subject:"\[teknologia\] Re\: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat"


The_Eye_in_The_Sky wrote:
 Arie Reynaldi Z wrote:

  kirim investasi ?

 Ini betul juga, banyak temen temen saya Indian dan Chinese beli mutual
 fund yg orientasinya India dan China, saya juga ikut ikutan. Mau beli
 yang ke Indonesia, dari iFast, Navigator, Vanguard, kok gak ada yah

ada closed end managed fund dari credit suisse namanya Indonesia Fund.
tickernya: IF dan tradable di AMEX.

Btw. mutual fund yang di spore itu apakah dimanage oleh money manager
di AS atau apakah  spore punya fund sendiri yg terpisah dengan fund di
AS ?


 atau buka pabrik di tempat asal ? kalo buka pabrik

 nah kalo soal buka pabrik kagak tahu, saya cuman kroco, temennya belum
 sebesar itu.

di china kan ada beberapa pabrik yang di-invest dan dimodali oleh
pengusaha indonesia yg tadinya berasal dari china.

kalau di india, kata-kata pabrik itu bisa disearch-replace menjadi
pabrik rd  :))

-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


 Ada dua cara beserta plus(+) dan minus(-)nya.
 1. mengirimkan orang ke luar negeri (seperti Made, Carlos, dkk.)
+ RD sudah jalan. resources tersedia. kultur sudah ada.
- jumlah yang bisa kita kirimkan ke sana sedikit :(
 2. mendatangkan tempat penelitiannya ke sini.
+ bisa mengakomodasi lebih banyak orang
- siapa yang mau mulai? percaya aja kagak.
- belum ada pengalaman. tapi kalau nggak dimulai ya bakalan
  tidak pernah punya pengalaman tersss
  - lebih komplex dibanding +1

btw pak budi saya ada pertanyaan :

misalnya pak budi cs ingin  agar bandung/cimahi bisa mengundang banyak
investor dan meniru gyundong province (seperti yang diforward mas iman
di bhtv) dengan cara memberi insentif very less tax selama 8 tahun.

Itu siapa yang berhak membuat peraturanya ya ? apakah dprd/gubernur
saja atau mesti minta persetujuan dari pemerintah pusat ?

intinya apakah boleh di satu propinsi/kelurahan/kecamatan di indonesia
punya kebijakan monetary/tax yang berbeda dengan propinsi lainnya ?


-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-30 Terurut Topik Estananto



--- Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] schrieb:

 nah, saya dikejar-kejar oleh orang korea untuk
 membuat seperti
 ini. ada yang mau sama-sama membuat sebuah produk
 seperti ini?
 katanya kekuatan dari tim saya adalah di RDnya
 (alias ngoprek).
 true. anak2 gak terlalu suka yang rutin (meski ada
 duitnya).
 kalau ada yang baru dan harus dioprek, suka sekali!
 
 gimana kalau hal seperti ini kita garap sebagai
 sebuah (percobaan)
 RD center yang dikelola secara cyber? interesting
 idea? no?
 lupakan saja?

Very interesting. When do we start?

Wassalaam,
Nano



___ 
Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-30 Terurut Topik Estananto



--- m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] schrieb:
 
  Ada dua cara beserta plus(+) dan minus(-)nya.
  1. mengirimkan orang ke luar negeri (seperti Made,
 Carlos, dkk.)
 + RD sudah jalan. resources tersedia. kultur
 sudah ada.
 - jumlah yang bisa kita kirimkan ke sana
 sedikit :(

Like this guy?
http://www.businessweek.com/magazine/content/02_49/b3811013.htm

 misalnya pak budi cs ingin  agar bandung/cimahi bisa
 mengundang banyak
 investor dan meniru gyundong province (seperti yang
 diforward mas iman
 di bhtv) dengan cara memberi insentif very less tax
 selama 8 tahun.

Isu utama dalam perencanaan ekonomi Indonesia adalah
lapangan kerja dan keunggulan komparatif, di bawah
bayang2 heavy debt. Ini sudah pakem sejak zaman Orba.
Sayangnya tidak ada yang berpikir bahwa pola itu
sekarang juga dilakukan negara2 SEA yang lain dan kita
akan kalah kalau masih begini2 saja.
Karenanya saya yakin isu free tax belum akan ngetop
karena daerah dan pusat justru butuh duit. Konon
katanya pemerintah akan buka 7 Free Trade Zone, tapi
konsepnya saya sama sekali belum dengar. 

Wassalaam,
Nano



___ 
Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat



Estananto wrote:
 --- Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] schrieb:

  nah, saya dikejar-kejar oleh orang korea untuk
  membuat seperti
  ini. ada yang mau sama-sama membuat sebuah produk
  seperti ini?
  katanya kekuatan dari tim saya adalah di RDnya
  (alias ngoprek).
  true. anak2 gak terlalu suka yang rutin (meski ada
  duitnya).
  kalau ada yang baru dan harus dioprek, suka sekali!
 
  gimana kalau hal seperti ini kita garap sebagai
  sebuah (percobaan)
  RD center yang dikelola secara cyber? interesting
  idea? no?
  lupakan saja?

 Very interesting. When do we start?


jangan lupa diajak om adi biar bisa ngoprek bareng2 entar :-))


-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Estananto wrote:
 --- m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] schrieb:

   Ada dua cara beserta plus(+) dan minus(-)nya.
   1. mengirimkan orang ke luar negeri (seperti Made,
  Carlos, dkk.)
  + RD sudah jalan. resources tersedia. kultur
  sudah ada.
  - jumlah yang bisa kita kirimkan ke sana
  sedikit :(

 Like this guy?
 http://www.businessweek.com/magazine/content/02_49/b3811013.htm

kurang lebih.

kalau di india seperti vinod khosla (pendiri sun). VC number 1 di dunia
yg menghasilkan persh seperti sun,juniper dan genentech.

Btw, jangan salah sangka lho, tapi orang Indonesia sudah mulai ada juga
lho :))

tapi sebaiknya saya gak cerita detailnya dulu. Anak satu enak ini emang
hebat, datang ke yurep sendirian, kerja sebentar, lihat opportunity,
coding , bikin produk , bikin startup dan pershnya maju dibiayai vc.
sekarang, lebih maju lagi dia.




  misalnya pak budi cs ingin  agar bandung/cimahi bisa
  mengundang banyak
  investor dan meniru gyundong province (seperti yang
  diforward mas iman
  di bhtv) dengan cara memberi insentif very less tax
  selama 8 tahun.

 Isu utama dalam perencanaan ekonomi Indonesia adalah
 lapangan kerja dan keunggulan komparatif, di bawah
 bayang2 heavy debt. Ini sudah pakem sejak zaman Orba.
 Sayangnya tidak ada yang berpikir bahwa pola itu
 sekarang juga dilakukan negara2 SEA yang lain dan kita
 akan kalah kalau masih begini2 saja.
 Karenanya saya yakin isu free tax belum akan ngetop
 karena daerah dan pusat justru butuh duit. Konon
 katanya pemerintah akan buka 7 Free Trade Zone, tapi
 konsepnya saya sama sekali belum dengar.

Nah ini dia baru menarik.

Sebenarnya tanggapan pribadi para decision maker baik di daerah atau
pusat tentang free trade zone bagaimana sich ? apakah ada yang berpikir
sampai kesana dimana long term benefits lebih diperlukan sebagai
strategi dibanding short term benefits ?


carlos
ps: titip salam untuk mas iman , pak estananto.

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Budi Rahardjo wrote:
 On 4/27/06, adi [EMAIL PROTECTED] wrote:

  artinya orang boleh/bisa ngoprek router cisco/juniper/dll?

 yang ini saja jawab; YES!!!
 (dengan huruf besar dan tanda seru tiga kali)
 he he he.

 ini yang dilakukan banyak orang!
 resmi dan tidak resmi.

eh yang ini kelewatan dan kalo versi resminya, maksudnya ngoprek ini
kalau ada rd, ya jelas bolehlah. source codenya emang  open untuk
employee (cisco) atau karyawan  persh consulting firm seperti HCL Tech
di Bangalore yang maintained cisco low end router mereka (cisco punya
long term kontrak dengan HCL India).ini dia bagusnya kalau ada
consulting firm dan dapat long term contract dari vendor, sekaligus
mendidik gratis young generation yg minat.

FYI dan ini kenyataan: anak anak muda India yang jago2 RTOS/embeedded
dan jadi head of RD di SV ini banyak  hasil lulusan dari HCL-Tech
tahun 1990an.

-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-30 Terurut Topik Budi Rahardjo



On 5/1/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:


misalnya pak budi cs ingin  agar bandung/cimahi bisa mengundang banyak
investor dan meniru gyundong province (seperti yang diforward mas iman
di bhtv) dengan cara memberi insentif very less tax selama 8 tahun.

Itu siapa yang berhak membuat peraturanya ya ? apakah dprd/gubernur
saja atau mesti minta persetujuan dari pemerintah pusat ?


Ini yang sedang kami pelajari:
- peraturan apa saja yang dapat dibuat secara lokal?

Yang saya tahu yang tidak boleh adalah tentara. ha ha ha.
Apakah telekomunikasi boleh?

Pertanyaan tersebut penting karena yang sedang kepikiran adalah:
- liberalisasi telekomunikasi di sebuah region tertentu
 (misalnya sekarang peraturan WiMax masih belum ada/belum jelas,
 kami ingin pemda setempat buat perarturan lokal yang membolehkan)
- pembebasan fiskal untuk warga Bandung yang ingin mengembangkan
 bisnis di luar negeri (umumnya ke Singapura dan Malaysia)
 {Batam bisa, Medan bisa, kok Bandung tidak bisa?
 Mungkin bukan tidak bisa, tapi belum mau usaha.]
- pembebasan/pengurangan pajak bagi perusahaan yang berlokasi
 di region ini.
- UU Tenaga Kerja (he he he, pasti rame soal ini)

Pada prinsipnya peraturan tersebut mempermudah orang mendirikan
*DAN* menutup perusahaan. Sehingga orang berani mengambil resiko
untuk melakukan inovasi tanpa direcokin dengan berbagai hal.
(Ini yang dilakukan oleh Taiwan/Malaysia/dll.)

Nah ini yang sedang kami cari tahu ...

-- budi

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-30 Terurut Topik The_Eye_in_The_Sky



m.c. cptrwn wrote:


Ini betul juga, banyak temen temen saya Indian dan Chinese beli mutual
fund yg orientasinya India dan China, saya juga ikut ikutan. Mau beli
yang ke Indonesia, dari iFast, Navigator, Vanguard, kok gak ada yah



ada closed end managed fund dari credit suisse namanya Indonesia Fund.
tickernya: IF dan tradable di AMEX.


Wah TFYI, jadi sekarang bisa investasi sambil sedikit berpikir patriotik :D



Btw. mutual fund yang di spore itu apakah dimanage oleh money manager
di AS atau apakah  spore punya fund sendiri yg terpisah dengan fund di
AS ?


iFast dan NAvigator ada di Asia dan dimanage fund manager dari Asia 
juga, tapi gak pasti Singapore atau HK.

Kalau Vanguard purely US.


Send instant messages to your online friends http://asia.messenger.yahoo.com

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik The_Eye_in_The_Sky



Arie Reynaldi Z wrote:


Saya rada miris sama statement orang indonesia biasanya pulang ato jadi dosen
Apa hubungan antara orang yang ke luar negeri dan gak pulang2 malah
bikin perekonomian negara asal mereka jadi naik ? mereka kirim uang ?


 Iya, yang level bawah sampai level menengah, kirim remittance

kirim investasi ? 


Ini betul juga, banyak temen temen saya Indian dan Chinese beli mutual 
fund yg orientasinya India dan China, saya juga ikut ikutan. Mau beli 
yang ke Indonesia, dari iFast, Navigator, Vanguard, kok gak ada yah


atau buka pabrik di tempat asal ? kalo buka pabrik

nah kalo soal buka pabrik kagak tahu, saya cuman kroco, temennya belum 
sebesar itu.
Send instant messages to your online friends http://asia.messenger.yahoo.com

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik The_Eye_in_The_Sky



Budi Rahardjo wrote:


ada perbedaan antara bisnis dan charity.
(dan biasanya pelaku bisnis yang menggunakan filosofi tersebut
memang banyak melakukan charity!)




Ah becanda mungkin :-) dan lagi mo jujur bilang karena duit
khan kurang keren.



Serious lho. Mereka bukan yang anti atau alergi dengan duit.
Tapi ... bagi mereka bisnis memang bukan to make profit
atau karena duit. Kalau itu tujuannya, mereka tentu tidak
akan nraktir saya he he he. Kan tujuannya duit?
Mengapa dibuang-buang?
Mungkin suatu saya saya kenalkan dengan mereka :)


kalo saya kok berpikiranya 50% BR benar, 50% IMW benar.

Pada umumnya saya lihat kalau bentukan bisnisnya masih bertype CEO 
adalah founder, memang orientasinya bukan cuman to make profit. Masih 
banyak yang mau jadi philantropist, dan company merupakan perpanjangan 
sisi humanisme CEO-nya.


Tapi begitu CEO-nya professional, sahamnya terbuka, mereka jadi semata 
mesin penghasil uang.


Send instant messages to your online friends http://asia.messenger.yahoo.com

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik Budi Rahardjo



On 4/27/06, Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] wrote:


Maaf saya sudah cukup kenyang dg lip services macam gini, he he he he.
Seperti kata orang dagang mah dagang aja.


Belum pernah ketemu orang yang bener sih :)
Kebanyakan campur dengan orang-orang yang gak bener kali.
hi hi hi.
(Terlalu banyak ketemu selebritis IT Indonesia. hi hi hi.)



NB :  Kalau gitu hadiah berjut-jut buat orang yg sukses dalam karya ilmiah
juga ndak bagus donk, bikin MALAS :-)


Mungkin!
Beberapa kali saya mengevaluasi proposal penelitian yang
saya pikir isinya ngawur dan hanya sekedar cari duit.
Karya ilmiah my @ss.
Eh, ternyata tetap lolos juga dia. Dapat Rp 50 juta.
Hasilnya ... paling2 juga laporan yang gak mutu.

Padahal sebagai bandingan, kalau di dunia kerja sungguhan,
uang segitu itu harus mati-matian dikejar. Ketemu dengan
client, mengerjakan pekerjaan sesungguhnya (kalau nggak,
ya wan presetasi bisa gak dibayar).
Tapi ... yang namanya penelitian (so called karya ilmiah)
hasilnya malah gak ada blas. Hanya laporan yang dikerjakan
sehari sebelum deadline.

Ini yang bikin saya mangkel dengan peneliti di kampus2
Indonesia. Jelas saja industri gak mau mendukung yang
kayak gitu.


-- budi

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik Budi Rahardjo



On 4/27/06, adi [EMAIL PROTECTED] wrote:


mestinya: apa mungkin seorang insinyur indonesia mengoprek appliances tsb?
baru, kalau jawabannya mungkin, maka pertanyaan dilanjutkan: ada berapa orang
yang bisa, cukup atau tidak dst..dst.. nah, sebelum menjawab pertanyaan pertama,
apa iya kebutuhan tsb. memang dibutuhkan dalam implementasi real? jawabannya
tidak bukan? yang dibutuhkan adalah sertifikasi CCNA/CDMA/STMJ/dll


hi hi hi ... sarkasme mas Adi saya kira ok juga.
eh. sertifikasi ini kayaknya udah kebablasan euy.


bukan tidak mungkin resources berupa intelectual
capital di negara ini dikuasai dan digunakan untuk kemaslahatan
negara lain. buktinya ngurusin/dominasi thd natural resources
di negara ini saja sudah sangat memprihatinkan.


yang ini saya setuju, memprihatinkan.
tapi karena di luar kemampuan saya, saya no comment ah.



di satu sisi, mendatangkan vendor-vendor raksasa untuk melakukan
RD di sini itu menguntungkan, tapi di sisi lain seperti
menyerahkan jiwa kita kepada iblis (ha..ha..).


itulah sebabnya perlu ada pemahaman mengapa melakukan RD di sini.
bukan semata hanya membukan lapangan pekerjaan saja akan tetapi
juga untuk *belajar* melakukan RD seperti yang dilakukan di
luar negeri.

(Misalnya, flow melakukan RD itu seperti apa sih? Membuat tech
roadmap itu seperti apa? form-form untuk melakukan RD itu seperti
apa - ada B100, B200, dst? bagaimana seluk beluk tentang pengelolan
intelectual propertynya?)

Saya pernah kerja sebentar di RD center (di bidang telekomunikasi).
Sebagai pekerja (techie) saja ada banyak aturan / prosedur yang
harus diikuti, tapi saya tidak tahu dari sisi pengelolaannya
(management). Bagaimana mereka mendapatkan funding, distribusi
hasil riset dsb.
Waktu itu yang saya ingat, saya gak boleh publish hasil penelitian
di konferensi / journal sebelum diperiksa (screening) oleh tim
untuk melihat potensi paten. Sebel juga, tapi itulah prosedur
dari pengelolaan RD.
Nah, hal-hal semacam ini yang perlu kita pelajari.

Kita sudah kenyang dengan belajar sebagai mahasiswa. Itulah
sebabnya sudah banyak sekolah-sekolah bagus di Indonesia yang
menghasilkan sarjana.
Tapi belum ada sekolah bagus di Indonesia yang menghasilkan
peneliti! (Not even ITB! Kalaupun dihasilkan peneliti bagus
di ITB, itu adalah by accident, not by design. he he he.)
Itulah sebabnya kita perlu belajar meneliti dan mengelola
penelitian.
Itulah sebabnya Made jangan cepat-cepat pulang. ha ha ha.
Jadi kepala lab (head of RD) dulu di sana, baru boleh pulang!
he he he. Kalau belum, ya tolong tinggal 5 tahun lagi di sana.


Ada dua cara beserta plus(+) dan minus(-)nya.
1. mengirimkan orang ke luar negeri (seperti Made, Carlos, dkk.)
  + RD sudah jalan. resources tersedia. kultur sudah ada.
  - jumlah yang bisa kita kirimkan ke sana sedikit :(
2. mendatangkan tempat penelitiannya ke sini.
  + bisa mengakomodasi lebih banyak orang
  - siapa yang mau mulai? percaya aja kagak.
  - belum ada pengalaman. tapi kalau nggak dimulai ya bakalan
tidak pernah punya pengalaman tersss

-- budi

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik Budi Rahardjo



On 4/27/06, adi [EMAIL PROTECTED] wrote:


artinya orang boleh/bisa ngoprek router cisco/juniper/dll?


yang ini saja jawab; YES!!!
(dengan huruf besar dan tanda seru tiga kali)
he he he.

ini yang dilakukan banyak orang!
resmi dan tidak resmi.
yang masih keingat saya adalah adanya orang ISS yang ngoprek
router cisco kemudian menemukan security holenya.
cisco sampai kalang kabut dan ybs tidak boleh mempublikasikan
hasilnya di sebuah konferensi ;-)
(saya nemu materi presentasinya for some obscure places,
dan melihat pembahasannya. assembly language/machine code
semua isinya. udah nggak ngerti bacanya.)

saya juga masih ingat seorang entrepreneur indonesia (yang
tidak perlu saya sebutkan namanya) yang pergi ke CeBIT
kemudian melihat sesuatu yang kelihatannya bakal sukses.
dia beli 1 buah dan dia bawa ke indonesia.
waktu itu dia datang ke lab dan dia bilang, ada yang mau
ngoprek ini nggak? nanti kita buat yang kompatibel :) he he he
i was already too old for that.
young indonesians? well, perhaps they were not up to the
challenge? atau belum apa-apa merasa pesimis.

oh ya ... tim saya juga pernah dikasih router2 korea untuk
diuji sebelum mereka masuk ke pasar. sayangnya kami waktu itu
hanya menguji seputar kulitnya saja. prinsipnya:
ternyata isinya linux-based yang disederhanakan dan ditambahkan
GUI-front end untuk konfigurasi.

nah, saya dikejar-kejar oleh orang korea untuk membuat seperti
ini. ada yang mau sama-sama membuat sebuah produk seperti ini?
katanya kekuatan dari tim saya adalah di RDnya (alias ngoprek).
true. anak2 gak terlalu suka yang rutin (meski ada duitnya).
kalau ada yang baru dan harus dioprek, suka sekali!

gimana kalau hal seperti ini kita garap sebagai sebuah (percobaan)
RD center yang dikelola secara cyber? interesting idea? no?
lupakan saja?


-- budi

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-29 Terurut Topik adi


On Sun, Apr 30, 2006 at 07:07:04AM +0700, Budi Rahardjo wrote:
 artinya orang boleh/bisa ngoprek router cisco/juniper/dll?
 
 yang ini saja jawab; YES!!!
 (dengan huruf besar dan tanda seru tiga kali)
 he he he.

berikut ini yang pernah terjadi, daniel phillips bermaksud mengembangkan
filesystem tux2, yaitu non-journaling fs yang bisa autorecovery dengan
cepat. dia publis di web linux nl, orang netapp mengintip, langsung kirim
surat ancaman, karena cara yang dia pakai sudah dipatenkan untuk waffle
(fs netapp). yang lain, jeff, insinyur novel, stlh keluar, dan setelah
otot-ototan dengan dengan ingo soal kecepatan filserver yang novel vs
tux (in-kernel web), dia bikin manos, opensource implementasi novel diatas
linux, dan bikin company timpanogas, disue novel dan bankruts.

si bejo, membongkar perangkat yang sudah jadi (proprietary) dan menirunya
kemudian dijual, bisa-bisa si bejo ini di-bui tanpa ba-bi-bu.

intinya, begitu kita bekerja pada vendor produk proprietary, maka
intelektualitas kita sudah menjadi hak company. bahkan, kalau kita
ngelindur pun dan dalam ngelindur itu jadi punya ide bagaimana
bisa menerapkan mpls lewat kabel jemuran. maka ide itu adalah milik
perusahaan.

gitu, maksud saya. jadi jangan tergesa-gesa bilang bisa terjadi transfer
teknologi. ok. kalau melenceng bicara soal ini, bisa masuk ke arena diskusi
seperti rimba belantara :-)

soal standar 'cara bekerja' itu sebenarnya merupakan disiplin ilmu yang
lain. kita bisa bikin sendiri. misalnya, cara ashram/pesantren/kolose itu
baik. tapi sekarang sudah ditinggalkan orang, atau minimal dianggap ndeso,
kurang gaul, tidak demokratis, mengekang, terbelakang, primitif, berikut
tuduhan-tuduhan lain, yang ujung-ujungnya gini: wis to .. gak usah angel-
angel, sing penting entuk ijasah :-)) (sorry, bahasa latin).

Salam,

P.Y. Adi Prasaja

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-28 Terurut Topik David Sudjiman



m.c. cptrwn wrote:

bang dapid, wah pertanyaan saya belum kejawab ,euy, memangnya huawei
sudah punya rd di jakarta (balik ke statemen dimana kenapa org indo
gak interest kerja di huawei) ? ?


Saya nda tahu deh, lagi nanya2 ma temen yang kebetulan baru masuk di HW 
.id. Tapi kalo memang iya, pasti bayarannya pasti mahal karena harus 
bisa maen kayu gitu :-) kan malu kalo didepan cust tapi nda bisa GTD(tm) 
:-) Tapi ya itu, tekanannya itu.


--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Nah di India kenapa tata bisa berikan beasiswa banyak, karenapemerintahnya memberkan tax credit jika persh memberikan beasiswa. DiIndonesia apakah ada begini saya kurang tahu.Kalau menurut saya, hal ini karena niatan aja ndak usah bawa bawa tax deduction. Kampus saya di Jakarta ngasih beasiswa kayak air - saking banyaknya (baik dalam negeri dan luar negeri). Tapi jarang kampus lain melakukan hal tersebut. Padahal sama sama ndak dapat tax deduction khan.
He he he saya dan istri hidup di LN beasiswa dari kampus di Jakarta :-). Memang tax credit bisa mendorong persh/kampus ngasih beasiswa, tapi saya takutnya kalau di Indonesia malah bisa jadi diakal-akalin.
Jadi soal beasiswa dari kampus (bukan karena proyek ADB, atau worldbank lho, tapi dana sendiri), dan perusahaan lebih baik kita kembalikan ke niatan mereka saja. Ndak usah ambil justifikasi tidak dilakukan karena ndak ada tax deduction
Kalau memang ndak mau ngasih beasiswa, ya nggak mau aja :-)IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
a) pertanyaanya apakah ada perbedaan masif dalam kurikulum teknisantara univ. india dan Indonesia ?Sepengetahuan saya mereka kurikulum sama sama mengacu ke IEEE/ACM. Yang membedakan mahasiswa mereka cukup sabar belajar teori dan ilmu dasar, sehingga memiliki landasan yang baik.
Di Indonesia, berat sekali tantangan kampus yang mau memberikan teori dasar, bisa-bisa dianggap tidak menyebabkan mahasiswa siap pakai.Sebetulnya yg lebih gila lagi itu adala Jepang (di samping kurikulum di kampus, mereka memiliki jalur profesi). Di Jakarta saya punya contoh ujian jalur profesir mereka. ndak main-main ujiannya.
IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
btw, didunia riset, saya kasih bocoran nich, kalau skrg kita terkagetdengan vietnam, nanti 2 tahun lagi bakal terkaget kaget dengainpersaingan SDM dari republik belarus / negara2 mantan sovyet :)) sudahada yg mulai euy disono.
Ndak heran di CEBIT udah keliatan. Mereka bisa maju karean sama dg India, modal ilmu dasar mereka kuat. Bahasa Inggris mereka ? lebih belepotan dari orang Indonesia. Tapi bahasa matematika mereka kuat-kuat.
Ex Sovyet biasanya kuat di aplikasi seperti speech processing, image processing, yang banyak pakai matematika rumit he he heeIMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/28/06, Harry Sufehmi [EMAIL PROTECTED] wrote:




On 4/25/2006 at 5:37 PM Adjie wrote:
Ceritanya yang mengesankan saya antara lain adalah bagaimana mahasiswa 
Cina, sebagai syarat kelulusannya, harus kerja bakti di desa-desa selama 
setahun.

Akibatnya, tentu saja wawasan mereka jadi tersebar sampai ke 
pelosok-pelosok Cina. Sehingga para petani pun punya wawasan yang luas, tidak 
cuma terkungkung di seputar desanya saja.. Kayak KKN donk :-). Tapi ini sering menyebabkan cinta lokasi kekekekeIMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/28/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Kalau Madhava sudah menemukan beberapa teori Calculus sebelum orang Eropa dan pengetahuan itu tetap terjaga hingga kini, ya tidak heran kalau mereka bisa cepat maju di bidang engineering.
Betul pak made, rasanya tidak ada yang men-dispute pandangan iniwalaupun ini bukan faktor utama ataupertama kenapa india sukses.(pertanyaan yang sama juga bisa bisa ditanyakan kenapa bukan itdiyunani atau itali yang berjaya saat ini, kan aristotle , galileo
,copernicus , dkk tempat munculnya ilmu pengetahuan munculnya disonosemua).Ralat, apa yang ditemukan Aristoteles itu sudah ada di India sebelumnya, termasuk metoda ilmiah yg disebut Tycon ... (yg akhirnya diterapkan olkeh gallileo). Tetapi seperti yang saya sebutkan bedanya, di India budaya ilmiah itu tetap terjaga hingga kini. Sedangkan di Yunani sempat berhenti (begitu juga di negara Arab).
China dan India memiliki kontinuitas keilmiahan dari jaman dulu. contoh yang paling mengena adalah yang disebutkan pak estananto dan
fatih itu dimana nehru cs bikin society/kebijakan yg mengacu padapemberdayaan sdm melalui membuat peraturan yg propendidikan,universitas dan bisnis, lalu muncullah univ2 kelas duniaseperti IIT. Kemudian muncul persh2 seperti tata,infosys,wipro,etc
Uni kelas dunia itu muncul setelah timbulnya semangat berdikari (Swadeshi) yg dilontarkan oleh Gandhi. Nah kalau kita sendiri belum mikir semangat ini.h.e.he.h.he. ya sampai kapanpun sulit mengejarnya.
Oleh karena itu ngapain pusing pusing Cisco, MS, dll ndak buka RD di Indonesia, biarin aja. Hidupkan semangat mandiri dulu :-), nanti baru kita akan bisa ngejar mereka kalau udah ada semangat ini.
Kalau ndak, semangat beli yang besar. IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-28 Terurut Topik Zaki Akhmad


Made Wiryana wrote:
 On 4/27/06, Adjie [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  Kalau Di Indo kebalik, jangan sampai jadwal kuliah mengganggu jadwal
  pacaran, Zaki mungkin bisa kasih tanggapan, gimana fenomena pelajar kita di
  indonesia di liat dari sisi lain oleh seorang Zaki yang suka membaca dari
  pada dugem. Terus apa  bisa ngga merubah culture
 

 Jadwal kuliah jangan menganggu waktu main kartu. Sorry OOT.


Maaf baru bales Mas Adjie, kelewat bacanya. Wah saya baru suka baca
juga pas waktu kuliah. Minder ketemu temen-temen di kuliah yang
pinter-pinter, wawasannya luas, dan memiliki semangat juang tinggi.

Yah, terus sekarang malah jadi kecanduan baca.

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-28 Terurut Topik m.c. cptrwn



Made Wiryana wrote:
 On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  btw, didunia riset, saya kasih bocoran nich, kalau skrg kita terkaget
  dengan vietnam, nanti 2 tahun lagi bakal terkaget kaget dengain
  persaingan SDM dari republik belarus / negara2 mantan sovyet :)) sudah
  ada yg mulai euy disono.


 Ndak heran di CEBIT udah keliatan.   Mereka bisa maju karean sama dg India,
 modal ilmu dasar mereka kuat.   Bahasa Inggris mereka ? lebih belepotan dari
 orang Indonesia.  Tapi bahasa matematika mereka kuat-kuat.

 Ex Sovyet biasanya kuat di aplikasi seperti speech processing, image
 processing, yang banyak pakai matematika rumit he he hee

orang ex soviet sama seperti orang china kelihatannya (bukan india),
memang kelihatan kalau orang china dan ex-sovyet kuat di algoritma,
orang2 di kompleks asic design biasanya emang orang china. beda dengan
orang india yang lebih general.


-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-28 Terurut Topik m.c. cptrwn


 Uni kelas dunia itu muncul setelah timbulnya semangat berdikari (Swadeshi)
 yg dilontarkan oleh Gandhi.  Nah kalau kita sendiri belum mikir semangat
 ini.h.e.he.h.he. ya sampai kapanpun sulit mengejarnya.

 Oleh karena itu ngapain pusing pusing  Cisco, MS, dll ndak buka RD di
 Indonesia, biarin aja.  Hidupkan semangat mandiri dulu :-), nanti baru kita
 akan bisa ngejar mereka kalau udah ada semangat ini.


ya sebenarnya dua duanya gak salah alias dua duanya bener (pandangan yg
mau si sisko buka rd etc).

kalau dari big company macam sisko ada dua hal :
- untuk buka rd mereka sebenarnya gak perduli dengan bagaimana
salesnya di negara tersebut. asal tahu saja sebenarnya yg punya ide
pertama untuk rd relocation ke negara2 seperti india/china itu orang
engineering koq, bukan orang sales. Orang engineering dimana2 sama,
sukanya inovasi. Nah ingredientnya inovasi ini kan sdm yang capable di
bidang engineering jadi mereka 'hunting' terus ke tempat2 dimana ada
talent pool.
- yang mereka cari sebenarnya memang orang2 yg mandiri, yang capable,
org2 yg bisa buat produk seeperti mereka, baru mereka minat invest.
jadi benar kalu memang kita harus mandiri.


 Oleh karena itu ngapain pusing pusing  Cisco, MS, dll ndak buka RD di
 Indonesia, biarin aja.  Hidupkan semangat mandiri dulu :-), nanti baru kita
 akan bisa ngejar mereka kalau udah ada semangat ini.

masalah mandiri ini bisa dibagi atas dua. mau individu yang mandiri
atau negara/komunitas yang mandiri  ?

kalau mau individu yg mandiri dan cakap mah gampang, bikin aja
student engineering di Indonesia sekolah di India (iya kalo keterima..)
, nanti mereka akan pelan2 menyerap how-to-nya disono (misalnya si
fatih yg paham bener di subjek ini).

tapi kalau negara/komunitas yg mandiri baru ini agak sulit karena nanti
mentok2nya di keluhan pengusaha seperti tidak ada iklum
bisnislah,risk/reward,etc (which is very true indeed).

jadi memang lebih gampang bikin diri sendiri mandiri dulu, nanti cisco
dan microsoft yang mengejar ngejar kita :-)) kalo nunggu orang lain
sadar dulu kelamaan ach padahal umur nambah terus.

-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Fatih

wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini masuk top posting gak sih..?)

komentarumum saya:
1. mahasiswa china/india yg ke luar negeri kalo gak salah masing2 60.000 (enampuluh ribu) dan 30.000 (tiga puluh ribu) per-tahun. india katanya miskin, lha kok? faktanya adalah: kelompok middle-class (=pengusaha/wiraswasta/profesional)india sekitar 30% yg berarti sekitar 300-an juta. kalangan ini cukup banyak krn PNS hunter umumnya kalangan bawah. yg atas lebih demen jadi pengusaha/wiraswasta/profesional. mereka2 ini ya tentu saja sangat mampu unt. sekedar biayain anak2nya ke LN. selain itu, unt. kalangan tak mampu mrkbelajar keras (keras dlm standar pelajar india = sangat mati2an dlm standar kita) unt. dapat beasiswa ke LN. spt pernah saya tulis di sini Dinamika ABG INDIA etos belajar mrk sedemikian tingginya sampe gak ada waktu buat pacaran.

2. hidup avonturir di LN, ke negara yg lebih makmur atau kadang malah lebih miskin, kayaknya udah jadi 'hobi' org India dan cina. di kita bila udah mapan, tak akan ke LN. Umumnya hanya unskilful worker yg betul2 gak bisa hidup di DN jadi pergi ke LN.

dalam reportase BBC soal india beb. tahun lalu, banyak kalangan profesional (dokter, dll) dg penghasilan sangat cukup masih ingin bermigrasi ke LN (canada, usa, uk,dll). alasannya: agar masa depan anak2nya lebih baik lagi kelak.

saya pernah bacatulisan kolumnis RusiaVladimir Radyuhindi the Guardian Inggris yg mengeluhkan dan memprediksi bahwa bagian selatan Rusia yg berbatasan dg Cina sebentar lagi bakal jadi bagian cina krn. banyaknya orang cina dg segala dagangan pernik2nya.

3. soal kehabisan/kelebihan stok dosen: bila expertise dosen itu diukur dari seberapa banyak yg bergelar S3 (phd, DR), maka jelas kita kekurangan. karena kuliah s2 s3 di indonesia sangat dipersulit baik oleh sistem (4 tahun s2, dan 4 thn [?] s3) plus biaya selangit. bandingkan dg negara2 lain. sehingga daerah merasa kesulitan banget buat program pascasarjana, krn. dosen2nya pada s1 ato cuma s2. akhirnya terjadi fenomena 'dosen terbang' airlines itu yg dampak buruknya bagi sang dosen adalah tak pernah/jarang nulis buku.

sekian dulu,

On 4/27/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Made Wiryana wrote: On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED]
wrote: Punya gerobak Indomie 10 biji, lebih enak lagi Coding jadi cukup hobby saja. IMW
lah itulah, ada temen phd computer science dari uk , pulang ke indonesia gak kerja atau bikin persh di bidang it . tapi bikin usaha salon :-)) Apa yang salah ? Kalau dg usaha salon dia bisa memodali hobby-nya dalam
bidang computer science.Misal malah bikin program dan scanner 3 dimensi beserta virtual reality utk salon kekekekeya komputernya stop pak, pokus di bisnis salon saja :)) he he he ..
carlos-- Fatihhttp://afsyuhud.blogspot.com

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Ronsen



Fatih wrote:
wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit 
kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini 
masuk top posting gak sih..?)


yup, anda sudah termasuk dalam tahap menjengkelkan.

--
Ronsen

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Arif Widianto

On 4/27/06, Ronsen [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Fatih wrote:
  wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit
  kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini
  masuk top posting gak sih..?)

 yup, anda sudah termasuk dalam tahap menjengkelkan.

 --
 Ronsen

BTW, OOT ini...

Saya termasuk orang yang agak kaget dengan aturan di milis ini, yang
paling menakutkan adalah aturan top posting ini. Saya pernah ditegur,
dan saya menyadari, saya harus memperbaiki, tapi kemudian saya tidak
mengerti arti sebenarnya top posting itu apasaya pernah mengulang,
meski tanpa mengerti apa kesalahan saya itu (karena saya orang awam).
Di footer milis juga tidak ada blah blah di mana informasi aturan
(karena tidak ada footer).

Masih lama saya tak paham, dan sebagai orang awam, saya mikir , apa
gunanya aturan ini... kemudian baru beberapa bulan kemudian saya
menyadari arti top posting tersebut, dan saya baru paham apa gunanaya
(termasuk menghitung statistik poster of the top di bulan ini)...

Bukan bermaksud mengusik para pengurus, cuman bingung aja kalo ada
anggota baru (dan bagus seperti Fatih) ditegur dengan top posting, apa
gunanya teguran tidak jelas itu gitu ajaMungkin istilahnya diganti
aja bukan top posting, tapi jadi gini misalnya, Kalo membalas email
di bawah email ybs dong!.

Just my two cent.

Arif Widianto
# http://arifwidi.com

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Lindu Cipta Pranayama

Yang ini nama nya TOP POSTING, Saya juga pernah di tegur, karena terbiasa
dengan top posting, he he he he he he he  

-Original Message-
From: teknologia@googlegroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of Arif Widianto
Sent: 27 April 2006 15:53
To: teknologia@googlegroups.com
Subject: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, Ronsen [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Fatih wrote:
  wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit 
  kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini 
  masuk top posting gak sih..?)

 yup, anda sudah termasuk dalam tahap menjengkelkan.

 --
 Ronsen

.BTW, OOT ini...
-
-Saya termasuk orang yang agak kaget dengan aturan di milis ini, yang paling
menakutkan adalah aturan top posting ini. Saya pernah ditegur, dan saya
menyadari, saya harus memperbaiki, tapi kemudian saya tidak mengerti arti
sebenarnya top posting itu apasaya pernah mengulang, meski tanpa
mengerti apa kesalahan saya itu (karena saya orang awam).
Di footer milis juga tidak ada blah blah di mana informasi aturan (karena
tidak ada footer).

-Masih lama saya tak paham, dan sebagai orang awam, saya mikir , apa gunanya
aturan ini... kemudian baru beberapa bulan kemudian saya menyadari arti top
posting tersebut, dan saya baru paham apa gunanaya (termasuk menghitung
statistik poster of the top di bulan ini)...

-Bukan bermaksud mengusik para pengurus, cuman bingung aja kalo ada anggota
baru (dan bagus seperti Fatih) ditegur dengan top posting, apa gunanya
teguran tidak jelas itu gitu ajaMungkin istilahnya diganti aja bukan top
posting, tapi jadi gini misalnya, Kalo membalas email di bawah email ybs
dong!.

-Just my two cent.

-Arif Widianto
-# http://arifwidi.com

Kalau di sini baru bisa, sorry ya praktekinnya harus top posting he he he he

The information transmitted is intended only for the person or the entity to 
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged material. 
If you have received it by mistake please notify the sender by return e-mail 
and delete this message including any of its attachments from your system. Any 
use, review, reliance or dissemination of this message in whole or in part is 
strictly prohibited. Please note that e-mails are susceptible to change. The 
views expressed herein do not necessarily represent those of PT Astra 
International Tbk and should not be construed as the views, offers or 
acceptances of PT Astra International Tbk.

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Arie Reynaldi Z


 On 4/27/06, Ronsen [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Fatih wrote:
   wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit
   kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini
   masuk top posting gak sih..?)
 
  yup, anda sudah termasuk dalam tahap menjengkelkan.
 
  --
  Ronsen

Gosh !!.. saya lihat Fatih jauh lebih kooperatif dan banyak tulisannya
yang informatif ...mas Ronsen jarang muncul, tapi enteng banget bilang
'anda sudah termasuk tahap menjengkelkan', and yet Fatih udah 'permisi
mau top posting'. Apakah masalah top posting  di milis memang harus
diagungkan dan ngilangin esensi dari tulisan ? :-)

sorry kalo OOT banget.. :)
--
Arie Reynaldi Zanahar
reymanx at gmail.com
http://www.reynaldi.or.id

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik David Sudjiman



m.c. ptrwn wrote:

emang huawei punya rd di indo skrg ?

temen saya kaget gitu dengan huawei karena codingnya dibikin didepan
customer tanpa ditest dulu :))


Pasput gitu. Ternyata omongannya om Himawan bener juga tuh. Lama-lama 
service Huawei bisa pake sistem drive-in. kekekekek.


Tapi salut banget deh. Ini nyali bener2 gila.

--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Ronsen



Arie Reynaldi Z wrote:

On 4/27/06, Ronsen [EMAIL PROTECTED] wrote:

Fatih wrote:

wah mau jawab pertanyaan ajie yg pertama kerepotan ntar kena semprit
kartu kuning lagi ama wasit2 'anti top posting squad'.. :D (btw, ini
masuk top posting gak sih..?)

yup, anda sudah termasuk dalam tahap menjengkelkan.

--
Ronsen


Gosh !!.. saya lihat Fatih jauh lebih kooperatif dan banyak tulisannya
yang informatif ...mas Ronsen jarang muncul, tapi enteng banget bilang
'anda sudah termasuk tahap menjengkelkan', and yet Fatih udah 'permisi
mau top posting'. Apakah masalah top posting  di milis memang harus
diagungkan dan ngilangin esensi dari tulisan ? :-)

sorry kalo OOT banget.. :)


Ya, saya tahu anda akan mengatakan seperti ini. Dan saya bukan bermaksud 
untuk menyerang Fatih. Cuman, it's just a simple rule, kenapa gak 
diikuti aja. Ya sudahlah, lanjutkan diskusi, dan saya hanya anggota 
pasif. :)


--
Ronsen

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Adjie

Dave,

Saya malah ada cerita, pernah dalam satu project di Timur tengah, si
Huawei ini telat dalam deliver project, effeknya perusahaan
dari China ini bakal kena Pinalty yang cukup signifikan. alih-alih
menghindari pinalty, mereka kirim 100 engineer untuk kerjain On-SITE,

Hal spt ini jelas tidak bisa di lakukan oleh perusahaan europa dan
Amerika, karena biasanya di europe atau AS ada standard ( ISO, TUV, etc
° yang harus di lewati sebelum deliver product, bagaimana
roadmapnya dan schedule projectnya jadi bener2 apply ke project
managment rules, but is not the case dengan H - W

at the end depent sama objective end user sich,

rgds

Adjie

 temen saya kaget gitu dengan huawei karena codingnya dibikin didepan customer tanpa ditest dulu :))
Pasput gitu. Ternyata omongannya om Himawan bener juga tuh. Lama-lamaservice Huawei bisa pake sistem drive-in. kekekekek.Tapi salut banget deh. Ini nyali bener2 gila.--thxDavid Sudjiman
http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, Affan Basalamah [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Itu juga misalnya urusan mengajar. kita mo nolak Maaf saya tidak menguasai banget mata kuliah itu, mahasiswa bisa bisa nggak ada yg ngajar. Pilihannya mana diajar oleh orang yang tahu dasar, atau mahasiswa sama
 sekali tidak diajar.Akhirnya dengan situasi seperti itu, orang2 Indonesia pada banyak yangbikin perusahaan dengan nama-nama sbb :PT Palugada (apa lu mau gue ada) Network SolusindoPT Whatever Things Jaya Perkasa
PT MJS (Murah nJaluk Selamet*) Jaring SolusindoPT SPM (Sing Penting Mlaku**) Palugada ManufacturingMari kita ambil sisi positifnya, PT Palugada akhirnuya bisa mengambil kerjaan dan meng-outsourcing kepada para spesialis tersebut (sub con atau si Palugada jualan bendera he he heh e)
Si Spesialis bisa hidup, tanpa perlu bertangan kotor :-), memang paling enak kalau udah dapat yang mateng.IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, Adjie [EMAIL PROTECTED] wrote:

Kalau Di Indo kebalik, jangan sampai jadwal kuliah mengganggu jadwal
pacaran, Zaki mungkin bisa kasih tanggapan, gimana fenomena pelajar
kita di indonesia di liat dari sisi lain oleh seorang Zaki yang suka
membaca dari pada dugem. Terus apa bisa ngga merubah culture Jadwal kuliah jangan menganggu waktu main kartu. Sorry OOT. IMW

[teknologia] Re: Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Made Wiryana wrote:
 On 4/27/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
ah ini kan cerita saja, kalau ada perancang chip di indonesia yang mau
fokus ya fokus saja.
  
  
   Cerita di atas adalah ilustrasi kondisi yang ada di Indonesia.
 
  masih kurang jelas relevansinya apa , kalaupun ada yg minta bantuan kan
  juga tidak tiap hari.


 Maksudnya gini Carlos (loe kelamaan di luar sih, jadi sering kagak nyambung
 he he he, makanya sering liburan donk).

 Kalau di Indonesia sering kita terpaksa jadi Superman tidak bisa menolak
 kerjaan sesuatu walau bukan spesialisasi, dan itu bukan karena faktor uang,
 tapi karena faktor tidak ada orang lain yang melakukannya (atau bersedia
 melakukannya).  Tidak ditangani, kasihan juga, ditangani ya akhirnya kita
 tidak spesialisasi (he he he mas Budi Rahardjo pasti maklum maksud saya).

 Contohnya saya, mas Budi kadang kudu harus nangani perihal seperti
 seritfikasi profesi, kurikulum,  dsb dsb.


dalam hal suparman , kalau mau self-proclaimed  mengenai kerjaan saya
juga suparman koq dulu waktu di indonesia, mulai dari urusan isp noc
bahkan sampai apjii segala. Jadi itu bukan monopoli dosen saja. siapa
sih yang gak begitu  di Indonesia kalau memang orangnya mampu.

tapi saya pikir ini tidak bisa dijadikan alasan kalau pintar memanage
waktu dan pekerjaan. Lagipula ada waktu ketika anda harus berkata
'tidak' (tapi nanti ini dicemooh lagi kan).

lagipula salah kaprah kalau ada anggapan di LN bisa terspesialisasi dan
tidak jadi suparman, pekerjaan tetap suparman walau tantanganya beda di
Indonesia, apalagi di bidang software invention yg sangat risky begini.
 Makanya sesekali eat your own dog food bagus juga kalau diterapkan
:)).


 Itu juga misalnya urusan mengajar. kita mo nolak Maaf saya tidak menguasai
 banget mata kuliah itu, mahasiswa bisa bisa nggak ada yg ngajar.
 Pilihannya mana diajar oleh orang yang tahu dasar, atau mahasiswa sama
 sekali tidak diajar.

 Yang masih berharap spesialisasi itu artinya masih suka onani (sorry).

ya kalo kita bisanya cuman begitu ya mau apa lagi , urusan sendirilah
tapi jangan ngecap.
masalah o*** segala macam ya urusan dia di kamar mandi lah ... ha ha ha
:))

udah ah jadi oot :)

-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Fatih

On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Adjie wrote: komentar umum saya: indonesia di liat dari sisi lain oleh seorang Zaki yang suka membaca dari
pada dugem. Terus apabisa ngga merubah culture pelajar dan mahasiswa Indo sekarang menjadilebih ke reading and learning oriented, ini bukan target setahu dua tahun tapi target jangka panjang, kalau orang jerman bilang make
strategy salami, jadi di kikis slice by slice.mas adjie, kalau dari pengamatan sayasebenarnya cara hidup danpandangan pelajar india itu SAMA DENGAN pelajar/orang Indonesia koq.Tapi orang Indonesia pas jamanya bapak saya dan bapaknya mas adjie
dulu, yaitu yang lahir di periode 1920an-1940an.sebenarnya kita ini produk brainwashed westernisasi dan feodalismenyapak de harto yg dimulai sejak tahun 1970an. makin parah dengan adanyatipi swasta :))
Pertanyaanya gimana supaya balik ? ya punya cara seperti orang tua kita( yang bijak) tentunya dan cara yg paling mudah saya lihat: berada dilingkungan yg banyak org india/chinanya :)) makanya saya demen dengan
org seperti fatih yang langsung terjun ke belantara india sono jadi diabisa beri input dan bahan pembanding.Sebenarnya ada satu hal yang sangat menarik untuk dicermati (mungkinbisa dibikin buku) :
bagaimana generasi india bisa meraih segala macam kesuksesan dibidanghitek/kedokteran tapi disaat yang sama mereka bisa dengan sangat kuatmenahan serangan(budaya)westernisasi.-mcp

ajie: mungkin calture orang Indo, selalu senang di comfort Zone TM, hahahah sedihnya, semoga carlos, gue atau yang lain yang ada di LN ngga disebut unskilful worker.

hehe yg saya bahas itu fenomena mayoritas. expat profesional spti carlos, ajie, dll justru yg sangat saya dukung sejak dulu jauh sebelum saya ke india. jadi, bukan krn. kaget. (OOT: minta maaf dulu saya selalu lebih comfort manggil nama tanpa embel2 mas/bapak/om, dan lebih comfort dipanggil fatih :] )
carlos: Sebenarnya ada satu hal yang sangat menarik untuk dicermati (mungkin bisa dibikin buku) :
brarti udah dua buku nih pesenan carlos. awas kalo gak beli.. hehehe. well, membuat buku butuh 'pikiran panjang' sementara pikiran panjang saya cuma satu dan saat ini masih terfokus ke satu titik. kalo 'pikiran pendek' masih banyak stok ya bisalah buat ngobrol di milis, ngeblog, dan sesekali nulis op-ed. i'll think about it, kalo 'proyek besar' saya dah beres. :)

bagaimana generasi india bisa meraih segala macam kesuksesan dibidanghitek/kedokteran tapi disaat yang sama mereka bisa dengan sangat kuatmenahan serangan(budaya)westernisasi

very good question and big idea. tapi sbg pembanding, saya perlu jalan-jalan dulu di berbagai kota di indo untk tahu lebih dalam fenomena ABG kita secara keseluruhan. mgkn selain kota besar di jawa, medan bisa jadi tempat luar jawa yg cukup mewakili sebagai survei awal. trims.

-- Fatihhttp://afsyuhud.blogspot.com

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
mas adjie, kalau dari pengamatan sayasebenarnya cara hidup danpandangan pelajar india itu SAMA DENGAN pelajar/orang Indonesia koq.Tapi orang Indonesia pas jamanya bapak saya dan bapaknya mas adjiedulu, yaitu yang lahir di periode 1920an-1940an.
Maaf Carlos, saya di sini banyak ketemu mereka yagn lahir tahun segitu dan disekolahkan (beasiswa ke LN). He he he menurut mereka beasiswa yg mereka terima berlebihan dan mereka hidup bermewah-mewahan :-)
Kalau saya melihat pada mereka yg tahun 1920-an dan 1940-an gimana sih kesempatan belajar yang ada (massal atau terbatas). ketika kesempatan itu makin luas (barrier makin rendah) maka orangnya akan makin macam macam.
Nah situasi itulah yang ada di mahasiswa Indonesia (jangan lihat kamnpus top saja ya...). Situasinya beragam.
sebenarnya kita ini produk brainwashed westernisasi dan feodalismenyapak de harto yg dimulai sejak tahun 1970an. makin parah dengan adanyatipi swasta :))Ini Favorit saya kalau udah ndak bisa ketemu root causal pak de yg dijadikan root causal :-).
bagaimana generasi india bisa meraih segala macam kesuksesan dibidanghitek/kedokteran tapi disaat yang sama mereka bisa dengan sangat kuat
menahan serangan(budaya)westernisasi.Memahami India, pendidikan dan manajemennya harus menarik ke ratusan tahun yg lalu (ketika Inggris memulai mendidik orang India utk mencukupi kebutuhan management mereka). Di samping itu, kultur pendidikan (ashram yg diserap menjadi pesantren) yang telah lama tumbuh di India tidak boleh dilupakan.
Kalau Madhava sudah menemukan beberapa teori Calculus sebelum orang Eropa dan pengetahuan itu tetap terjaga hingga kini, ya tidak heran kalau mereka bisa cepat maju di bidang engineering.IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/27/06, Fatih [EMAIL PROTECTED] wrote:
 bagaimana generasi india bisa meraih segala macam kesuksesan dibidanghitek/kedokteran tapi disaat yang sama mereka bisa dengan sangat kuatmenahan serangan(budaya)westernisasi


very good question and big idea. tapi sbg pembanding, saya perlu jalan-jalan dulu di berbagai kota di indo untk tahu lebih dalam fenomena ABG kita secara keseluruhan. mgkn selain kota besar di jawa, medan bisa jadi tempat luar jawa yg cukup mewakili sebagai survei awal. trims.
Makanya gabung kaskus.com :-) hi hi hi atau berIRC ria sepanjang hari, biar terasa ABG terus. Saya walau di LN tiap tahun saya usahakan pulang dan melakukan tour biar tetap memahami gejolak para ABG he he he yg notabene nantinya akan menjadi mahasiswa saya
IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik David Sudjiman



Adjie wrote:

Hal spt ini jelas tidak bisa di lakukan oleh perusahaan europa dan Amerika,
karena biasanya di europe atau AS ada standard ( ISO, TUV, etc ° yang harus
di lewati sebelum deliver product,  bagaimana roadmapnya dan schedule
projectnya jadi bener2 apply ke project managment rules, but is not the case
dengan  H - W


Kata Om mcp, yang penting Get The Jobs Done (tm)


at the end depent sama objective end user sich,


You get what you pay lah :-) dan juga kadang, seperti kasus CentOS vs. 
Tuttle, kita cuman bisa diem aja ngeliat bos yang kurang pikir.


Ini, pake modus ramalan dikit deh. Kalo memang HW focus ke pangsa yang 
lebih kecil dari CSCO dan kalo memang orang2 indo pada tahu mereka bisa 
dapet barang lebih murah dari CSCO lewat HW, pasti mereka lari ke HW 
juga deh.


BTW, udah denger industry tekstil cina ngancurin industry tekstil indo, 
mungkin juga di Oz. Saya kira kalo HW maen kayu gini, bakal berabe juga. 
 Tapi ambil hikmahnya saja. Posisi engineering di HW di indo semakin 
terbuka buat rekan2 di Indo untuk belajar.


Balik lagi ke masalah murah, kalo mau lebih murah, beli sangoma aja, 
pasang n maen gated/bgpd/ospfd or yang lain. Tapi ya itu lagi. SDM-nya 
mungkin nyari yang selevel om Affan ato om Baskara :-) ujung2nya juga 
H/W murah, sdm mahal :-)


--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Patriawan, Carlos


David Sudjiman wrote:
 Adjie wrote:
  Hal spt ini jelas tidak bisa di lakukan oleh perusahaan europa dan Amerika,
  karena biasanya di europe atau AS ada standard ( ISO, TUV, etc ° yang harus
  di lewati sebelum deliver product,  bagaimana roadmapnya dan schedule
  projectnya jadi bener2 apply ke project managment rules, but is not the case
  dengan  H - W

 Kata Om mcp, yang penting Get The Jobs Done (tm)

bukan kata gue lho, ini katanya friedman :)))

  at the end depent sama objective end user sich,

 You get what you pay lah :-) dan juga kadang, seperti kasus CentOS vs.
 Tuttle, kita cuman bisa diem aja ngeliat bos yang kurang pikir.

pandangan bos kurang kerja atau kurang mikir itu gak berlaku lho kalau
di tempat RD di LN.


 Ini, pake modus ramalan dikit deh. Kalo memang HW focus ke pangsa yang
 lebih kecil dari CSCO dan kalo memang orang2 indo pada tahu mereka bisa
 dapet barang lebih murah dari CSCO lewat HW, pasti mereka lari ke HW
 juga deh.

betul, ini sudah terjadi. pilihanya jatuh ke HW china/taiwan/korea.
untuk chips, pakai produksi dari korea :))


 BTW, udah denger industry tekstil cina ngancurin industry tekstil indo,
 mungkin juga di Oz. Saya kira kalo HW maen kayu gini, bakal berabe juga.
   Tapi ambil hikmahnya saja. Posisi engineering di HW di indo semakin
 terbuka buat rekan2 di Indo untuk belajar.

betul , makanya ini kesempatan bagus untuk orang software dan hardware
engineering yang bisa melihat peluang.



 Balik lagi ke masalah murah, kalo mau lebih murah, beli sangoma aja,
 pasang n maen gated/bgpd/ospfd or yang lain. Tapi ya itu lagi. SDM-nya
 mungkin nyari yang selevel om Affan ato om Baskara :-) ujung2nya juga
 H/W murah, sdm mahal :-)

dari sisi vendor memang sebenarnya itu yang terjadi saat ini, hardware
dan komponen yg dibikin vendor itu sudah sangat murah ongkos
produksinya dibanding 10 tahun lalu karena lower pricing di
semi/chips, kalau cost SDM bisa dikurangi melalui membuka rd di
negara lain(india/china/siberia/vietnam). untuk manufacturing dan
assembly, seperti biasa: china/singapura/malaysia.


-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


David Sudjiman wrote:
 m.c. ptrwn wrote:
  emang huawei punya rd di indo skrg ?
 
  temen saya kaget gitu dengan huawei karena codingnya dibikin didepan
  customer tanpa ditest dulu :))

 Pasput gitu. Ternyata omongannya om Himawan bener juga tuh. Lama-lama
 service Huawei bisa pake sistem drive-in. kekekekek.

 Tapi salut banget deh. Ini nyali bener2 gila.


bang dapid, wah pertanyaan saya belum kejawab ,euy, memangnya huawei
sudah punya rd di jakarta (balik ke statemen dimana kenapa org indo
gak interest kerja di huawei) ? ?

kalau iya kabar bagus banget tuh.

btw, didunia riset, saya kasih bocoran nich, kalau skrg kita terkaget
dengan vietnam, nanti 2 tahun lagi bakal terkaget kaget dengain
persaingan SDM dari republik belarus / negara2 mantan sovyet :)) sudah
ada yg mulai euy disono.


-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


 Hal spt ini jelas tidak bisa di lakukan oleh perusahaan europa dan Amerika,
 karena biasanya di europe atau AS ada standard ( ISO, TUV, etc ° yang harus
 di lewati sebelum deliver product,  bagaimana roadmapnya dan schedule
 projectnya jadi bener2 apply ke project managment rules, but is not the case
 dengan  H - W

ooom adjie, sedikit koreksi. tapi pengalaman saya entah di
startup/publik, sebenarnya standard project delivery itu beragam.

biasanya makin birokratis dan gede organisasinay seperti cisco/alcatel
ya semakin banyak ada standard2 yg harus dilewati.

tapi kalau silicon valley startups, sebenarnya ya gak punya standard,
cara kerjanya sama seperti huawei,kalau perlu dicoding jam 2 malam dan
deliver ke customer jam 10 paginya then it'll happen that way,saya
beberapa kali kerja jam 3 malam karena customer harus make release
build yang harus dicode saat itu juga (untuk uji coba di labs ).

jadi sebenarnya masalahnya selain standard juga resources, bukan karena
persh tsb berasal dari as/china/indianya.


-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Harry Sufehmi



On 4/25/2006 at 5:37 PM Adjie wrote:

  saya iseng terus googling tentang statistik mahasiswa Cina di 
  LN, gila, pantesan aja mereka bisa maju lha wong tiap tahun kirim 3000 
  mahasiswa ke 80 negara dan ini berdasarkan statistik dari wesite tahun 
  2000, saya ngga punya data tentang India, mungkin Fatih bisa 
  memberi info. So bagaimana dengan Indonesia ada yang punya statistik nya 
  ...?

Orang tua saya kebetulan baru kembali dari Cina bbrp hari yang lalu.

Ceritanya yang mengesankan saya antara lain adalah bagaimana mahasiswa 
Cina, sebagai syarat kelulusannya, harus kerja bakti di desa-desa selama 
setahun.

Akibatnya, tentu saja wawasan mereka jadi tersebar sampai ke 
pelosok-pelosok Cina. Sehingga para petani pun punya wawasan yang luas, tidak 
cuma terkungkung di seputar desanya saja.. 

Satu lagi, ternyata setiap paket tour ke Cina diwajibkan oleh pemerintah 
untuk ada kunjungan ke sentra industri mereka :-) ya, makin 
terkenal saja lah produk-produk made in China jadinya.

Dan berbagai skim-skim lainnya yang tidak kalah kreatif-nya.


Salam,
Harry

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-27 Terurut Topik Arie Reynaldi Z


 Ceritanya yang mengesankan saya antara lain adalah bagaimana mahasiswa Cina,
 sebagai syarat kelulusannya, harus kerja bakti di desa-desa selama setahun.

Dulu kalo gak salah di Indonesia ada istilah KKN (kuliah kerja nyata).
Mahasiswa disuruh ke desa2.. sama kayak abri masup desa. :D Tapi kalo
sekarang dijalanin.. pada protest lah.. belum lagi cafe, mall dan
tempat dugem lainnya yang bisa sepi karena kekurangan pengunjung yang
notabene mahasiswa semua.. :D

 Akibatnya, tentu saja wawasan mereka jadi tersebar sampai ke pelosok-pelosok
 Cina. Sehingga para petani pun punya wawasan yang luas, tidak cuma
 terkungkung di seputar desanya saja..

Setuju.

 Satu lagi, ternyata setiap paket tour ke Cina diwajibkan oleh pemerintah
 untuk ada kunjungan ke sentra industri mereka  :-)   ya, makin terkenal saja
 lah produk-produk made in China jadinya.

Wah.. kalo yang ini di Indonesia suruh jalan2 ke kudus tuh.. biar
lihat pabrik rokok..  Lucu ya.. kita jago dibuat rokok.. padahal rokok
itu racun.. jadi kita jago bikin racun.. :)

 Dan berbagai skim-skim lainnya yang tidak kalah kreatif-nya.


 Salam,

 Harry


--
Arie Reynaldi Zanahar
reymanx at gmail.com
http://www.reynaldi.or.id

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Made Wiryana wrote:
 On 4/27/06, m.c. cptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:

 bagaimana generasi india bisa meraih segala macam kesuksesan dibidang
  hitek/kedokteran tapi disaat yang sama mereka bisa dengan sangat kuat
  menahan serangan(budaya)  westernisasi.


 Memahami India, pendidikan dan manajemennya harus menarik ke ratusan tahun
 yg lalu (ketika Inggris memulai mendidik orang India utk mencukupi kebutuhan
 management mereka).  Di samping itu, kultur pendidikan (ashram yg diserap
 menjadi pesantren) yang telah lama tumbuh di India tidak boleh dilupakan.

 Kalau Madhava sudah menemukan beberapa teori Calculus sebelum orang Eropa
 dan pengetahuan itu tetap terjaga hingga kini, ya tidak heran kalau mereka
 bisa cepat maju di bidang engineering.


Betul pak made, rasanya tidak ada yang men-dispute pandangan ini
walaupun ini bukan faktor utama ataupertama kenapa india sukses.
(pertanyaan yang sama juga bisa bisa ditanyakan kenapa bukan it  di
yunani atau itali yang berjaya saat ini, kan aristotle , galileo
,copernicus , dkk tempat munculnya ilmu pengetahuan munculnya disono
semua).

Sebenarnya salah satu alasan kenapa negara/tempat/kelurahan/rt-sw
sukses itu lebih ditentukan dari kebijakan,pandangan/wawasan /kondisi
dalam periode sebelumnya yang lebih singkat (misalnya kebijakan 10-40
tahun sebelumnya).

contoh yang paling mengena adalah yang disebutkan pak estananto dan
fatih itu dimana nehru cs bikin society/kebijakan yg mengacu pada
pemberdayaan sdm melalui membuat peraturan yg pro
pendidikan,universitas dan bisnis, lalu muncullah univ2 kelas dunia
seperti IIT. Kemudian muncul persh2 seperti tata,infosys,wipro,etc
sehingga mahasiswanya punya peluang kerja yang bagus ditanah airnya
sendiri.Kemudian  Ada momentum (pak estananto TM), india naik lagi, dan
peaknya sekarang dimana cost structure untuk memproduksi barang IT
harus dikurangi sehingga persh2 yg established di AS/Eropa harus
berinvestasi ke India/China/vietnam.

Intinya ada kebijakan jangka pendek dan jangka panjang yang saling
mendukung dan terkoordinasi.

-mcp

[teknologia] Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Estananto



--- m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] schrieb:

 Jadi setelah lebih dari 10 tahun mereka ini yang
 jadi backbone dan
 bantu negara asalnya melalui pengalaman dan capital.
 
 -mcp
 

Pola Cina dan India hampir mirip, tapi ada pola lain
yaitu Korea.
Lihat betapa heroiknya manajemen dan karyawan Hynix
merebut pangsa pasar DRAM ketiga di dunia from
nothing, setelah krisis ekonomi. Lihat betapa Samsung
dengan 8 commandements-nya merebut pasaran DRAM nomor
satu di dunia. Dalam hal ini Cina dan India tidak ada
apa2nya, minimal dalam 10 besar produsen DRAM atau
bahkan semikonduktor dunia. Korea, sudah lebih sejajar
dengan US, Eropa, Jepang.

Indonesia, where do you want to go?

Salam,
Nano 




___ 
Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik baskara


On 4/26/06, Estananto [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Pola Cina dan India hampir mirip, tapi ada pola lain
 yaitu Korea.
 Lihat betapa heroiknya manajemen dan karyawan Hynix
 merebut pangsa pasar DRAM ketiga di dunia from
 nothing, setelah krisis ekonomi. Lihat betapa Samsung
 dengan 8 commandements-nya merebut pasaran DRAM nomor
 satu di dunia. Dalam hal ini Cina dan India tidak ada
 apa2nya, minimal dalam 10 besar produsen DRAM atau
 bahkan semikonduktor dunia. Korea, sudah lebih sejajar
 dengan US, Eropa, Jepang.

 Indonesia, where do you want to go?

Di Indonesia, orang yang mau berinvestasi atau kapital itu sebenarnya
ada. Saya pernah ditawari dua kali untuk membuat industri baru. Tapi
saya tidak tahu mau buat apa. Saya tawarkan ke teman-teman, juga
gelap. So? Ada yang punya ide mendirikan sesuatu selain Factory
Outlet, Ruko, dan Computer Shops? :-)

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


baskara wrote:
 On 4/26/06, Estananto [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Di Indonesia, orang yang mau berinvestasi atau kapital itu sebenarnya
 ada. Saya pernah ditawari dua kali untuk membuat industri baru. Tapi
 saya tidak tahu mau buat apa. Saya tawarkan ke teman-teman, juga
 gelap. So? Ada yang punya ide mendirikan sesuatu selain Factory
 Outlet, Ruko, dan Computer Shops? :-)

Ini ada hubunganya dengan ceritanya Christopher Columbusnya Fatih
kemaren.

Sebenarnya inovasi itu ada tingkatnya, orang atau inventor yang
menemukan mobil dengan engine v6 itu biasanya orang yang dulunya
menemukan engine 4 cylinder, enginer yg meneumkan sistem EFI tadinya
engineer yg menemukan karburator. Orang yg tadinya menemukan
asic-silicon based router/firewall juga engineer yang 10 tahun y.l.
engineer yg bikin cpu based router/firewall.

Columbus juga begitu, dia bisa menemukan benua amerika setelah
(mungkin) menjelajah eropa/asia,etc.

Nah, sama juga, kalau kita nanya kawan2 yg pemahanan dan pengalaman
teknologinya sangat terbatas, ya hampir pasti dijawab bikin computer
shops aja :))
tapi kalau ide ini ditanyakan ke siapa saja (misalnya eng indonesia) di
jepang,
pasti dia ada ide brilliant,misalnya design IC untuk 100Gige Ethernet
dengan lower consumption power.

jadi dana/capital memang selalu ada, tapi ide/inovasi bagus dan menarik
hanya dimiliki oleh orang yg berpengalaman.


-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Estananto wrote:
 --- m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] schrieb:

  Jadi setelah lebih dari 10 tahun mereka ini yang
  jadi backbone dan
  bantu negara asalnya melalui pengalaman dan capital.
 
  -mcp
 

 Pola Cina dan India hampir mirip, tapi ada pola lain
 yaitu Korea.
 Lihat betapa heroiknya manajemen dan karyawan Hynix
 merebut pangsa pasar DRAM ketiga di dunia from


 nothing, setelah krisis ekonomi. Lihat betapa Samsung
 dengan 8 commandements-nya merebut pasaran DRAM nomor
 satu di dunia. Dalam hal ini Cina dan India tidak ada
 apa2nya, minimal dalam 10 besar produsen DRAM atau
 bahkan semikonduktor dunia. Korea, sudah lebih sejajar
 dengan US, Eropa, Jepang.



tadi saya check currenty dan equity market beberapa negara yg terkena
imbas asian crisis, dan semuanya kembali normal hanya dalam beberapa
tahun setelah 1997 -- kecuali Indonesia -- artinya  secara fundamental
negara yang lain itu tergolong sehat ekonominya. Apalagi Korea yang
industrinya memang maju dari dulu.

btw, koq kebetulan ya, si Rambus hari ini menang perang patent melawan
hynix karena hynix (dan samsung) copycat patentnya dram rambus.


 Indonesia, where do you want to go?

Undang alumninya pak!

ayo dong pemth RI bikin langkah konkret, Indonesia undang atau
konsultasi dengan alumni/citizenya yg berhasil di dunia seperti Marvell
Semiconductor untuk investasi di bandung.

Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan
BG.


-mcp


 Salam,
 Nano




 ___
 Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik win_hadi



 Pola Cina dan India hampir mirip, tapi ada pola lain
 yaitu Korea.

betul sekali, pola cina dan india hampir mirip, dan paling dipengaruhi
oleh faktor jumlah penduduk yg sangat besar, dan sengsara/sumpeknya
mereka bila tetap tinggal di negara asal.. :-)

 Indonesia, where do you want to go?

Indonesia ?... mungkin akan jadi negara konsumen nomer 1 di dunia,
semakin pulih perekonomian indonesia, semakin meningkat pula pola
konsumerisme rakyat indonesia, hal ini mungkin memang di akibatkan
mentalitas yg sudah terpupuk di alam bawah sadar rakyat, yg saya
sendiri tidak tahu, siapa sebetulnya yg memulai ini, tapi beberapa
contoh dari rakyat jelata sampai pejabat tinggi, dari TKI sampai
anggota DPR yg berkunjung ke luar negeri, yg dibawa apa coba ?
oleh-oleh barang yg mereka beli di LN, di kota kelahiran saya,
tulungagung, yg notabene daerah pengekspor TKI terbesar di indonesia,
yg saya lihat, roda ekonomi berputar bukan karena produksi yg tumbuh
diakibatkan aliran dana masuk dari TKI di LN, tapi lebih karena semakin
banyaknya toko yg berjualan barang2 yg akan di beli TKI dan keluarganya
itu, dan sudah jadi cerita usang kalo banyak TKI yg selalu berakhir dng
bangkrut, alias tabungannya abis tanpa bisa menghasilkan hal produktif,
kecuali rumah megah dan ada mobil diparkir di garasinya, yg mungkin
tinggal di tunggu waktu saja, itu mobil di jual kembali untuk bekal
jadi TKI lagi.

Saya pribadi punya contoh sederhana di perusahaan saya dulu, dari satu
rombongan yg pergi ke LN untuk training (isi rombongan itu semua level
pendidikannya S1 teknik, dari Universitas negeri pula) , hanya 1 orang
yg balik bawa buku2 ttg networking dan computer science/programming
dari LN, yg lainnya ? hehehe, bisa ditebak, kalo gak barang
konsumerisme ya bawa segudang cerita ttg jalan2nya.. :-)

apakah ini mungkin dikarenakan alam kita yg gemah ripah loh jinawi ? yg
membuat kita hidup tetap senang walaupun banyak masalah, selalu ada
alasan untuk tidak berjuang dalam hidup, karena toh dng begitu2 aja,
masih bisa makan enak, kumpul keluarga, dst dst...

demikian uneg2nya saya


Winahyu.

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/25/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
orang2 china dan india itu gak pulang ke negerinya abis sekolah d ias/eropa tapi bekerja di persh rd jadi ilmu dan ekonomi merekaterangkat terus, kalau orang indonesia biasanya pulang atau jadi dosen:))
Oh mahasiwa itu pinter-pinter mungkin karena dapat wangsit ya ? Jadi ndak perlu dosen ?India, China sekarang terlihat, karena tahun tahun sebelumnya sudah punya banyak dosen-dosen yg bersedia balik alih-alih diam di LN.
Jangan lihat majunya India dari sekarang tapi lihat ke ratusan tahun yg lalu.  http://www.canisius.edu/topos/rajeev.aspIMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Arie Reynaldi Z wrote:  orang2 china dan india itu gak pulang ke negerinya abis sekolah d i  as/eropa tapi bekerja di persh rd jadi ilmu dan ekonomi mereka  terangkat terus, kalau orang indonesia biasanya pulang atau jadi dosen
  :))emang ternyata kenyataanya begitu bang ari walaupun kelihatanya miris.jadi orang2 china/india itumengembangkan potensi dan kemampuanya diluar dan setelah beberapa tahun mereka punyatop skillsets, experience
dan capital.Jadi setelah lebih dari 10 tahun mereka ini yang jadi backbone danbantu negara asalnya melalui pengalaman dan capital.Pengalaman saya ketemu orang Indonesia di LN, banyak setelah kerja 10 tahun di luar. Males pulang (apalagi buka pabrik dan nanem modal), bawaannya malah akhirnya jadi nyalahin situasi di Indonesia terus Padahal untuk alasan males pulang (hidup enak itu naluri orang koq).
Mungkin itu bedanya ama orang China/India :-) Sorry Carlos.IMW

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
ayo dong pemth RI bikin langkah konkret, Indonesia undang ataukonsultasi dengan alumni/citizenya yg berhasil di dunia seperti MarvellSemiconductor untuk investasi di bandung.Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan
BG.Masalanya emang Marvel mau melihat Indonesia  ? Kalau BG mah udah jelas mau, pasarnya menggiurkan je..IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Made Wiryana wrote:
 On 4/25/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  orang2 china dan india itu gak pulang ke negerinya abis sekolah d i
  as/eropa tapi bekerja di persh rd jadi ilmu dan ekonomi mereka
  terangkat terus, kalau orang indonesia biasanya pulang atau jadi dosen
  :))


 Oh mahasiwa itu pinter-pinter mungkin karena dapat wangsit ya ? Jadi ndak
 perlu dosen ?

 India, China sekarang terlihat, karena tahun tahun sebelumnya sudah punya
 banyak dosen-dosen yg bersedia balik alih-alih diam di LN.

 Jangan lihat majunya India dari sekarang tapi lihat ke ratusan tahun yg
 lalu.

he he he  akur pak made , tapi jangan salah paham dunk :)

dalam kasus indonesia, kebanyakan top student .id setelah sekolah
kemudian pulang kampung dan mengajar,sementara mahasiswa yg lulus dan
bekerja di bidangnya malah jarang. Nah yg pintar2, jadi dosen lagi,
begitu seterusnya. Sebaiknya, mereka jadi engineer/enterpreneur.

btw, bukan berarti offense untuk profesi dosen lho, tapi sebenarnya yg
kita (.id) butuhkan skrg adalah engineer/enterpreneur yang bisa
meluaskan ilmunya dan membuka lapangan pekerja, kalau dosen kan
sebenarnya sudah banyak (walaupun ini bisa didebatkan).


-mcp

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat



Made Wiryana wrote:
 On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  ayo dong pemth RI bikin langkah konkret, Indonesia undang atau
  konsultasi dengan alumni/citizenya yg berhasil di dunia seperti Marvell
  Semiconductor untuk investasi di bandung.
 
  Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan
  BG.


 Masalanya emang Marvel mau melihat  Indonesia  ? Kalau BG mah udah jelas
 mau, pasarnya menggiurkan je..

kalau dilihat dari ceonya marvell waktu itu: jelas mau.

btw, ini kan buat rd, jadi pasar gak terlalu penting, yang paling
penting pihak indonesia siapkan: SDM yang berkualitas.

carlos

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik win_hadi



m.c. ptrwn wrote:

  Indonesia, where do you want to go?

 Undang alumninya pak!

 ayo dong pemth RI bikin langkah konkret, Indonesia undang atau
 konsultasi dengan alumni/citizenya yg berhasil di dunia seperti Marvell
 Semiconductor untuk investasi di bandung.

 Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan
 BG.


wah ini yg repot, jangankan mengundang, wong yg sudah balik ke
indonesia saja, spt habibie yg membangun teknologi dirgantara
indonesia, ya akhirnya harus ketendang balik ke LN lagi.

saya kadang kadang jengkel/marah/sedih/hampir nangis juga, kalo lihat
bagaimana rata2 para pemimpin di RI (dari lurah,bupati, gubernur,
menteri, sampai para RI1)  yg selalu tidak punya respect terhadap ilmu
dan selalu mengedepankan solusi membeli,
coba rekan2 lihat, BAJAJ saja masih bisa jalan di Indonesia walau
pabriknya dah tutup dan suku cadang sudah tidak ada lagi, bandingkan
dng Pesawat2 yg dimiliki AU indonesia, yg banyak tidak bisa beroperasi
dng alasan tidak ada suku cadang, What the F, its only metal,
nothing special, all about common sense, kalo gak bisa menerbangkan
pesawat karena suku cadang komputer nya rusak, ganti aja tuh control
pesawat pake kawat lagi, ganti mesin F16 dng mesin MIG ato perlu
downgrade ke any machine available on market that has open system
technology and easy to build :-),
ya emang sih BAJAJ sama F16 ato Hercules gak bisa disamakan :-), tapi
tetep saja sama2 buatan manusia, tul nggak ?

sekarang SBY kayaknya sudah punya logika yg benar tinggal pembantu2nya
neh yg masih punya mental mending beli 

demikian

Winahyu.

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat


Made Wiryana wrote:
 On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  emang ternyata kenyataanya begitu bang ari walaupun kelihatanya miris.
  jadi orang2 china/india itu  mengembangkan potensi dan kemampuanya di
  luar dan setelah beberapa tahun mereka punya  top skillsets, experience
  dan capital.
 
  Jadi setelah lebih dari 10 tahun mereka ini yang jadi backbone dan
  bantu negara asalnya melalui pengalaman dan capital.


 Pengalaman saya ketemu orang Indonesia di LN, banyak setelah kerja 10 tahun
 di luar. Males pulang (apalagi buka pabrik dan nanem modal), bawaannya malah
 akhirnya jadi nyalahin situasi di Indonesia terus Padahal untuk alasan
 males pulang (hidup enak itu naluri orang koq).

 Mungkin itu bedanya ama orang China/India :-)  Sorry Carlos.

sorry pak tapi ndak begitu.

kalo saya baca di buku sih sebenarnya alumni2 china/india yg pulang
kampung ke negaranya itu _setelah_ negaranya melakukan pendeketan ke
mereka dan melakukan perubahan peraturan secara massive dimana iklim
bisnis dan investasi dibuat sangat mudah (contohnya keluhan yg
disampaikan pak eka g. tempo hari).

Di india dan china perubahan peraturan ini sudah dilakukan, di india
dari tahun 1990an oleh manmohan singh.

jadi alumni india/china tsb tidak pulang dengan sendirinya, melainkan
memang karena ada insentif dari pemerintahnya masing2 untuk menarik
mereka.


-mcp

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Adjie







Oh mahasiwa itu pinter-pinter mungkin karena dapat wangsit ya ? Jadi ndak perlu dosen ?

heheheh belajar ngelmu pelet aja ada dosen nya pak, apalagi IT minimal ada tutor yang bisa jadi reference




India, China sekarang terlihat, karena tahun tahun sebelumnya sudah punya banyak dosen-dosen yg bersedia balik alih-alih diam di LN. 

Munghkin ini menjawab pertanyaan saya dan carlos, kenapa banyak mahasiwa cina bisa dapet beasiswa, jadi mahasiswa yang lebih dulu datang bahkan yang jadi dosen di LN buka link dengan uni di sana.

tujuannya untuk membuat banyak orang bisa menjadi dosen atau expert, karena tanpa ada dosen yang handal di tambah model pendidikan yang baik, rasanya akan sulit.





Jangan lihat majunya India dari sekarang tapi lihat ke ratusan tahun yg lalu.

tapi bkn berarti kita menyalahkan masa lalu kan, tapi kita bisa belajar dari masa lalu pada prinsip saya setuju dengan sampean hehehe




 http://www.canisius.edu/topos/rajeev.aspIMW


Adjie

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Adjie


btw, bukan berarti offense untuk profesi dosen lho, tapi sebenarnya ygkita (.id) butuhkan skrg adalah engineer/enterpreneur yang bisa
meluaskan ilmunya dan membuka lapangan pekerja, kalau dosen kansebenarnya sudah banyak (walaupun ini bisa didebatkan).

Carlos, kalau dosen udah banyak dan udah banyak orang pinter, tapi ngga banyak engineer yang kamu maksud, berarti ada kesalahan donk dengan system pendidikan kita, atau mungkin sebenarnya orang pinternya ngga banyak, karena pengalaman mengatakan orang nya yaa itu lagi-itu lagi..



ada dua sisi yang sangat menarik kalau kita bisa mengirimkan ribuan orang indo untuk belajar spt cina, yang kepengen jadi pêndidik yaa silahkan, dan yang mau ke profesional monggo kerso, tapi intinya gimana mencetak lulusan atau orang yang punya peluang sekolah lebih banyak lagi, kayak pabrik gitu bikin product bisa mass production. 

karena kalau system pendidikan hanya untuk orang pinter saja atau orang kaya saja, maka hasilnya akan mengerucut, jumlah orang pinter dari menjadi yang paling pinter kan makin sedikit.

Pak IMW ada tanggapan ?

rgds


adjie

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik win_hadi



win_hadi wrote:
 sekarang SBY kayaknya sudah punya logika yg benar tinggal pembantu2nya
 neh yg masih punya mental mending beli

 demikian

 Winahyu.

ok, sampe lupa point saya,

selama mental mending beli ini masih jadi penyakit para pengambil
keputusan dan juga rakyat indonesia, maka tidak akan ada itu namanya
RD ataupun ilmu pengetahuan, yg ada hanyalah industri makelar.

karena tidak ada yg namanya magic di dunia RD, semua selalu melewati
tahap, dan tentunya yg paling umum produk gagal, nasa tidak akan
mendaratkan astronout di bulan tanpa melewati masa2 di mana banyak
astronout tewas dalam misi2 sebelumnya, huawei tidak akan bisa
menyaingi cisco tanpa melewati tahap2 di mana di kenal sebagai router
kelas bawah dan banyaknya bug, demikian pula tidak ada namanya acer,
samsung, kia, jialing, dkk tanpa dikenal dng kejelekannya dan produk
nomer n nya.

tapi mental mending beli akan membuat tahap2 awal diatas akan mati
dng mudah, karena selalu mending beli yg sudah jadi daripada harus
susah2 membuat, dan itu lah yg saya rasa paling mem-perparah kondisi
RD atau umum nya ilmu pengetahuan di indonesia.

saya kira itu pointnya

winahyu

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik adi


On Wed, Apr 26, 2006 at 08:07:13AM -, win_hadi wrote:
 apakah ini mungkin dikarenakan alam kita yg gemah ripah loh jinawi ? yg
 membuat kita hidup tetap senang walaupun banyak masalah, selalu ada
 alasan untuk tidak berjuang dalam hidup, karena toh dng begitu2 aja,
 masih bisa makan enak, kumpul keluarga, dst dst...

karena pemerataan yang gak bener. yang pada kuliah ke luar pulang lagi
dan jadi dosen? iya jelas. wong yang bisa keluar itu kebanyakan kere
dan bisanya jadi dosen, setelah sekolah kelar ya harus pulang :-))
nah .. mestinya kere-kere ini dibanyakin akses ke pendidikan dgn lebih
baik.

biasanya, setelah kerja enak di luar, 10/20 tahun gitu, terus tinggal tunggu
pemerintah mau ngegencet buruh, katakanlah bisa mecat tanpa pesangon, kalau
gak gak bakalan balik. atau yang punya modalpun melarikan modalnya ke luar,
ke tempat yang bisa digencet. gitu. jadi, pantes saja semangat separatisme
semakin marak saja, wong orang-orang yang sukses di negara ini isinya
bibit-bibit penjajah doang.

mau bikin semuanya sendiri, biar tidak usah bergantung dari luar (wong pasarnya
di sini memang banyak kok), katanya sok nasionalis, katanya gak ada
pupu-pupunya, katanya sok mau bikin sendiri. lah piye toh kamsude? :-) contoh
saja, misalnya appliances dari luar dibendung, berapa milyar (trilyun?) yang
bisa dihemat, tapi malah itu dijadikan 'standar', sertifikasi dst..dst..

dan sebenarnya, impact dari bisnis IT itu juga kurang signifikan lah kalau
lingkup yang mau dibicarakan sudah negara.

Salam,

P.Y. Adi Prasaja

[teknologia] Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Estananto



--- Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] schrieb:

 Pengalaman saya ketemu orang Indonesia di LN, banyak
 setelah kerja 10 tahun
 di luar. Males pulang (apalagi buka pabrik dan nanem
 modal), bawaannya malah
 akhirnya jadi nyalahin situasi di Indonesia terus
 Padahal untuk alasan
 males pulang (hidup enak itu naluri orang koq).
 
 Mungkin itu bedanya ama orang China/India :-)  Sorry
 Carlos.
 
 IMW

You got the point, but not only that.
Kebanyakan orang di Indonesia berpikir, perubahan
harus dari kampus. Padahal kampus di Indonesia tidak
mencetak entrepreneur. Bahkan di Amrik sekalipun. Bill
Gates dulu memutuskan lebih baik DO daripada jadi
mahasiswa. Bahkan entrepreneur bukan lahir dari
program MBA yang menjamur di mana2. Industriawan
hampir pasti entrepreneur, contohnya Lakhsmi Mittal
raja baja dunia, orang India yang salah satu
perusahaan pertamanya adalah industri baja kecil di
Surabaya.
Karena tuntutan yang berlebihan terhadap kampus
inilah, sinergi industriawan dan akademisi tidak
pernah jalan. Industriawan by nature selalu pikir
pragmatis, optimalisasi, sedangkan akademisi by nature
selalu berpikir teoritis, harusnya begini dan begitu.
Industriawan tanpa akademisi hanya bikin industri
tanpa inovasi (beli aja lisensi dari luar, lebih dikit
RD costs), sedangkan akademisi tanpa industriawan
cuma bikin paper dan analisa. 
Gimana, siapa yang siap bikin aliansi akadamisi dan
industriawan?

Salam,
nano 




___ 
Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, Adjie [EMAIL PROTECTED] wrote:





Munghkin ini menjawab pertanyaan saya dan carlos, kenapa banyak mahasiwa cina bisa dapet beasiswa, jadi mahasiswa yang lebih dulu datang bahkan yang jadi dosen di LN buka link dengan uni di sana.
Di sini banyak mahasiswa China, dan mereka atas biaya sendiri. Kata mereka gampangan kuliah di LN daripada di China :-) IMW

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik David Sudjiman



Budi Rahardjo wrote:

The goal of every business is ...
   to aquire and maintain customers.


Nah lo, binun kan. Di Cisco, business goals itu
1. Increase customer support
2. Increase revenue
3. Shorten development cycle
4. Open information structure.

BTW, di OpenSource customer banyak, tapi convert ke duitnya susah, kaya 
kasus OpenBSD.


--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Budi Rahardjo


On 4/26/06, Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Dagang itu cari untung.  Dan itu sah-sah saja.

Salah!

Saya ketemu dengan pedagang/industriawan ulung.
Dia bilang yang di atas itu salah besar.

The goal of every business is ...
   to aquire and maintain customers.

Itu saja! Tidak ada kata untung, profit, dsb.
Saya cukup kaget juga dengan apa yang dia katakan.
Itulah sampai sekarang masih terngiang-ngiang.

(Apparently Drucker said the same thing, but I forgot
what he said.)

-- budi

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] wrote:
  The goal of every business is ... to aquire and maintain customers.  Itu cuma masalah time frameBukan masalah time frame, tapi landasan filosofi.The why ...
-- budikalau jujur filosofinya: itu kenapa bikin bussines (dagang), bikin aja organisasi charityAh becanda mungkin :-) dan lagi mo jujur bilang karena duit khan kurang keren.
IMW

[teknologia] Re: Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, Estananto [EMAIL PROTECTED] wrote:
Karena tuntutan yang berlebihan terhadap kampusinilah, sinergi industriawan dan akademisi tidakpernah jalan. Industriawan by nature selalu pikirpragmatis, optimalisasi, sedangkan akademisi by natureselalu berpikir teoritis, harusnya begini dan begitu.
Kampus di Indonesia saat ini selalu dituntut menghasilkan lulusan yang- Siap pakai tapi bisa digaji rendah, pintar, enterpreneurship tinggi, - Bayar kuliahnyanya murah- Membuat RD, bikin industri
- Peka terhadap urusan sosial dan politis- Pintar olah raga, dan kesenian- Bisa jadi pak RT.RW, Posyandu, dsb- dll dsbApa mau bikin USI (Universitas Superman Indonesia ?)
IMW

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan  BG. Masalanya emang Marvel mau melihatIndonesia  ? Kalau BG mah udah jelas
 mau, pasarnya menggiurkan je..kalau dilihat dari ceonya marvell waktu itu: jelas mau.btw, ini kan buat rd, jadi pasar gak terlalu penting, yang palingpenting pihak indonesia siapkan: SDM yang berkualitas.
Maaf Carlos, namanya pedagang, itu cari untung. Kalau dia bilang ndak mikirin pasar dan hanya utk RD itu namaya lip services, alias jual koyok atau jual abab
Dagang itu cari untung. Dan itu sah-sah saja.IMW

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] wrote:
On 4/26/06, Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] wrote: Dagang itu cari untung.Dan itu sah-sah saja.Salah!Saya ketemu dengan pedagang/industriawan ulung.
Dia bilang yang di atas itu salah besar.The goal of every business is ... to aquire and maintain customers.Itu saja! Tidak ada kata untung, profit, dsb.Saya cukup kaget juga dengan apa yang dia katakan.
Itulah sampai sekarang masih terngiang-ngiang.Itu lip servicesLha buntutnya maintain customer apa ? Cuma mo kongkow-kongkow ? Ndak khanItu cuma masalah time frameIMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik David Sudjiman



m.c. ptrwn wrote:

nich yang jadi pertanyaan :


tambah pertanyaan yang realis dikit.
Kenapa jarang orang indo ngeliat peluang kerja di Hua Wei Indo :-D

--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Affan Basalamah


On 4/26/06, Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 4/26/06, Estananto [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Karena tuntutan yang berlebihan terhadap kampus
  inilah, sinergi industriawan dan akademisi tidak
  pernah jalan. Industriawan by nature selalu pikir
  pragmatis, optimalisasi, sedangkan akademisi by nature
  selalu berpikir teoritis, harusnya begini dan begitu.


 Kampus di Indonesia saat ini selalu dituntut menghasilkan lulusan yang

 - Siap pakai tapi bisa digaji rendah, pintar, enterpreneurship tinggi,
 - Bayar kuliahnyanya murah
 - Membuat RD, bikin industri
 - Peka terhadap urusan sosial dan politis
 - Pintar olah raga, dan kesenian
 - Bisa jadi pak RT.RW, Posyandu, dsb
 - dll dsb

 Apa mau bikin USI (Universitas Superman Indonesia ?)

 IMW



Terus cukup dikasih makan Internet (indomie telor kornet) lalu bisa
bikin startup next-gen Juniper/Force10 utk bikin line-rate 10gig
switch router yg mampu bikin L7 packet inspection yang harganya
terjangkau utk pasar Indonesia :))

Inget semboyan temen2 saya tukang ngoprek :
Makannya mie, Minumnya kopi, nongkrong di depan PuTTY, terus dua hari
nggak mandi :)

:))

-affan

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, adi [EMAIL PROTECTED] wrote:
 alasan untuk tidak berjuang dalam hidup, karena toh dng begitu2 aja, masih bisa makan enak, kumpul keluarga, dst dst...karena pemerataan yang gak bener. yang pada kuliah ke luar pulang lagidan jadi dosen? iya jelas. wong yang bisa keluar itu kebanyakan kere
dan bisanya jadi dosen, setelah sekolah kelar ya harus pulang :-))nah .. mestinya kere-kere ini dibanyakin akses ke pendidikan dgn lebihbaik.Sekarang menyediakan kemungkinan kere agar bisa sekolah bukan suatu langkah yang sering dipuji orang. Akhirnya jadi diemohi.
biasanya, setelah kerja enak di luar, 10/20 tahun gitu, terus tinggal tunggu
pemerintah mau ngegencet buruh, katakanlah bisa mecat tanpa pesangon, kalaugak gak bakalan balik. atau yang punya modalpun melarikan modalnya ke luar,ke tempat yang bisa digencet. gitu. jadi, pantes saja semangat separatisme
semakin marak saja, wong orang-orang yang sukses di negara ini isinyabibit-bibit penjajah doang.Daripada pemerintah memanjakan mereka yang udah enak di LN agar bersedia pulang. Mending berikan insentif itu ke guru-guru di kampung aja.
IMW

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Oh mahasiwa itu pinter-pinter mungkin karena dapat wangsit ya ? Jadi ndak perlu dosen ? India, China sekarang terlihat, karena tahun tahun sebelumnya sudah punya banyak dosen-dosen yg bersedia balik alih-alih diam di LN.
Jangan lihat majunya India dari sekarang tapi lihat ke ratusan tahun yg lalu.he he heakur pak made , tapi jangan salah paham dunk :)Justru ndak salah paham, cuma ingin meletakkan posisinya biar lebih luas. Jangan dilihat dari kacamata teknologis saja yg ingin jualan produk teknologi/.
dalam kasus indonesia, kebanyakan top student .id setelah sekolahkemudian pulang kampung dan mengajar,sementara mahasiswa yg lulus dan
bekerja di bidangnya malah jarang. Nah yg pintar2, jadi dosen lagi,begitu seterusnya. Sebaiknya, mereka jadi engineer/enterpreneur.Kebutuhan Indonesia saat ini seperti itu, suka atau tidak suka. Silahkan Carlos jalan jalan ke kampus-kampus di luar Jawa.
btw, bukan berarti offense untuk profesi dosen lho, tapi sebenarnya ygkita (.id) butuhkan skrg adalah engineer/enterpreneur yang bisa
meluaskan ilmunya dan membuka lapangan pekerja, kalau dosen kansebenarnya sudah banyak (walaupun ini bisa didebatkan).Dosen sudah banyak ? Berkhayal ah Carlos. Kalau melihat Indonesia itu Jakarta atau Bandung ya memang. Tapi kalau melihat Indonesia itu dari Sabang Merauke, lain lagi ceritanya.
BTW, ndak usah jauh-jauh, menurut standard yg baik ratio dosen tetap itu 70% dari dosen yg ada di kampus. Coba lihat berapa kampus yg memenuhi standard ini. Itu belum dari degree yang dimiliki dosen tersebut
Dosen tetap artinya : kampus mampu menyediakan fasilitas sehingga dosen ndak usah muter muter di luar, dan bisa tetap jadi staf kampus tersebut he he heIMW

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Affan Basalamah


On 4/26/06, adi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Wed, Apr 26, 2006 at 08:07:13AM -, win_hadi wrote:
  apakah ini mungkin dikarenakan alam kita yg gemah ripah loh jinawi ? yg
  membuat kita hidup tetap senang walaupun banyak masalah, selalu ada
  alasan untuk tidak berjuang dalam hidup, karena toh dng begitu2 aja,
  masih bisa makan enak, kumpul keluarga, dst dst...

 karena pemerataan yang gak bener. yang pada kuliah ke luar pulang lagi
 dan jadi dosen? iya jelas. wong yang bisa keluar itu kebanyakan kere
 dan bisanya jadi dosen, setelah sekolah kelar ya harus pulang :-))
 nah .. mestinya kere-kere ini dibanyakin akses ke pendidikan dgn lebih
 baik.

 biasanya, setelah kerja enak di luar, 10/20 tahun gitu, terus tinggal tunggu
 pemerintah mau ngegencet buruh, katakanlah bisa mecat tanpa pesangon, kalau
 gak gak bakalan balik. atau yang punya modalpun melarikan modalnya ke luar,
 ke tempat yang bisa digencet. gitu. jadi, pantes saja semangat separatisme
 semakin marak saja, wong orang-orang yang sukses di negara ini isinya
 bibit-bibit penjajah doang.

 mau bikin semuanya sendiri, biar tidak usah bergantung dari luar (wong 
 pasarnya
 di sini memang banyak kok), katanya sok nasionalis, katanya gak ada
 pupu-pupunya, katanya sok mau bikin sendiri. lah piye toh kamsude? :-) contoh
 saja, misalnya appliances dari luar dibendung, berapa milyar (trilyun?) yang
 bisa dihemat, tapi malah itu dijadikan 'standar', sertifikasi dst..dst..


Kalau di sini memang paling menggiurkan bisnis sertifikasi dan standar itu pak,
gak perlu ngerti algoritma naon-naon yang susah-susah, cukup bermental
tukang palak dan berpikir mata duitan. Alat hi-tech tertinggi yang
dipakai dalam bisnis ini adalah : Microsoft Word!

;)

-affan

[teknologia] Re: Korea RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik Andre Kusuma


m.c. ptrwn wrote:

Made Wiryana wrote:
  

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:


ayo dong pemth RI bikin langkah konkret, Indonesia undang atau
konsultasi dengan alumni/citizenya yg berhasil di dunia seperti Marvell
Semiconductor untuk investasi di bandung.

Wah coba SBY bicara dengan Marvell, lebih masuk akal dibanding dengan
BG.
  

Masalanya emang Marvel mau melihat  Indonesia  ? Kalau BG mah udah jelas
mau, pasarnya menggiurkan je..



kalau dilihat dari ceonya marvell waktu itu: jelas mau.

btw, ini kan buat rd, jadi pasar gak terlalu penting, yang paling
penting pihak indonesia siapkan: SDM yang berkualitas.

carlos


  

RD di indonesia ? :`(

http://www.kompas.com/kompas-cetak/0506/01/sorotan/1789039.htm
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0501/12/utama/1497122.htm
hans jacobus Wospakrik
Menurut penuturan istri dan keluarganya, karena kekurangan uang panjar,
dua hari pertama Hans yang menderita leukemia itu tidak mendapatkan obat
dari rumah sakit tempat ia terakhir dirawat. Begitu ada uang tambahan,
barulah rumah sakit mulai memberikan obat. Beberapa jam setelah itu Hans
mengembuskan napasnya yang terakhir.

http://www.batan.go.id/fnews/html.php?id=20060116211011db=info_media
Seorang staf LIPI yang enggan disebutkan namanya menyebut sampai tahun
2005 gaji yang diterimanya setiap bulan tidak lebih dari Rp. 1,3 juta
saja. ltu sudah mencakup tunjangan jabatan dan tunjangan keluarga.

http://www.beritaiptek.com/pilihberita.php?id=32
Dapat kita maklumi, bahwa di jaman sekarang, inovasi-inovasi iptek
muncul di negara-negara maju, karena para ilmuwan dan cendekiawannya,
memang sudah terbebaskan dari masalah urusan perut.

mudah2an pihak swasta lebih baik..

--
ak

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

On 4/26/06, m.c. ptrwn [EMAIL PROTECTED] wrote:
Made Wiryana wrote: Pengalaman saya ketemu orang Indonesia di LN, banyak setelah kerja 10 tahun di luar. Males pulang (apalagi buka pabrik dan nanem modal), bawaannya malah akhirnya jadi nyalahin situasi di Indonesia terus Padahal untuk alasan
males pulang (hidup enak itu naluri orang koq). Mungkin itu bedanya ama orang China/India :-)Sorry Carlos.sorry pak tapi ndak begitu.kalo saya baca di buku sih sebenarnya alumni2 china/india yg pulang
kampung ke negaranya itu _setelah_ negaranya melakukan pendeketan kemereka dan melakukan perubahan peraturan secara massive dimana iklimbisnis dan investasi dibuat sangat mudah (contohnya keluhan ygdisampaikan pak eka g. tempo hari).
Saran saya, baca buku sejarah Carlos, Jangan buku buku yang sekarang.
Di india dan china perubahan peraturan ini sudah dilakukan, di indiadari tahun 1990an oleh manmohan singh.jadi alumni india/china tsb tidak pulang dengan sendirinya, melainkanmemang karena ada insentif dari pemerintahnya masing2 untuk menarik
mereka.Di Indonsia juga, pulang pada jadi Menteri, jadi Ketua Jurusan, bisa ngobyek di luar, jadi seminaris :-)Bukannya ini juga insentif , Kalau jawabannya ndak mau karena bebannya makin kompleks mungkin ini yg lebih tepat, yang menyebabkan pada ndak mau balik
Jangan remehkan jadi dosen/akademis di Indoensia itu lebih kompleks dari di USA. Karena kadang juga harus jadi pak RT/RW, buka ceramah P4, jadi saksi ahli kadang-kadang, jadi narasumber. belum kadang harus jadi pendamai kalau mahasiswa berantem
IMW

[teknologia] Re: Indsutriawan dan akademisi RE: [teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat

2006-04-26 Terurut Topik David Sudjiman



Sorry neh, saya crita dikit deh LSL (Lim Sioe Liong), katanya dia di 
hujat karena banyak korupsi.


Sepengatuan saya, lsl itu dapet kemudahan untuk bisnis di indo. trus 
jadi temenan sama para petinggi. korupsi, nda tahu deh.


Tapi yang saya puji adalah bisa2nya lsl dapet kemudahan dan yang lain 
mungkin tidak. Gimana juga karena negara kurang stabil segala katabelece 
dipermudah buat lsl.


Sialnya karena anginnya ganti, habis lah lsl.

Nah, kalo orang indo sendiri yang segede gitu bisa dikadalin, gimana 
para bule2 yang kesini naek pesawat kelas 1. Kalo ga salah tuh lsl ke 
indo naek kapal n modal sandal jepit doang.


--
thx
David Sudjiman

http://www.davidsudjiman.info

[teknologia] Re: Lagi, Kenapa Cina bisa hebat