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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mercredi 15 Octobre 2003 22:39, isagau a écrit  Le Mercredi 15 Octobre 
2003 22:17, bvuarnesson a écrit :
  Le Mercredi 15 Octobre 2003 19:09, AP a écrit :
Mais qu'est ce que tu proposes comme distrib à la place alors ?
  
   La Mandrake 9.1 avec les mises à jour de TexStar.
 
  Bonsoir,
  je fais partie des déb et je ne comprends pas bien:
  1) ce qu'est texstar?
  2) si je l'intègre à mes adresses de téléchargements, est-ce que je
  risque d'installer des rpm pas stables sans le savoir, dans le cadre des
  mises à jour par exemple?
  3) qu'elle différence avec la 9.2?
 
  En gros, n'étant pas informaticien, je trouve que la 9.1 marche bien. Je
  veux bien faire des mises à jour, si progrès il y a, mais je ne veux pas
  non plus foutre le bo. dans ma machine.
  C'est pourquoi toutes ces questions autour de la 9.2 m'interressent
  Merci
  BV

 Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres
 versions logiciels libres.

qui est presque vrai puisque ces personnes proposent aussi des rpm pour des 
logiciels non fournis par Mandrake (RealPlayer par exemple)

le reste est érroné; beaucoup de choses mal comprises soit dan le fonction du 
libre, soit techniquement ;

et désolé mais conseiller une version pleine de programmes buggés, c'est pas 
ma tasse de thé ; la 9.2 est pleine de bugs non corrigés, comporte soit des 
logiciels trop anciens (je parle là de logiciels existants depuis bien avant 
sa sortie) ou des version bétâ ; c'est un pur produit pour se faire du fric 
mais certainement pas une distribution à utiliser.

 C'est bien pour des programmes avec peu de 
 dépendances, mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de KDE,
 je sais pas trop ce que çà va donner... 

 Les dépendances sont telles dans la 
 mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma
 connaissance, çà ne fait pas des mises à jours, mais des installations
 completes, donc en doublon avec les versions déjà présentes. A moins qu'il
 y ai une astuce que je n'ai pas vu.

 Je pense malgrès tout que la 9.2 vaudra le coup à télécharger. De toute
 façon les logiciels sont en permanente évolution, et il est impossible à
 une société quelle qu'elle soit de proposer une distrib avec toutes les
 dernières version ou stables à u instant T. Par ailleur, une version dite
 stable d'un soft ne l'est jamais vraiment. La preuve est faite avec
 OpenOffice 1.1 dont la RC5 est devenue la finale. Entre la RC4 et la RC5,
 les seules différences sont des corrections de bugs. Sachant que meme si
 elle est nomé finale, elle continue à présenter des bugs, et fera l'objet
 de mises à jours. La RC4 aurait tres bien pu être considérée comme
 finale... C'est pareil pour KDE ou tous les logiciels présents sur la
 mandrake.

 Nulle doute que la 9.2 apporte son pesant de nouveautés, et que forcement à
 sa sortie elle est dépassée. C'est valable pour toutes les distributions
 linux.

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Jeudi 16 Octobre 2003 01:21, Le Farfadet Spatial a écrit :
 Salut à tous !

 Bon, je m'étais dit que j'allais me retenir mais je ne peux plus.

 isagau wrote:
 Textar, c'est comme PLF, ils proposent des packages RPM des dernieres
  versions logiciels libres. C'est bien pour des programmes avec peu de
  dépendances, mais par contre si on veut passer à une version 3.1.4 de
  KDE, je sais pas trop ce que çà va donner... Les dépendances sont telles
  dans la mandrake qu'il me parait difficile de mettre en oeuvre celà. A ma
  connaissance, çà ne fait pas des mises à jours, mais des installations
  completes, donc en doublon avec les versions déjà présentes. A moins
  qu'il y ai une astuce que je n'ai pas vu.

 STOP !

 Les dépendances sont celles du logiciel, dépendant des dévellopeurs,
 sauf paquetage mal fait. D'ailleurs, je pense que l'histoire d'installer
 Yacc pour MySQL est dut à ce genre de paquetage. En tout cas, ce n'est
 pas Mandrake qui complique les dépendances. Ensuite, il faut savoir que
 la gestion des dépendances est un problème difficile - NP-complet,
 c'est-à-dire un type de problème ne pouvant être résolu en l'état actuel
 des connaissances avec des algorithmes prenant un temps raisonnable sans
 avoir recourt à des approximations - si on veut l'automatiser. Mais
 ceci n'est, une fois de plus, pas le fait de Mandrake. 

oui

 Par contre, il 
 est vrai que Mandrake a modifié le format RPM dans le but de gérer les
 dépendances.

ce qui vous vaut de beaux messages d'erreur lorsque l'on veut recompiler un 
paquet mdk sur un autre système:

spécifications non conformes et autres messages d'erreurs..

-- 
Cordialement


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Troumad]

Je me demande pourquoi il y a deux versions des 3 premiers CD de Mandrake!
Tout ce qui est sur la versions pour les membres silver et plus n'a que 
des choses gratuites! Non?
Si oui, cette version sera peut-être en téléchargement libre sur 
télécharger.com ou autre site de téléchargeemnt non?
--
Amicalement vOOotre  Troumad Alias Bernard SIAUD
mon site : http://troumad.free.fr : ADD : maths WEB sectes.
Pour la liberté soutenez http://www.mandrakelinux.com/fr/ : Mandrake 
Linux, http://www.eurolinux.org/index.fr.html
Je souhaite recevoir uniquement des documents avec des formats ouverts, 
par exemple avec http://fr.openoffice.org


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[debutant] voila la 9.2

[Rudolf Balmer]

From alt.os.linux.mandrake:

According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :

Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
ISO images will be available for Mandrake club members starting October
14th, 2003, and worldwide by the end of October.

Just thought people might like to know.

C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en boîte et devrait être 
disponible à partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.

Rudolf


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Re: [debutant] voila la 9.2

[Stphane Peltier]

Le Tue, 14 Oct 2003 09:41:30 +0200, Rudolf Balmer [EMAIL PROTECTED] a 
crit:

From alt.os.linux.mandrake:

According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :

Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
ISO images will be available for Mandrake club members starting October
14th, 2003, and worldwide by the end of October.
Just thought people might like to know.

C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en bote et devrait tre 
disponible  partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.
Trs bien a. Est-il possible de faire une simple mise  jour 9.1 - 9.2 en 
ligne ? et est-ce conseill ?

Merci

--
Stphane
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Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mardi 14 Octobre 2003 11:44, Stéphane Peltier a écrit :
 Le Tue, 14 Oct 2003 09:41:30 +0200, Rudolf Balmer [EMAIL PROTECTED] a

 écrit:
  From alt.os.linux.mandrake:
 
  According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :
 
  Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
  ISO images will be available for Mandrake club members starting October
  14th, 2003, and worldwide by the end of October.
 
  Just thought people might like to know.
 
  C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en boîte et devrait être
  disponible à partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.

 Très bien ça. Est-il possible de faire une simple mise à jour 9.1 - 9.2 en
 ligne ? et est-ce conseillé ?

tu peux ; c'est ce que j'ai fait au moment du gel de cooker ; il n'y a 
d'ailleurs rien de changé ; version bétâ d'OpenOffice, version 1.4 de 
Mozilla; le coup de la rc3 et l'ajout de nouvelles versions était un coup de 
bluff ... en fait il y a eu des versions dans cooker plus récentes de celles 
de la 9.2 (XFree86 par exemple).
Ce qui fout un peu la trouille, c'est que des grosse erreurs sont encore 
présentes : koffice-devel n'est pas compatible avec koffice (vieux paquet 
oublié) et des dépendances toujours insatisfaites. En fait, ça fait presque 
un mois qu'on la 9.2 sans le savoir...

-- 
Cordialement


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RE : [debutant] voila la 9.2

[Gilles Crebassa]

Il ont peut-etre pas mis la derniere-derniere parce qu'il y avait plus 
d'incompatibilité alors que la 9.2 est normalement une stabilité de la 9.0 et 9.1. 
pour avoir vraiment des nouveautés (samba 3.0 , kernel , kde 3.2+,karamba...) , il 
faudra attendre la version 10.0.

Gilles


-Message d'origine-
De : AP [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Envoyé : mardi 14 octobre 2003 14:44
À : [EMAIL PROTECTED]
Objet : Re: [debutant] voila la 9.2


Le Mardi 14 Octobre 2003 11:44, Stéphane Peltier a écrit :
 Le Tue, 14 Oct 2003 09:41:30 +0200, Rudolf Balmer 
 [EMAIL PROTECTED] a

 écrit:
  From alt.os.linux.mandrake:
 
  According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :
 
  Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
  ISO images will be available for Mandrake club members starting 
  October 14th, 2003, and worldwide by the end of October.
 
  Just thought people might like to know.
 
  C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en boîte et devrait être
  disponible à partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.

 Très bien ça. Est-il possible de faire une simple mise à jour 9.1 - 
 9.2 en ligne ? et est-ce conseillé ?

tu peux ; c'est ce que j'ai fait au moment du gel de cooker ; il n'y a 
d'ailleurs rien de changé ; version bétâ d'OpenOffice, version 1.4 de 
Mozilla; le coup de la rc3 et l'ajout de nouvelles versions était un coup de 
bluff ... en fait il y a eu des versions dans cooker plus récentes de celles 
de la 9.2 (XFree86 par exemple).
Ce qui fout un peu la trouille, c'est que des grosse erreurs sont encore 
présentes : koffice-devel n'est pas compatible avec koffice (vieux paquet 
oublié) et des dépendances toujours insatisfaites. En fait, ça fait presque 
un mois qu'on la 9.2 sans le savoir...

-- 
Cordialement



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Re: [debutant] voila la 9.2

[Jean Segers]

Rudolf Balmer a écrit :
From alt.os.linux.mandrake:

According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :

Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
ISO images will be available for Mandrake club members starting October
14th, 2003, and worldwide by the end of October.
Just thought people might like to know.

C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en boîte et devrait être 
disponible à partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.

Rudolf

Mwouais!!! Juste en peer to peer, pas de serveur FTP disponible à cette 
heure.

En plus, un membre standard ne peu télécharger que la version download 
edition. Bien qu'il conseille de télécharger la powerpack edition 3 
CD, pour ce faire il faut d'abord upgrader son adhésion au club!

Font chier quand même!

--
Jean
\\\!///
-(@ @)-
oOO--(_)--OOo
Jean Segers  Venez rêver - http://www.Demoiselle.com
26, rue du Pin  http://www.Sadems.com
34190 Saint Bauzille de Putois   http://it.mondelinux.org
France  http://www.deveze.com
Gsm 06 25 76 00 75 http://www.cyberboutic.com
Tel 04 67 73 38 30  http://mdk.mondelinux.org
Fax 08 25 19 24 61



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature

Re: [debutant] voila la 9.2

[AP]

Le Mardi 14 Octobre 2003 19:48, Jean Segers a écrit :
 Rudolf Balmer a écrit :
  From alt.os.linux.mandrake:
 
  According to http://qa.mandrakesoft.com/wiki/ :
 
  Mandrake 9.2 has been sent to manufacturer!
  ISO images will be available for Mandrake club members starting October
  14th, 2003, and worldwide by the end of October.
 
  Just thought people might like to know.
 
  C.a.d.:   La 9.2 est en production pour la vente en boîte et devrait être
  disponible à partir d'aujourd'hui pour les memebres du club.
 
  Rudolf

 Mwouais!!! Juste en peer to peer, pas de serveur FTP disponible à cette
 heure.

 En plus, un membre standard ne peu télécharger que la version download
 edition. Bien qu'il conseille de télécharger la powerpack edition 3
 CD, pour ce faire il faut d'abord upgrader son adhésion au club!

 Font chier quand même!

surtout que ce n'est que la version rc2 (puisque même les derniers updates 
cooker n'y sont pas : bug de xfree par exemple) ... un peu beaucoup foutage 
de gueule... et il y a des conneries tellement énormes qu'il y a de quoi se 
demander si il y a encore quelqu'un qui bosse chez eux hors service 
marketing.

-- 
Cordialement


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