Re: [Talk-it] name dei supermercati e delle poste
Ciao On Wed, Jan 7, 2009 at 3:03 PM, Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote: In che senso è il nome? O forse è il soprannome? nel senso che e` quello che c'e` scritto sul supermercato; non ho trovato foto di quella di Varese, ma questi sono esempi di esselunghe trovati con google Esselunga di Pioltello (comune, non via) http://www.otticacontalens.it/dove siamo/foto/fronte esselunga.JPG Esselunga di Castellanza (idem) http://www.comune.castellanza.va.it/dbtn/200302/tn358esselunga.jpg Esselunga di Corso Naziona(le) (suppongo sia una via, non ho idea) http://www.catherinemusic.net/images/splinder/esselunga.jpg Esselunga di Via Aurelia http://laetitiatassinari.files.wordpress.com/2008/05/varie-letizia-404.jpg Ad es. se ricerco un negozio Esselunga sul sito di Esselunga, trovo Buccinasco (paese) e non Esselunga di Buccinasco O forse in questo caso non esiste neanche il nome, ma bisognerebbe limitarsi a operator/brand? di sicuro solo Esselunga dovrebbe essere l'operator Il pantheon di Roma non si chiama pantheon di Roma, ma solo Pantheon. Se sono a Roma probabilmente dico vado al pantheon. Però se abito a Milano dico voglio vedere il pantheon di Roma per non confonderlo con quello di Parigi. vero, ma sul pantheon non c'e` scritto a caratteri cubitali Pantheon di Roma il supermercato il cui nome specifico e` Coop di Piazza Lodi, che tecnicamente potrebbe rimanere cosi` anche se la piazza venisse sostituita da un palazzo e scomparire Innanzitutto non sono così convinto che se Piazza Lodi venisse ribattezzata Piazza Napoli la Coop continuerebbe a chiamarsi Coop di Piazza Lodi... il cambiamento non sarebbe automatico solo perche' cambia nome della piazza, dovrebbe essere il supermercato a deciderlo poi e` ovvio che o la gente continua a chiamare quel posto Piazza Lodi, oppure cambiano al volo il nome del supermercato E poi con che frequenza cercheresti Coop di Piazza Lodi? mah, io cercherei Coop e basta, se non addirituttura supermercati nei dintorni [...] Insomma secondo me la dicitura più estesa Coop di Piazza Lodi serve per soddisfare delle ricerche che nella realtà nessuno farà mai. no, serve per inserire nel database un'informazione corretta e completa, esattamente come si fa per i nomi delle vie (nessuno cerca le vie per nome e cognome, di solito si usa solo il cognome) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Richiesta consultazione dati comunali ed autorizzazioni
On Thu, Jan 8, 2009 at 12:20 AM, Simone Cortesi sim...@cortesi.com wrote: On Wed, Jan 7, 2009 at 4:03 PM, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com wrote: [...] Se potessi usarne un'altra più corretta dal punto di vista di licenza sarebbe meglio,qui ci sono alcuni esempi [1], i dati non devono essere solo inseriti su OSM ma devono essere liberi! Poi ci sono diverse correnti di pensiero perciò vedi te. il cambio di licenza è un atto formale dell'organo di potere che detiene il copyright, quindi è qualcosa di necessariamente piu' lungo da ottenere. [...] l'autorizzazione all'inserimento in openstreetmap (che di fatto li libera dopo essere passati da osm) è qualcosa di piu' facile da ottenere [...] perche' non provare a chiedere entrambe? se si chiede prima l'autorizzazione all'inserimento ho paura che dopo si rischi di perdere interesse per il passo successivo; se invece si chiede la liberazione, o almeno l'autorizzazione all'inserimento si parte subito con il piede giusto, pur mantenendo un'opzione come seconda scelta queste cose si fanno per piccoli passi, secondo me. il problema dei piccoli passi e` che si rischia di fermarsi a contemplare quanto si e` stati bravi a fare il primo passo, e non andare piu` avanti (visto fare piu` volte con il passaggio al software libero, ma ho paura che sia una situazione simile) un serio piano di migrazione con tanti piccoli passi a scadenze fisse e rispettate ovviamente e` una questione diversa -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Frazioni
2008/12/24 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: In estrema sintesi (ma, ripeto, è quello che è scritto sul wiki...): 1) la frazione è urbanisticamente autonoma rispetto al resto del comune? (ci sono campi/boschi tutt'attorno?) No --- suburb --- fine anche se il comune e` un village? nel caso il rendering e` sbagliato, perche' da loro piu` importanza di quanto non ne dia al comune principale -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Intersezione tra strade e confini
Ho un dubbio su come trattare le intersezioni tra strade (ed altre way) e confini dei comuni: mi sembra che i modi possibili siano: 1) creare un nodo sull'intersezione, condiviso da strada e confine, nel punto in cui adesso c'e` il confine 2) andare sul posto, prendere con precisione decente il punto in cui i cartelli segnalano il confine ed in quel punto aggiungere un nodo condiviso da strada e confine 3) lasciare strada e confine indipendenti dato che tendenzialmente le strade cambiano nome quando cambiano comune, io sarei propensa alla 2, a meno che non ci siano validi motivi di mantenibilita` per seguire la 3; la 1 non mi sembra ottimale perche' i confini sono decisamente meno precisi delle strade, e prima o poi andrebbero cambiati -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
2008/12/24 niubii f.pelu...@libero.it: Direi che la soluzione 1) e' quella che si puo' (si deve) fare a tavolino, essendo improbabile che ci si possa recare fisicamente sul confine comunale/provinciale/regionale e fare una sosta abbastanza lunga da restituire una precisione decente. dipende dalle strade: sulle strade principali si puo` passare piu` volte in entrambe le direzioni (ed e` facile che capiti di percorrerle frequentemente), prendere ogni volta il waypoint e poi fare una media, sulle strade secondarie fermarsi non e` piu` difficile di quanto non sia farlo per prendere la posizione di un numero civico -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
Ciao On Wed, Dec 24, 2008 at 11:05 AM, Mario Piccinelli mario.piccine...@gmail.com wrote: Concordo.. che senso ha unire una strada a un confine? sono due entità completamente diverse! Nel caso particolare in cui la strada cambiasse nome attraversando il confine la si potrebbe interrompere con un nodo messo lì vicino, no? Dalle mie parti il caso particolare e` la norma: le strade che attraversano i confini hanno quasi tutte un nome, se non altro locale, che cambia sul confine: anche le statali tendono ad essere Via Qualcosa mi sembrava poco elegante mettere la separazione in un punto vicino (e non appartenente) al confine, perche' vorrebbe dire che ci sarebbero dei tratti piccoli, ma non nulli, di strade appartenenti al comune sbagliato ad esempio, in Paese c'e` via Tizio, che diventa via Caio entrando in Cittadina; in Cittadina c'e` anche una via Tizio, che pero` e` da tutt'altra parte; il punto su cui cambia la strada e` quasi sul confine, ma leggermente spostato dal lato di Cittadina Un programma che cerchi via Tizio a Cittadina ne trova due, una corretta ed una lunga magari 50 cm che in realta` e` Via Caio; e` vero che e` un caso facilmente escludibile, ma i programmi lo devono sapere e controllare senza contare il fatto che i confini, a differenza delle strade, non sono facili da tracciare (non sono disegnati sul terreno :-) , quindi non è semplice seguirli col gps), e quindi sarebbe meglio toccarli il meno possibile, per evitare l'accumularsi di errori non sempre individuabili.. infatti quello era il motivo che sospettavo potesse valere a favore della soluzione 3 -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
2008/12/24 Luciano Montanaro mikel...@cirulla.net: On Wednesday 24 December 2008, Luca Delucchi wrote: scusate quando fate un ponte mettete un punto sul fiume? No, perché di solito del ponte mi interessa dove inizia e dove finisce. E si potrebbe anche aggiungere, è sempre un punto in più, ma un fiume, tipicamente si sposta da una piena all'altra. Oppure è abbastanza largo da richiedere un'area, e non una retta. Ma non sarei contrario. quando una strada passa sopra un fiume il ponte e` una caratteristica della strada, non del fiume: se al posto del fiume ci fosse una valle asciutta non cambierebbe niente; pero` se al posto del ponte ci fosse un guado ci sarebbe un punto comune a strada e fiume, dato che e` una caratteristica di entrambi, specifica di quell'intersezione. La stessa cosa si fa con strade e ferrovie: un ponte o un sottopasso sono caratteristica solo di una delle due, un passaggio a livello e` un punto in comune. la situazione del confine e` intermedia: il fatto di attraversare il confine in quel punto e` una caratteristica della strada, specifica del passaggio dal confine, mentre sul confine e` poco importante il fatto che in quel punto ci sia una strada -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
On Wed, Dec 24, 2008 at 1:07 PM, Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote: Nell'ipotesi che i confini amministrativi vengano periodicamente aggiornati con le novità (i comuni nascono e muoiono) sono del parere di disaccoppiare il più possibile i dati fisici da quelli amministrativi: in questo modo questi ultimi possono essere cancellati in massa e ri-creati senza creare danni alla mappatura dal vivo. dato che la precisione attuale dei dati dei confini e` minore di quella dei normali gps, mi risulta che qualcuno abbia gia` cercato di fare delle migliorie a mano, almeno dove sul territorio sono disponibili segni precisi ed utilizzabili, per cui una cancellazione di massa rischierebbe in ogni caso di far perdere informazioni migliori di quelle che si inseriscono d'altra parte, mi sembra che le novita` piu` frequenti sui confini siano di accorpamento e separazione: operazioni che magari fanno cancellare qualche tratta (o le fanno cambiare livello) o ne fanno aggiungere, ma spostamenti veri e propri mi risultano piu` rari -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
On Wed, Dec 24, 2008 at 1:17 PM, Luciano Montanaro mikel...@cirulla.net wrote: Be' ma io pensavo più che altro all'aggiunta di nuovi punti, quando si incontra il cartello di fine comune/provincia... esattamente quello a cui pensavo anche io: trovo il cartello, segno la posizione, aggiungo il punto e poi lo uso per cio` per cui l'informazione e` utile -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
On Wed, Dec 24, 2008 at 1:23 PM, Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote: On Wed, Dec 24, 2008 at 1:17 PM, Luciano Montanaro mikel...@cirulla.net wrote: Se è segnalato sulla strada, è giusto che il punto si muova con la strada: Mettiamo che dopo alcuni passaggi la posizione del punto strada-confine venga corretta: se i punti sono disaccoppiati, devono essere corretti assieme, ed è facile dimenticare di spostare il confine. Se il punto è uno, correggendo il percorso della strada si corregge anche la posizione del punto di confine. Però... e se il cartello nella realtà non è messo nel punto precisissimo di confine? (siamo in Italia, mica in Germania...) dipende dall'errore: se l'errore e` di un paio di metri e` trascurabile rispetto all'errore del gps con cui lo si rileva, se l'errore e` superiore a quello dei confini che abbiamo attualmente credo che ci sia da preoccuparsi :) E se i confini che abbiamo su OSM non sono precisi? infatti non lo sono, e per questo vale la pena migliorarli Insomma secondo me non vale la pena di fare una micro-correzione ai confini su OSM (cioè aggiungere un punto al confine e spostarlo in base alle nostre rilevazioni) se tanto andiamo a correggere dati imperfetti sulla base di informazioni imperfette... tutte le informazioni presenti su OSM sono imperfette: quelle rilevate con un buon gps in buone condizioni hanno un errore di un paio di metri, quelle rilevate con gps peggiori magari un errore attorno ai 10 metri, quelle dei confini non ricordo, ma decisamente maggiore: perche' non migliorarli dove possibile, soprattutto considerando che dove possibile coincide anche con dove piu` utile? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini
On Wed, Dec 24, 2008 at 1:33 PM, Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote: On Wed, Dec 24, 2008 at 1:21 PM, niubii f.pelu...@libero.it wrote: La soluzione 3) e' IMHO senz'altro da scartare. perchè scusa? Perche' non sarebbe aderente alla realta'. Domanda da 100 milioni di dollari: cos'è la realtà? Se io mi trovo nel punto X (misurato tramite GPS, con una tolleranza di tot metri) vedo che una strada cambia nome, questo è un fatto reale. in realta` io avevo in mente il fatto che nel punto X ci fossero due cartelli marrone, uno con scritto il nome di un comune e l'altro con il nome di un altro comune ed una barra rossa sopra teoricamente e` anche possibile fare un ragionamento simile con un cippo (si chiamano cosi`, vero?) di confine che sia vicino alla strada, anche se non ne ho mai notati, o con il cancello che c'e` tra le dogane per i confini di stato Se tu mi dici che il fatto che la strada cambi nome nel punto X discende dal fatto che in quel punto passa il confine, questo fatto mi sembra meno reale: a. stiamo supponendo che la strada cambi nome perché cambia comune: è ragionevole ma non è detto (bisognerebbe controllare le delibere del comune) questo sarebbe il caso in cui l'unico indizio siano due cartelli con il nome delle strade, e ammetto che non sia particolarmente preciso b. stiamo supponendo che la strada cambi nome perché il quel punto c'è il confine: è ragionevole ma non è detto (chi ha messo i cartelli potrebbe avere commesso un errore di qualche metro, magari per comodità - a volte i cartelli di fine e inizio comune non sono attaccati ma distano qualche metro: non vuol dire che il tratto a metà sia terra di nessuno!) beh, se dai due estremi della strada ci sono nomi diversi, supporre che il cambio di nome sia esattamente sul confine mi sembra ragionevole; che i cartelli non siano precisamente sul confine e` una questione diversa c. non sono proprio d'accordo che i confini amministrativi siano reali - cosa succede nella realtà quando oltrepasso il confine? cosa succede quando da Via Pinco incrociamo Via Pallino e proseguiamo dritti in via Tal dei Tali? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] lista degli iscritti alla lista
2008/12/22 Diego Roversi die...@tiscali.it: On Mon, Dec 22, 2008 at 11:09:28AM +0100, Niccolo Rigacci wrote: In linea di principio e' corretto sapere a chi si sta parlando/scrivendo. [...] Assodato che sai gia' con chi stai _dialogando_, la questione e' se e' utile sapere l'elenco di tutti quelli che potrebbero leggerti. e notare che l'elenco degli iscritti non basterebbe a saperlo, dato che esistono gli archivi pubblici, Nabble e simili -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Indiscrimate layering
On Sat, Dec 20, 2008 at 5:05 PM, Sven Rautenberg s...@rtbg.de wrote: Elena of Valhalla schrieb: not so true everywhere: in mountain areas rivers are usually at the bottom of valleys, The bottom of a valley is layer=0. if it is a wide valley with other features of course yes; if it is a narrow strip as wide as the river and any other feature (e.g. houses) is on level with the road, above the river, to me the basic ground level is the road one, even if the place where the river is was cut in the ground by water and not by men. and I've seen many small rivers covered and practically brought underground in urban areas. These streams should be tagged tunnel=yes, layer=-1. exactly, and that's another river that is not on layer=0 If you come across an existing stream which has no layer tag, do you add layer=-1 to the whole stream and then check the whole stream if your change may conflict e.g. with a tunnel which is already at layer=-1? I don't think so. no, I usually make layer changes local, because that way they tend to reflect reality better but if I now that a river lies below ground for a long part, and I'm checking the map of an area I have just surveyed, I may move it to layer=-1 and check for conflicts, if that describes reality better than the alternative. Definitely not something I'd do in a quick editing session to add a couple features, however. Tagging a part of a way with a non-default layer does not mean anything about it's elevation. It is all relative, but it is a good idea to assume natural surface level to be layer=0 in most cases. Of course the important part is the relative value, and I'd sort of agree with the layer=0 guideline to be followed whenever possible, but I would use if for basic or mean surface level, instead of natural; i.e. I would put the distintion on what can be seen on the ground and not on the origins of the feature. The stream therefore is the natural surface wherever its water flows. The bridge is above the water, so it is layer=1. And it is less dangerous when just tagging the bridge compared to tagging the whole stream. It would just be as safe to split the stream and tag that part as layer=-1, when that describes reality better of course there are lots of rivers where reality is better described by a layer=0; my examples were just to show that there can't be an hard rule on the matter. -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] lista degli iscritti alla lista
On Sun, Dec 21, 2008 at 1:56 PM, Luigi Toscano lto...@yahoo.it wrote: Elena of Valhalla ha scritto: non necessariamente: c'e` anche chi si iscrive solo come osservatore, Perché si iscrive? ad esempio per la comodita` di ricevere i messaggi man mano che arrivano, anche non su pc, e non dover andare a leggersi le novita` ogni giorno su archivi e/o aggregatori se invece la domanda e` perche' seguire la lista se non si posta, beh, seguire la lista e` un ottimo modo per venire a conoscenza delle buone pratiche di mappatura, man mano che vengono decise, anche se non si ha un'opinione in proposito abbastanza forte da volerla esprimere. -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Rendering of Place Names in Mapnik
On Thu, Dec 18, 2008 at 4:59 PM, Pieren pier...@gmail.com wrote: Nothing more subjective ? ;-) Say the truth : we need a tag for rendering in case of name collision when the category (city) and admin_level (county seat) are the same (forget population which is even worst in this example). Just an idea : why not reusing the tag layer applying for same place levels ? San Francisco node: layer=1 Daly City node: (layer can be ommited) what happens if the place point happens to be in the area of a building that hosts the city hall, is a brige, has two ways that pass through it, crosses a river and below it there are a couple subway lines? ok, not that likely, but I wouldn't use a tag with a different meaning when we can just add another specific one; either based on some hard data (e.g. economic_activity), or clearly marked as a render hint (render:priority, maybe?) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Dubbi da principiante sui ponti
On Thu, Dec 18, 2008 at 9:21 AM, Diego Roversi die...@tiscali.it wrote: On Wed, Dec 17, 2008 at 11:13:05PM +0100, Federico Cozzi wrote: Quanto deve essere lungo il tratto centrale? Appena il necessario per superare la strada sottostante, oppure deve iniziare quando nella realtà inizia la salita per il ponte? Io in genere mi sono sempre regolato nel secondo modo. piu` o meno la stessa cosa, ma in certi casi attorno alla meta` salita; ovvero, quando la strada si puo` dire sopra il livello medio del suolo inizio a segnarla come layer +1 (+n) se una strada passa su un terrapieno e` vero che sotto non c'e` niente, ma se gia` se ne deve segnare un pezzo come +1 tanto vale farlo per tutta, cosi` c'e` gia` il lavoro fatto quando scavano un nuovo sottopasso -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: tourism=attraction in Pompei
2008/12/18 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: 2008/12/18 f.pelu...@libero.it f.pelu...@libero.it Per quanto riguarda il problema della leggibilita' della mappa, vorrei fare due considerazioni: 1. si e' sempre sostenuto, in lista, che non mappiamo per il rendering. si, è vero che non siamo mappando solo per il rendering, ma secondome il rendering cmq da indicazioni come è pensato un tag, intendo: se la scritta di attraction è così grande per me significa che è pensato solo per attrazioni di importanza grandissima. +1, salvo casi in cui il renderer renderizza un po' a casaccio perche' nessuno ha ancora usato il tag in modo massiccio (mi vengono in mente i confini comunali renderizzati come quelli statali fino a poco fa) Tra altro trovo la informazione attrazione in generale poco informativa, sarebbe molto meglio di descrivere, che cos'è questa attrazione, per essempio una villa romana antica (con affreschi, con fontana, con ...). in effetti l'attrazione sono tutti gli scavi: uno vede sulla mappa scavi, ci va e poi si preoccupa di sapere che questa cosa e` una villa e quell'altra una strada probabilmente tourism=attraction andrebbe sull'area che copre tutto il perimetro, e ci vuole qualcosa di specifico per i singoli elementi -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Collecting public transportation time tables
On Wed, Dec 17, 2008 at 5:11 PM, Peter Miller peter.mil...@itoworld.com wrote: I wound be very interested to see the first time that a transport authority took a person to court for promoting their services but there may be a first time! actually, I seem to remember reading on either slashdot or theregister that it has happened in the last month or so, with a transport company sueing some online timetable service, but I can't remember the details -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] osm2go as yet another desktop tool?
On Mon, Dec 15, 2008 at 9:04 PM, Till Harbaum / Lists li...@harbaum.org wrote: So the question is: This has started as a mobile editor with focus on small devices and ease of use. Do you think there's enough demand for yet another desktop editor to also support binary distributions for desktop linux machines? I don't think there is a real need for another desktop editor, but an editor focused on small device would probably work great on the netbooks, and binary packages for common linux distros would be very useful for those. I had already planned to try osm2go on my eee (4G), where I try to use josm, but the screen resolution is problematic; a debian package would make me go from sooner or later to right now :) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Uscite delle tangenziali
2008/12/15 vincivis vinci...@gmail.com: Il giorno 15 dicembre 2008 7.34, Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com ha scritto: 2008/12/14 Fabrizio Carrai fabrizio.car...@gmail.com: se e possibile usare il tag trunk_junction. si`, esiste e funziona come motorway_junction Esite? Nelle map feature non lo trovo, inotre non mi sembra molto usato ehm... come non detto, ho fatto confusione con il trunk_link, non avevo ancora acceso il cervello in effetti non vedo motivo per non usarlo, ma bisognerebbe nel frattempo proporlo per le map feature -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Uscite delle tangenziali
2008/12/14 Fabrizio Carrai fabrizio.car...@gmail.com: Vorrei taggare le uscite di strade marcate highway=trunk (tangenziali) e comunque non come autostrade. Ho trovato info relative al tag motorway_junction [1], ma non mi e chiaro se e possibile usare il tag trunk_junction. si`, esiste e funziona come motorway_junction -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] addressing
On Tue, Dec 9, 2008 at 12:48 PM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Congratulations on constructing something that is likely to break as soon as the first inexperienced mapper touches it ;-) it would have been perfectly ok to just add nodes for the individual houses and tag them with the full address data - no relations, no headache, and easy to understand for everyone. a name based approach would be as likely to break, and it wouldn't even give any warning like the relation approach does An even better alternative would probably be to add the collected street relation to the associatedStreet one, but I'm not sure there is support for relations in relations in the api / editors JOSM does support relations within relations but there is still a bug that causes problems if both the containing and the contained relation are created in the same session. that will have to wait, then, I suppose Still my advice is not to use relations wherever there is an easier way. Actually, I don't understand what's hard with the relations: sure it is painful to add them with no autocompletion in josm, but that's just a minor editor issue that will be hopefully fixed. Maybe it is because I started mapping with the 5 api already in use, so relations were just a fact and not something new that I had to learn and changed the way I was used to map. One set of address tags per address, nothing could be easier, no relations required. easier? maybe, but a maintenance nightmare the street I did yesterday was just a small test, but the next one I'm going to try is a 200+ houses one: i'm not going to do it at once, so I can't just insert all of the data and be done with it, I would have to painfully copy it at least once per session, hoping I'm not adding some spelling error -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] addressing
On Tue, Dec 9, 2008 at 12:45 PM, Dave Stubbs [EMAIL PROTECTED] wrote: sure, editor support isn't 100% yet, but why re-create a poor-man's relations with name-based references, when we already have proper relations? Because editor support is almost non-existent, and exceptionally confusing :-) then we should fix the editor(s), not add poor data The advantage of using addr:street is that it does just work. The only problem being that JOSM isn't clever enough at the moment to [...] Of course once you've gone to all that trouble you might as well have made the backend use a relation instead. that's exactly the point: the addr:street solution would need quite some ad hoc work in the editors to become really feasible for ease of adding, maintenance and robustness; the relation solution would need some work in the editors that will benefit also when working with other relations -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] stalli del bike sharing
On Tue, Dec 9, 2008 at 9:43 AM, Federico Cozzi [EMAIL PROTECTED] wrote: Sono *contrario* a creare una relazione che raggruppi gli stalli,[...] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories se vuoi trovare gli stalli di BikeMi basta una query, non è necessario raggrupparli in una relazione. -1 alla relazione (+1 all'obiezione?) anche secondo me la relazione sugli stalli e` pericolosamente vicina ad una categoria, e quindi ridondante rispetto ad un semplice tag che indichi il network -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Diego, facci le statistiche!
Ciao On Tue, Dec 9, 2008 at 6:59 PM, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. [EMAIL PROTECTED] wrote: Mi sembra che stiamo raggiungendo un flesso (strano con tutte le strade che mancano) ecco i valori totali, i km aggiunti nel periodo preso in esame e una stima dei km/giornalieri aggiunti nei diversi periodi. Ad ottobre c'è stato un grosso incremeento adesso stiamo bassini con valori in media inferiori quelli di inizio anno. Mi viene il dubbio di aver sbagliato qualcosa ma il metodo di calcolo è sempre quello... e` una cosa che hanno notato anche sulla lista internazionale e l'hanno attribuita a due grossi motivi: * molte zone sono gia` state mappate (credo che ci riguardi poco) * e` inverno, fa freddo, diventa buio presto, la gente preferisce stare in casa effettivamente io mi sono fermata per un po', e i motivi sono: * e` inverno, fa freddo, diventa buio presto :) o meglio * e` inverno, diventa buio presto e si fa piu` fatica a mappare e mi fido di meno a fare deviazioni a casaccio in auto perche' le strade tendono a gelare * ho finito[1] le zone che posso mappare uscendo di casa mezz'oretta in tutto, adesso devo dedicare alla mappatura almeno un paio d'ore, tra andare, mappare e tornare, e non lo si puo` fare alla sera tra il rientro e la cena [1] ok, in realta` mi mancano ancora i numeri civici e gli stop/divieti di svolta/precedenze, ma non mi e` ancora chiarissimo come inserirli spero che questa primavera si notera` un nuovo aumento dell'attivita`, in caso contrario sara` il momento di preoccuparsi -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Diego, facci le statistiche!
dimenticavo On Tue, Dec 9, 2008 at 7:34 PM, Elena of Valhalla [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, Dec 9, 2008 at 6:59 PM, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. [EMAIL PROTECTED] wrote: Ad ottobre c'è stato un grosso incremeento effetto linux day? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] addressing
On Tue, Dec 9, 2008 at 1:07 AM, Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] wrote: though I attended the workshop where we developed the scheme, I think we meanwhile could do better. Using the proposal of a street relation[1], we could easily make linking housenames to streets much more robust and reliable. Just add the nodes with the house names to those relations. that sounds elegant and solves the problem I had yesterday when trying to add some street numbers to a street made of many small ways that branch from the main one, i.e. something like this: | | | | | ---+--++-+-- | there is now at least one such relation on the map :) http://openstreetmap.org/?lat=45.79049lon=8.85152zoom=16layers=0B00FTF An even better alternative would probably be to add the collected street relation to the associatedStreet one, but I'm not sure there is support for relations in relations in the api / editors -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] GFOSS e OSM (era Re: R: Re: sotm 2009)
On Sat, Dec 6, 2008 at 7:56 PM, Simone Piccardi [EMAIL PROTECTED] wrote: niubii ha scritto: Per OSM il fine non e' il libero accesso a dati geografici (prodotti da altri), il fine e' quello di realizzare una mappa digitale propria, mondiale, liberamente accessibile. [...] Anche i dati di Google sono una mappa mondiale propria (di google) e accessibile (se li vuoi consultare) liberamente... la mappa di google e`, come dovresti ben sapere, gratuitamente accessibile, non liberamente piu` che altro mi sembra che lo scopo di OSM sia avere dei dati da mappa utilizzabili da chiunque, il compresi i barbari del gis, il che da un lato e` piu` ampio di quanto oggetto specifico di GFOSS, dall'altro probabilmente e` una limitazione Per OSM la liberazione dei dati non e' un *fine*, ma un *mezzo*. Ecco, e` proprio questo l'atteggiamento non condivido per nulla. non e` detto che sia contrario ai principi del software libero, se lo si intende come la liberazione dei dati _altrui_: ovvero, OSM si ripropone di creare dei dati liberi, poi se per inserire degli specifici dati altrui si fa piu` fatica che non a ricrearseli sul territorio, ad OSM quei dati non interessano. Poi magari sono dei dati interessantissimi per altre applicazioni, per cui la loro liberazione e` di grande interesse per GFOSS. E a questo riguardo la vicenda dati della regione FVG mi pare indicativa di una differenze di prospettiva (mi interessa solo che si possano usare per OSM) che personalmente non posso proprio condividere. in effetti forse per la liberazione dei dati sarebbe meglio passare tramite GFOSS, nel senso di fare delle richieste basate sulla loro esperienza di vere liberazioni e non solo possibilita` di uso una tantum. Tempo fa se non ricordo male su questa lista si era parlato di organizzare qualcosa per fornire assistenza (da parte GFOSS) a chi volesse fare richieste di liberazione (soprattutto se di formazione OSM), ma che io sappia non se ne e` piu` fatto niente, non so perche', per cui e` normale che qualcuno sia andato avanti da solo. D'altra parte, nel momento in cui i dati entrano in OSM almeno quelli sono liberi, per cui gia` un passo avanti e` stato fatto. Io non sono associato a GFOSS, ma sono socio di Assoli, e contribuisco con qualche dato su OSM. [...]il lavoro su OSM lo faccio anche e perche' sono socio di Assoli, OSM, GFOSS, Assoli sono tutte realta` compatibili, non unitarie; e` naturale che una persona interessata alla liberta` del software sia anche interessata a quella dei dati, ed e` naturale che una persona faccia parte di piu` progetti relativi all'argomento. Pero`, ad esempio, rendere OSM italiano una branca secondaria di Assoli, secondo me sarebbe rischioso, in quanto lo scopo principale di Assoli e` il software, e le attivita` piu` specifiche di OSM rischierebbero di passare in secondo piano. Allo stesso modo ho paura che essere una branca secondaria di GFOSS, che mi sembra per natura piu` mirata agli specialisti, possa essere un limite per lo sviluppo di OSM. D'altra parte, essere attivita` indipendenti che collaborano tra di loro per quelle attivita` e quegli scopi che si hanno in comune, secondo me puo` portare a risultati migliori [...]non mi piace l'atteggiamento di chi dice a me importa solo che la cosa funzioni per OSM. Se hai a cuore la liberta` dei dati geografici ti importa che la cosa funzioni per tutti! i dati geografici di OSM sono liberi per tutti, su questo non piove -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] OSM come fonte di dati per la gestione dei disastri [Was: Fwd: [OSM-talk] ERDAS Titan chooses OpenStreetMap as its default basemap]
Sulla lista internazionale e` appena passata questa notizia a proposito: -- Forwarded message -- From: Mikel Maron [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, Dec 4, 2008 at 10:57 PM Subject: [OSM-talk] ERDAS Titan chooses OpenStreetMap as its default basemap To: [EMAIL PROTECTED] [...] OSM is becoming the choice for disaster management. The open source Sahana has supported OSM since Cyclone Nargis earlier this year. http://talksahana.com/2008/06/11/gis-catalog-managing-layers/ -Mikel ___ talk mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] amenity=milk_dispenser [era: Chi ha rubato le macchinette?]
2008/12/5 Luca Brivio [EMAIL PROTECTED]: È importante comunque distinguere i distributori di latte intero sfuso da quelli che vendono latti (e spesso altri prodotti) confezionati si`, ma e` una distinzione di prodotto, non di amenity Quelli del secondo tipo sono sicuramente vending_machine, ma quelli del primo? si inseriscono soldi per avere un prodotto? in quel caso vending_machine senza dubbii se invece si riempie la propria bottiglia e poi si paga ad una cassa direi shop poi come prodotto si puo` mettere milk, raw_milk (o come si chiama in inglese il latte non pastorizzato), milk_bottles, milk_tetrapacks (o qualcosa del genere per il latte in tetrapack) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Quantità punti file GPX in OSM.
On Fri, Dec 5, 2008 at 11:39 AM, Luca Brivio [EMAIL PROTECTED] wrote: Alle 10:20, Tue 25 November 2008, Diego Roversi ha scritto: Personalmente sconsiglio vivamente di usare direttamente la traccia per salvare la way.[...] In città sicuramente è meglio fare come dici tu, mentre in casi di sentieri, strade completamente o quasi completamente tortuose (e lunghe) e simili si rischierebbe di perderci parecchio tempo cercando di fare un lavoro preciso e non sapere approssimare la way meglio di come è approssimata dalla traccia: non e` detto: proprio sulle strade piu` tortuose un umano sa riconoscere il fatto di aver percorso una curva in modo piu` o meno veloce, sa ricordarsi se ha percorso la strada in un senso o nell'altro, e correggere l'errore per segnare il centro della strada, sa riconoscere una vera curva (soprattutto se ne ha segnato la presenza su carta sul posto) dall'ondeggiare del segnale in tal caso io produrrei una traccia secondo dei criteri adatti al caso specifico e poi la ripulirei dove possibile a mano e/o con strumenti quali il plugin di JOSM nominato, per poi farne l'upload. Farei male? In caso contrario, ogni quanti metri mi converrebbe prendere un punto? io prenderei comunque punti piu` frequentemente possibile e ne toglierei poi semmai in fase di disegno delle strade: a togliere si fa sempre in tempo dalla scrivania, mentre se ci si accorge di aver preso pochi punti si deve tornare sul posto 1 metro? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Where have all the contributors gone?
On Mon, Dec 1, 2008 at 1:59 PM, Andy Robinson (blackadder-lists) [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] If anyone out there who was contributing in the summer and has now stopped could share the reasons I might help shed some light. I have almost stopped mapping in the latest month or two for a couple of reasons: * less light in the evening: I can't see/take a pic of street names when returning home in the evening, especially if it is also raining and/or foggy * rain and a little snow: not exactly something that encourages outdoor activities :) (but wait for some decent snow and I will be back mapping :) ) * a few other reason that prevented me from having free time for mapping anyway, it's just temporary, I've already had a couple abstinence crisis, so I hope to be back mapping soon :) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] portici
On Mon, Dec 1, 2008 at 12:37 PM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: Elena of Valhalla ha scritto: al massimo e` il building ad essere a layer 1+ Perché? Per me anche il building è a layer 0: di solito non viene indicato, quindi quello di default dovrebbe essere automaticamente 0. si`, di default sono a 0 sia le way che i building e tutto il resto mi chiedo se sia il caso di descrivere l'edificio come sopra il livello della strada: in teoria e` sia al livello base (l'ingresso, di solito) che ai livelli superiori -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] portici
On Mon, Dec 1, 2008 at 3:17 PM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: Elena of Valhalla ha scritto: mi chiedo se sia il caso di descrivere l'edificio come sopra il livello della strada: in teoria e` sia al livello base (l'ingresso, di solito) che ai livelli superiori =-O Cioè? Vorresti indicare il numero dei piani di ogni edificio? O forse l'altezza in metri? no, mi chiedevo solo come rappresentare la situazione dei portici, in cui parte dell'edificio e` sopra alla strada, ma l'ingresso e` allo stesso livello/layer :-\ Boh, non credo che sia la cosa più urgente (non credo che i piloti di elicotteri abbiano intenzione di usare OSM per aiutarsi nella conduzione del mezzo :-) ) però forse permetterebbe un giorno di avere un plastico (una rappresentazione 3D) di tutti i dati. Non saprei. credo che per l'altezza degli edifici ci sia un tag, e gia` sarebbe utile a chi sta sviluppando mappe per simulatori di volo basate sui dati di osm di certo e` molto meno urgente delle strade -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] portici
2008/12/1 Luciano Montanaro [EMAIL PROTECTED]: Scusate, ma un portico non è attaccato a una strada? Io non penso che vada contrassegnato in modo particolare. È come un marciapiede coperto... E non mi pare che segnaliamo i marciapiedi in modo particolare. un marciapiede non si segna, ma una pista pedonale separata fisicamente dalla strada si segnerebbe, come si segnano le piste ciclabili un portico e` un po' una via di mezzo, visto che ha una forma di separazione fisica, ma non continua -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Centri abitati ed importazione dati istat
On Thu, Nov 27, 2008 at 1:28 PM, tixius [EMAIL PROTECTED] wrote: Anche landuse=residential peró mi sembra una forzatura... stona meno dell'utilizzo di hamlet, ma é una soluzione comunque poco elegante (nel senso che non dá idea a fondo della realtá). secondo me stona ancora di piu`, dato che non e` un valore stiracchiato del tag giusto, ma e` l'intero tag a non essere adeguato Forse puó essere utile taggare tali zone come suburb, ma ha senso farlo per village e hamlet? un problema e` che, che io sappia, suburb non appartiene alla town o alla city, quindi tutti i suburb sono considerati entita` dello stesso livello, e sicuramente un quartiere di una grossa citta` ha un'importanza diversa da un quartiere di paesino, soprattutto per le mappe -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Utilizzo dei dati OSM per fini operativi in ambito di gestione dei disastri e delle emergenze
On Thu, Nov 27, 2008 at 11:31 AM, Simone Gadenz [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Non sto' dicendo che gli altri dati commerciali che abbiamo siano giusti; se qualcuno ha usato I dati dei vari dataset derivati da VMAP sa di quali siano gli errori. Ma, in quel caso il produttore dei dati si prende in carico la certificazione di qualita', noi facciamo affidamento sul produttore. anche OSM ha in un certo senso un sistema di certificazione di qualita`, nel senso che la qualita` dei dati e` controllata continuamente da tutti i contributori, con risultati che, per le zone coperte, sono empiricamente pari o addirittura migliori a quelli offerti dalle mappe comunemente disponibili al pubblico quello che OSM non ha e` una _garanzia_ sulla certificazione, ovvero la possibilita` nel caso in cui i dati non corrispondano, di rifarsi economicamente su qualcuno [...] Pensate possa esserci una soluzione per uscire da questa situazione? Ogni suggerimento/commento e' benvenuto. tempo fa su questa mailing list sono state fatte alcune proposte, tipicamente incentrate sul blocco delle modifiche di aree o vie considerate finite: lo svantaggio di queste proposte e` fondamentalmente che ostacola il processo naturale di controllo di molti tipico di OSM e di conseguenza potrebbe perfino peggiorare la qualita` globale dei dati secondo me due possibilita` sono: * un fornitore di dati certificati basati su OSM, che si fa pagare per il servizio e di conseguenza e` reponsabile economicamente in caso di dati sbagliati * un sistema di produzione di snapshot stabili, sempre controllati dalla comunita`, sulla quale ci sia ragionevole certezza di non avere errori grossolani inseriti malevolmente, ma nessuna garanzia ne' assunzione di responsabilita` economica * l'uso dei dati cosi` come sono, dopo aver controllato personalmente l'assenza di errori grossolani, contando sul sistema attuale di controllo (si`, o non so contare, oppure l'ultima non e` una vera e propria possibilita`) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Domanda niubba: fonti per i nomi delle vie
2008/11/27 Francesco de Virgilio [EMAIL PROTECTED]: è lecito copiare i nomi delle strade da una cartina rilasciata dal *mio* comune gia` altri hanno segnalato i problemi legali, io aggiungo Si presume che almeno in quella cartina i nomi delle strade siano corretti. non necessariamente: un comune qui vicino ha rilasciato una cartina dove, oltre ad aver curvato delle strade dritte per compattare la mappa (il comune ha un'appendice di poche vie separate dal resto) l'assegnazione dei nomi di quella zona non e` per niente precisa probabilmente dipende dagli scopi per cui la cartina e` rilasciata: se si tratta di uso promozionale turistico anche l'ufficio tecnico approssima un po' Oppure la problematica è legata semplicemente al diritto d'autore? questo e` il motivo fondamentale, comunque -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Rendering barangays for the Philippines
On Wed, Nov 26, 2008 at 12:51 PM, Lester Caine [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] why should snow maps be any different to cycling or 'in-line skating' ;) well, you don't have a tag that shows whether a cycle route is opened or closed due to the weather -- Elena of Valhalla email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Centri abitati ed importazione dati istat
2008/11/25 [EMAIL PROTECTED]: L'hamlet è qualcosa di più di quello di cui sto parlando. Se non fosse così, qualsiasi micro centro abitato sarebbe contrassegnato come village: non vi sar ebbe più modo di distinguere tra un centro di 9000 abitanti ed uno di 100. beh, allo stesso modo non si distingue tra un centro di 99000 abitanti ed uno di soli 1 Forse l'elemento che chiarisce la cosa è proprio questo: il gruppo di case di cui sto parlando molte volte non è isolato, ha semplicemente una specifica deniminazione. quindi e` una specie di quartiere, ma all'interno di un village e non di una citta`? Hai ragione, Elena. La cosa non convince neanche me. Ma secondo me usare hamlet non è la cosa giusta. forse servirebbe qualcosa o di intermedio tra hamlet e village, oppure al di sotto di hamlet provo a chiedere in mailing list internazionale cosa fanno? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Rendering barangays for the Philippines
On Tue, Nov 25, 2008 at 12:08 AM, Erik Johansson [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, Nov 24, 2008 at 4:11 PM, David Earl [EMAIL PROTECTED] wrote: Better editor (or API) support for different languages is surely a better way to go. If everyone here are native english speakers or speaks relatively fluently, and they all take the pragmatic route of using UK centric tagging how is this ever going to happen? I am not a native english speaker, but the place for language support is the editor, not the API, and the editors are already being translated, so it is already happening The data however should remain as worldwide consistent as it can and to do so it must remain in one language only; maybe uk-en isn't the better choice, but there are plenty of worse one, and surely it is good enough So Please tag as place=barangay and create a wiki page with a template or some kind of link that says that this is more or less similar to place=village. if it is almost a village and needs to be rendered like a village, tag it place=village and write a translation for the main editors and the main routers that call the preset barangay This would help in making it render, on the main map. If this list of terms that are translated grow big enough there will be people (me) that will be motivated to work on solutions. if we go with the localized api way, the list of terms to be translated would grow exponentially: why translate village and not place? why keep highway and not the local name? or anything else? -- Elena of Valhalla email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Why does OSM need timestamps in gpx trails
On Wed, Nov 19, 2008 at 10:51 AM, Tanveer Singh [EMAIL PROTECTED] wrote: These links state that its easy to insert timestamps. So you can get gpx data from tainted sources and still have timestamps. yes, requiring a timestamp does not stop maliciously adding tainted data, but it is helpful in preventing such data being inserted because of ignorance or distraction also, some sort of timestamp is useful to add an order to the points in the gpx and this would be required by any attempt to convert them to osm ways with a script as somebody is trying to do -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Google streetview
2008/11/17 Alberto Malagoli [EMAIL PROTECTED]: tralasciando per un attimo il discorso copia dei nomi, è possibile prendere spunto dalle foto satellitari di google o yahoo ad alta risoluzione? le foto di yahoo che si trovano con potlatch o con i plugin appositi di josm si possono usare, in quanto yahoo ha dato il permesso (con dei vincoli sul modo in cui le si puo` usare, per cui usando i plugin standard si va sul sicuro) che io sappia dove yahoo mostra foto ad alta risoluzione queste sono disponibili anche tramite plugin, solo che non sono disponibili ovunque le foto di google non si possono usare, dato che google non ha mai dato il permesso perche io a volte mi ritrovo a mappare direttamente sulle foto satellitari di yahoo (quelle libere), ma avendo una risoluzione molto bassa si perdono molti dettagli.. non si potrebbe in quel caso dare un'occhiata alle foto con maggiore risoluzione? non senza il permesso esplicito: e` un'opera derivata -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] vicolo?
On Sun, Nov 16, 2008 at 11:28 AM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: Il 14 novembre 2008 21.25, tommaso [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Che ne pensate? non credete che un vicolo debba essere differenziato dalle altre strade? Un vicolo infatti è immediatamente distinguibile visivamente (stretto, buio, senza marciapiedi) e una cartina dove invece sono rappresentati come le altre strade secondo me non è davvero realistica. no..i vicoli sono una strada che può essere classificata come pedestrian se ci possono camminare i pedoni oppure residential o unclassified se per le macchine, e se un vicolo e` abbastanza largo per far passare delle auto non e` poi cosi` diverso da una normale unclassified/residential di sicuro aggiungerei il tag max_width per permettere ai navigatori di non farci infilare camion o simili -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] railway=halt
On Sun, Nov 16, 2008 at 11:09 PM, Giorgio Scandiuzzo [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/11/16 Lorenzo Zolfanelli [EMAIL PROTECTED] Scusa ma che vuol dire? che uno sventola la mano davanti al treno a 90 km/h per chiederli di fermarsi e questo frena? [...] Meglio che sia lui a spiegare come ciò avviene, perchè nelle linee che io uso, il treno sfreccia in molte stazioni beh, immagino che il treno passi quantomeno da quelle stazioni a velocita` ridotta ho googlato un po' e trovato che in certi posti la fermata e` fatta facendo richiesta anticipata a voce a capotreno (per scendere) o capostazione (per salire), in certi altri ci sono dei pulsanti da premere che azionano qualche segnale, e nei casi piu` piccoli addirittura si`, sventolando la mano (suppongo che in questo caso il treno entri in stazione come se dovesse fermarsi) http://www.flaviocapra-bernina.net/Orari-BB.htm (ci sono le foto dei pulsanti e le indicazioni sulla richiesta a mano, ma e` la ferrovia del bernina, non una normale ferrovia con i treni che sfrecciano a 90km/h) http://www.fer-online.it/orari/nuoviorari.PDF (questo in italia, c'e` una nota sui pulsanti da azionare) no, non ne ho mai usate di persona, ma credo di averne viste un paio di volte nella vita, su linee particolari -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Preservare toponimi e oronimi antichi e dialettali
2008/11/14 Nicola B [EMAIL PROTECTED] Anch'io sono per mettere i nomi sul tag loc_name secondo me invece l'opzione name:lang ha il suo perche': e` vero che i dialetti italiani fanno parte di lingue prive di una variante letteraria standard, e quindi hanno variazioni locali marcate, ma a livello di nomi di localita` non credo che usare per ogni lingua la variante parlata nella localita` sia un problema ad esempio, il nome locale di varese sarebbe name:lmo=vares, in bosino, mentre il nome locale di busto arsizio sarebbe sempre name:lmo, ma con il nome in bustocco (che ovviamente non so) ma chiedo : questo nome viene renderizzato ? al momento che io sappia giustamente[1] su mapnik no; credo che fare una regola che, dove esistente, sostituisca il name con loc_name non sia un problema, e aggiungere un secondo nome lo sia solo leggermente di piu`, se si vuole fare una mappa con supporto ai nomi locali [1] mi risulta che la policy su mapnik sia di renderizzare solo quello che si trova sulle mappe normali, evitando di riempirla con tutti i dati possibili ed immaginabili, perche' la renderebbero inutilizzabile; d'altra parte il render non e` il prodotto principale di osm -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] percorsi per i camionisti
2008/11/13 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]: Se ci sono i cartelli delle restrizioni non è sbagliato ma auspicabile inserirli; anche nelle zone ZTL del centro storico (caruggi) ci sono strade larghe 1,80 doppio senso ma il Comune si guarda bene dal mettere i cartelli (effettivamente sarebbe una barbarie estetica). io di solito metto le restrizioni di larghezza sia che ci siano cartelli sia che la restrizione sia dovuta solo alle leggi della fisica: ci sono un bel po' di strade visibilmente troppo strette fin dall'inizio dove il cartello e` anche ridondante, tanto si vede ad occhio avvicinandosi ma ovviamente, un navigatore quando calcola il percorso non lo puo` sapere altrimenti... -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] landuse = greenfield su una strada vicino a Firenze
On Tue, Nov 11, 2008 at 7:40 PM, vincivis [EMAIL PROTECTED] wrote: Si, è per le aree o al massimo per un nodo (fuori dalla strada), ma se dici che non c'è una greenfield, penso si possa pulire. mah, la strada era una normale strada che attraversa un po' di paesi sto notando ora che anche sulla bretella autostradale che entra in firenze e` stato messo il tag landuse = residential Hai provato a contattare il mapper? I mapper coinvolti nelle strade citate sono, se non ho perso nessuno: Treviño, Simone Piccardi e Niccolo (quest'ultimo solo sui nodi) contatto tutti? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag percorsi MTB
On Sun, Nov 9, 2008 at 11:21 PM, Daniele Forsi [EMAIL PROTECTED] wrote: Il 9 novembre 2008 21.37, Gianmario Mengozzi ha scritto: strautile poi l'idea di indicare una sigla per la salita e una per la discesa per la stessa strada (highway=footway o highway=path o highway=track) separate da una barra (/) - es. TC/MC che io sappia nessun tag attualmente usa la barra per separare, o unire, più valori (viene usato il punto e virgola), ma così non è possibile usare in maniera semplice la difficoltà come parametro del routing d'altra parte questo non e` un caso di duplice valore in cui entrambi i valori valgono allo stesso modo; piuttosto che usare i due valori con ; credo che sarebbe meglio usare dei namespace tipo :upward :downward - infatti lo stesso tratto può presentare difficoltà tecniche diverse a seconda che lo si percorra in salita o in discesa (la cosa si può desumere facilmente anche dalle curve di livello presenti nel layer Cycle Map). facilmente per un umano abituato, ma i nodi delle way in genere non hanno l'altitudine e allora per ponti e tunnel prenderesti come riferimento il livello del terreno (che se la strada non lo segue dovrebbe essere impervio) infatti, memorizzare la pendenza in modo leggibile dai computer non e` qualcosa di banale; si potrebbe usare un tag tipo pendenza_media (ovviamente tradotto in inglese) con il valore in percentuale nel senso della freccia (e negativo se e` nel senso opposto come dato puo` essere utile in generale, ma oltre che sulle strade dove la cosa e` gentilmente segnalata da appostiti cartelli la misura sul posto puo` essere difficile -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] routing mezzi pubblici
On Sat, Nov 8, 2008 at 6:27 PM, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED] wrote: i dati in OSM ci sono, o meglio: esiste il sistema per inserirli nel DB, quindi tecnicamente non ci sono problemi a fare routing, manca qualcuno che scriva l'applicazione via web. che potrebbe avere nahce una rilevanza commerciale. per la verita` in OSM che io sappia ci sono i dati sui percorsi dei mezzi pubblici, in minor misura quelli sulle linee e per niente quelli sugli orari mi sembra di ricordare qualche mese fa una discussione sull'argomento (ma magari non era neanche qui) e la conclusione era stata che per fare routing dei mezzi pubblici i percorsi come memorizzati in osm non servono a niente, le linee sono utili, ma non sufficienti, e la cosa piu` importante sono gli orari detto questo, sarebbe un gran bel progetto, decisamente utile, e senza dubbio potrebbe usare osm per presentare i dati su una cartina e per dare indicazioni stradali a piedi alla destinazione, ma non credo che possa essere strettamente interno a osm -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] footway vs. path - again and again
On Fri, Nov 7, 2008 at 12:36 AM, sylvain letuffe [EMAIL PROTECTED] wrote: In Presets-Ways all Hiking paths are highway=path, none of them is highway=footway. [...] footway is ended a very fast way to say : this if for pedestrians, and this is not, or might hardly be for other transport means Something like a composite tag to say : Even if a bike is allowed to, he might hardly go there physicaly While on the opposite, path is clearer and seems to say : I don't care about physics, I'm talking about right to do it in my experience an huge number of hiking paths in the lower sac_scale grades were probably made for (by) pedestrians or animals, because that's what could historically use them, but have nothing that physically prevents certain other means of transport [1] on most of their lenght there may be legal restrictions (thus the access tags) and there may be physical obstacles: the state of a path may ba partially deduced by the sac_scale: a path with a sac_scale of hiking will be almost surely suitable also for MTBs, a mountain_hiking one may or may not, and anything above that is probably off limits. in the italian mailing list they have just started talking about a proposal for a similar scale specific for MTBs: that would be of course better than deducing the information from sac_scale (but it is still at a very early it would be nice if stage) marking those ways as footways in my opinion would be inadeguate: they are not made for people on foot, they are made for whatever manages to use them in some way; most of them aren't even adeguate for the common pedestrian, since they require at a minimum proper shoes and sometimes special equipment to my mind, footway looks more like something specifically made for the needs of people walking; a mostly urban feature that can be used even with high heels, wearing dresses, when needing a stick for help, etc. of course marking the easier hiking paths as cycleways would be even more inappropriate: while they may be perfecty fine for a MTB, they surely cannot be used by a common road bike the reverse applies: marking a road specifically made for bikes as a generic path, even with bike=designated would be a waste of perfectly valid tag and a partial loss of information as for rendering, imho they shouldn't be treated as footways / cycleways, but usually in a third similar style; I also think that the mapnik map can be perfectly fine without them (you don't usually find hiking paths on city maps), but support for them will be needed in an hiking map, and i still think that they will be useful in the cyclemap [1] i.e. those that don't need a road specifically built for their needs, like most expecially modern vehicles do. -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Sentieri CAI
On Wed, Nov 5, 2008 at 8:02 PM, Gianmario Mengozzi [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] il punto, non di poca importanza, è che per la maggior parte dei tracciati fuoristrada le bici urbane (c.d. citybike) non sono ASSOLUTAMENTE utilizzabili: [...] sono non pochi, in ambito outdoor, infatti i casi in cui bicycle=no MTB=yes pero` di solito i tag sull'accesso si usano per indicare delle restrizioni legali, non delle restrizioni dovute alle condizioni della strada: per quello ci sono i tag tracktype e sac_scale, dai quali si dovrebbe poter dedurre la percorribilita`con i vari mezzi credo che ci fosse anche una proposta per dei tag generici sull'accessibilita` fisica delle strade, ma non credo che se ne sia piu` fatto niente -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] highway=track and motorcar=yes/no
On Tue, Nov 4, 2008 at 10:47 PM, Nic Roets [EMAIL PROTECTED] wrote: My reasoning behind gosmore was that tracks not suitable for vehicles should be tagged as footway. tracks that are not suitable for any kind of vehicle, yes but I believe that most tracks are suitable for at least some kind of vehicle, the restriction is a legal one -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Sentieri CAI
On Tue, Nov 4, 2008 at 8:50 AM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: Il 4 novembre 2008 8.27, Fabrizio Lorenzini [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Già visti ed usati fin dall'inizio :o) Anch'io...qui si sta parlando di una cosa diversa, usare le relation per segnalare correttamente i sentieri! sisi, non intendevo dire che si dovrebbero usare le cose segnalate in quella pagina, intendevo dire che si sarebbe dovuta aggiornare la pagina con le altre cose decise qui (relation) per i sentieri effettivamente non ero stata per niente chiara, ma ero di corsa -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Village vs Hamlet.
2008/11/3 [EMAIL PROTECTED]: [...] - frazioni piccole, poco importanti, con hamlet; - gruppi di case con denominazione, disegnare il contorno degli edifici con landuse=residential ed attribuirgli il nome. a me sembra che dalla descrizione inglese di hamlet, lo si debba applicare a quest'ultimo caso, non a quello precedente detto questo, non saprei cosa usare per il caso precedente -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rendering su osm.org
On Mon, Nov 3, 2008 at 4:49 PM, Fester [EMAIL PROTECTED] wrote: Come sapete ho da poco inizizato a mappare la mia zona. Domenica mattina per la prima volta ho visto apparire i dati inseriti sul server online... esattamente dove erano apparsi? i dati vengono immediatamente inseriti nel database, ma ci vuole un po' di tempo prima che siano disponibili sul render [...] come mai il rendering ora sembra non funzionare piu' ci sono due + uno + uno luoghi principali dove i dati vengono visualizzati: * mapnik: la mappa principale su openstreetmap.org, aggiornata ogni mercoledi` * informationfreeway/[EMAIL PROTECTED]: rendering distribuito di qualita` minore, ma che di solito renderizza in poche ore, soprattutto se lo si richiede su informationfreeway.org * potlatch: l'editor online ovviamente visualizza i dati presenti nel db (o almeno spero, visto che non lo uso), e quindi e` aggiornato alle ultime modifiche * cyclemap: visualizzabile sempre sulla pagina principale, anche questa aggiornata all'incirca una volta alla settimana, ma non ricordo il giorno -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Google streetview
On Sat, Nov 1, 2008 at 10:31 AM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/11/1 Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED]: Secondo me il limite sta nella sistematicita' con cui si fanno tali cose. Se uno sviluppa un algoritmo che prende le immagini streetview e ne desume la posizione, i nomi delle vie , i cassonetti dell'immondizia; questo non è la stessa cosa che fare come fa luca che controlla i sensi unici. la prima non è concessa, la seconda, sì. secondo me la seconda, in modo saltuario, non e` vietata, dato che il dato di per se` non e` protetto, ma solo la raccolta pero` e` comunque pericoloso, perche' google e` pieno di errori e di easter eggs, per cui se per sfiga si riesce a beccare il nome sbagliato si rischia di essere accusati di aver copiato tutto -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Google streetview
On Sat, Nov 1, 2008 at 7:11 PM, niubii [EMAIL PROTECTED] wrote: Roberto ha scritto: Addirittura pirata? Si. Quando violi il copyright, per definizione, stai piratando. Non e` detto che copiare il nome di una _singola_ strada da un database sia violazione di copyright, dato che e` il database ad essere protetto e non i dati il vero problema e` che la qualita` di google maps fa veramente schifo, vogliamo veramente contaminarci con quella roba? :-) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Domande e considerazioni sui confini importati.
2008/10/30 Cristiano Giovando [EMAIL PROTECTED]: Infatti le coste non sono in discussione, rimangono quelle. Il grosso del lavoro è trasferire gli attributi dai nuovi dati alle coste, e poi rimuovere quest'ultimi. Piuttosto la mia domanda riguardava i confini internazionali su terra, per cui in molti casi mi sembrano più precisi quelli già esistenti (source CIA Factbook). In altri casi i confini nuovi sono sembrano piu` precisi di quelli cia, o quantomeno con i confini nuovi si hanno meno casi di strade che passano avanti e indietro dal confine come li si deve modificare per non fare danni? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] strada a doppio senso, che si dirama a senso unico e poi torna a doppio senso
On Thu, Oct 30, 2008 at 10:10 AM, Fester [EMAIL PROTECTED] wrote: Ciao grazie infinite. I layer come li segno? -1 per la strada che passa sotto +1 per quella sopra? i layer vanno da -5 a +5 e l'importante e` che le strade che passano sopra abbiano un valore piu` alto di quelle che passano sotto di solito si mette 0 (il default) alla strada piu` vicina al livello del suolo e le altre di conseguenza, con incrementi di 1 (ovvero: un ponte si mette a +1, non a +2 per lasciar spazio ad una strada costruita in futuro in mezzo), ma nei casi dubbi[1] non c'e` bisogno di preoccuparsene troppo, basta che sia rispettato l'ordinamento [1] il primo esempio che mi viene in mente: strada che corre su un terrapieno, perfettamente orizzontale e strada generalmente al livello del suolo che le passa sotto, scendendo solo di pochi decimetri -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
2008/10/29 Roberto Navoni [EMAIL PROTECTED]: [...] La possibilità che in futuro OSM diventi una 3° source almeno in Italia è piuttosto remota , [...] La possibilità che questi enti validino il dato è una strana percorribile , difficilmente secondo me in Italia , di sicuro non e` una cosa che si possa pensare nel breve termine, ma credo che ci siano aree che possono sperare nel medio termine (un annetto) di essere completate, almeno per quanto riguarda le strade potrebbero esserci problemi per i numeri civici: credo siano la cosa che scarseggia di piu` su osm, ma anche su quelli si sta lavorando, magari nel caso ci sia interesse si puo` fare una task force locale per segnarli almeno sulle strade abbastanza lunghe da renderli indispensabili -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
2008/10/28 Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED]: Solo un utente diverso da chi ha mappato dovrebbe essere in grado di chiudere il lucchetto. Sarebbe anche bello, secondo me, se per riaprirlo si dovesse poi domandare ad un terzo utente: in questo modo si eviterebbero cancellazioni per errore, vandalismi, ecc., ma allo stesso tempo resteremmo tutti allo stesso livello, senza una gerarchia (senza admin, insomma). Che ne pensate? -1: la vedo come una cosa macchinosa, controproducente e contraria allo spirito del progetto le strade non subiscono stravolgimenti, e` vero, ma continuano a cambiare: non e` possibile pensare di avere una strada finita da non toccare piu` per il resto dei secoli, quando in continuazione appaiono nuove rotonde, nuovi rallentatori, cambiano i POI collegati alla strada tramite relazione e quant'altro per non parlare di eventuali futuri miglioramenti della precisione gps, che potrebbero spingere le persone a migliorare il tracciato delle strade, anche magari con modifiche minime se per aggiungere una rotonda si devono coinvolgere almeno due, se non tre persone che vanno sul posto a percorrerla (altrimenti non la si puo` validare, giusto?) si rischia di finire come teleatlas, con i suoi aggiornamenti a lumaca, oppure di vedere un proliferare di fake che rendono inutile il processo di validazione fake che, del resto, sarebbero la prima cosa a cui penserebbe un vandalo che voglia fare danni. Al massimo potrebbe servire per evitare modifiche per errore (chi ha detto potlatch?), ma in quel caso basterebbe un tag potlach=keep_your_hands_off che chieda conferma per le modifiche, ma sia gestibile da una persona sola Vedo molto piu` utili degli strumenti per migliorare la gestione della history (e qualcosa dovrebbe arrivare con la nuova api, credo) e per la segnalazione automatica delle modifiche (e anche qui si sta vedendo qualcosa), spostando la validazione di snapshot precisi al di fuori del db principale -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
On Wed, Oct 29, 2008 at 9:55 AM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/10/29 Edoardo Marascalchi [EMAIL PROTECTED]: Rimane il problema di chi sceglie i 3.. perché se qualcuno si mette d'accordo per danneggiare, creare 3 account ed auto-validarsi non è proprio così difficile. sicuramente c'è questo problema, ma essendoci molte persone che possono controllare l'operato dei 3 (che io credo possano essere solo 2) se si nota che lavorano male si possono sospendere dalla carica quindi si vogliono introdurre dei livelli di amministratore ed impedire al grosso del pubblico di modificare la maggior parte dei dati? perche' se fosse solo questione di controllo dal basso non si potrebbe impedire a nessuno di agire sulle parti bloccate, anche se la lista avesse deciso di non condividere il loro lavoro secondo me e` una soluzione fortemente contraria allo spirito del progetto alla fine visto il confronto con wikipedia e` vero che ci sono problemi con utenti inesperti e ci saranno problemi di vandalismo, ma per i dati trattati credo che sara` una situazione piu` simile a quella degli articoli matematici e informatici che non a quella degli articoli sui candidati presidenziali, e quindi il controllo di molti dovrebbe essere piu` che sufficiente ad ottenere dati nell'insieme di qualita` almeno comparabile a quella dei fornitori commerciali Io continuo a sostenere che la validazione è possibile solo forkando una versione stabile del DB. facendo un fork bisognerebbe lavorare su due progetti contemporaneamente che secondo me peggiora la situazione piu` che un fork sarebbe semplicemente uno snapshot stabile, periodicamente aggiornato con i backport delle migliorire della versione di sviluppo, come avviene per i software anche perchè ogni volta che si dovrebbe aggiornare il db forkato bisognerebbe ricontrollare tutto. basterebbe controllare i diff, esattamente come si dovrebbe fare per controllare le parti da slucchettare un metodo di lavoro potrebbe essere avere un team per lo sviluppo della mappa certificata che, una volta a regime e supponendo snapshot trimestrali ha lo snapshot stabile ad esempio di gennaio 2009 il primo aprile 2009 pubblica lo snapshot precedente e ricava lo snapshot corrente la prima settimana di aprile calcola il diff tra i due snapshot e assegna tutte la parti modificate a qualcuno del team nel corso dei mesi successivi il team visita tutte le parti modificate e le controlla * se la correzione e` giusta viene cherrypickata nello snapshot stabile * se la correzione e` sbagliata la elimina dallo snapshot stabile, e gia` che e` sul posto vede se e` il caso di migliorare il db di sviluppo (quindi le modifiche appariranno al trimestre successivo) al primo luglio 2009 si ha uno snapshot stabile e verificato da pubblicare, e si puo` lavorare su quello successivo ovviamente, o si ha un volontario nel team per ogni quartiere / piccolo comune, oppure tutto questo processo puo` essere svolto solo da un'azienda che poi rivenda la certificazione sui dati e altrettanto ovviamente, sarebbe interessante scoprire se un lavoro del genere produca mappe di qualita` o se produca solo un pezzo di carta con scritto sopra certificazione e delle mappe come quelle di teleatlas... A me piace molto l'idea del lucchetto... secondo me invece fa perdere al progetto buona parte di cio` che lo caratterizza -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
On Wed, Oct 29, 2008 at 10:53 AM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/10/29 Elena of Valhalla [EMAIL PROTECTED]: ovviamente, o si ha un volontario nel team per ogni quartiere / piccolo comune, oppure tutto questo processo puo` essere svolto solo da un'azienda che poi rivenda la certificazione sui dati secondo me è meglio snaturare il progetto piuttosto che far rivendere i dati da un'azienda se no allora il progetto non serve a nulla tanto vale pagare la regione, provincia comune... calma, l'azienda non dovrebbe rivendere i dati, che sono sotto cc-by-sa e devono rimanerci l'azienda venderebbe solo la certificazione di qualita`dei dati di determinate aree un po' come i progetti di software libero che si finanziano vendendo assistenza e garanzia secondo me invece fa perdere al progetto buona parte di cio` che lo caratterizza perchè? alla fine è solo un tag che mostra che quella strada è certificata da un certo utente, anzi sarebbe bene che se più utenti pensano che sia giusta possano aggiungersi al primo certificatore! un conto e` un tag checked_by che funzioni come qualunque altro tag, e puo`anche andare bene, un conto e` un tag che blocchi l'editing dei dati in questione da parte degli utenti senza permessi di amministrazione o senza un complesso processo di approvazione da parte di piu` persone, che mi sembrava fossero le proposte -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
2008/10/29 Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]: nonostante uso quasi solo JOSM, ti consiglio di spingere h in Potlatch (dopo aver selezionato il way) per ritornare alla versione corretta. non esiste in JOSM un modo per fare il revert di modifiche di determinate vie? -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
On Wed, Oct 29, 2008 at 11:20 AM, Roberto Navoni [EMAIL PROTECTED] wrote: Il certificatore se fa' modifiche ha il dovere (morale?! o espressamente richiesto dalla licenza ?! ) di aggiungere il dato al dato originale e solo morale: obbligare chi fa modifiche a riportarle all'upstream non e` compatibile con il concetto di software libero, e quindi neanche con quello piu` vago di dati liberi pero` se le rilascia e` obbligato a rilasciarle sotto la stessa licenza, e quindi niente impedisce a qualcuno di riprendersi le migliorie e metterle sul db (e a quel punto un certificatore interessato ad avere dati migliori lo potrebe fare direttamente) bisognerebbe creare un meccanismo di notifica al certificatore in caso di tentativi di variazione ... che se portati avanti vengono messi in stdby fin tanto che un certo numero di utenti non autorizza al cambiamento .. i famosi 3 di cui si parlava prima nella mailing list ... (tutti e tre certificatori) , questo processo va pensato bene se no ci si incasina ... infatti proprio per evitare di incasinarsi e/o di bloccare lo sviluppo del progetto sarebbe meglio lavorare su uno snapshot La cosa secondo me importante è capire che cosa certifica il certificatore ... quello che gli chiede il cliente, se certificabile? a parte il primo cliente, per i successivi la qualita` del certificatore sarebbe garantita dalla sua buona o cattiva fama presso i clienti precedenti -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
On Wed, Oct 29, 2008 at 4:43 PM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: Edoardo Marascalchi ha scritto: Un utente mappa. Un utente _diverso_ appone il sigillo qualità. Il dato resta bloccato finché qualcun'altro non vuole migliorarlo. [...] Io continuo a sostenere che la validazione è possibile solo forkando una versione stabile del DB. Ma così si perde il vantaggio dello stile wiki, che è il punto di forza del progetto: anche bloccando i dati con sigillo qualita` si perde lo stile wiki, dato che costringe a chiedere il permesso per fare modifiche migliaia di formichine che danno il loro piccolo contributo, fino ad arrivare alla quasi perfezione in tempi da record (soprattutto per la capacità di intervenire tempestivamente ovunque). appunto: con il modello proposto se $utente_nuovo vede una nuova rotonda su una strada lucchettata non puo` aggiungerla, se non chiedendo il permesso ad un utente storico --- si perde la capacita` di intervenire tempestivamente -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Validazione dei dati
2008/10/29 Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED]: [...] Il comune biricchino costruisce una nuova rotonda sulla strada di qualità (sarebbe da vietare con un decreto legge... :-)). Un utente OSM se ne accorge e vuole intervenire. Caso 1: l'utente è $nuovo_utente. $nuovo_utente contatta $utente_navigato e gli dice: Ehi, guarda che qui hanno costruito una rotonda; ho già la traccia GPS, mi sblocchi la strada che la inserisco?. siamo sicuri che avvenga cosi`? secondo me e` piu` probabile che $nuovo_utente cerchi di fare la modifica, non ci riesca, abbandoni il tutto e torni ad usare il suo tom tom tutti questi sistemi che si applicano direttamente al database mi sembrano macchinosi, sopratutto per l'impatto sui nuovi potenziali utenti, senza peraltro offrire un vero incremento nella qualita` (gli utenti esperti gia` stanno controllando le strade, senza bisogno di taggarle una ad una bloccandole) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] LD 2008: Rovigo
On Tue, Oct 28, 2008 at 6:19 PM, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, Oct 28, 2008 at 5:50 PM, Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED] wrote: problema abbastanza serio, la validazione dei dati! [...] possiamo farlo, ma iniziamo a parlare qui. io personalmente non credo che la certificazione possa essere fatta in un database in movimento come è quello di osm. in futuro, o gia` adesso nelle aree a databse semicompleto, qualcuno potrebbe prendersi l'impegno di ricavare uno snapshot di un'area, controllarla, certificarla coerente con lo stato della realta` al giorno X e vendere questi dati certificati, pero` * fatto a livello di un comune di medie dimensioni e` un lavoro immane * fatto a livello regionale e` un lavoro Veramente Immane * per la sua natura e` un tipo di informazione talmente soggetta a cambiamenti che una certificazione datata probabilmente non serve a niente mi chiedo: ci sono aziende che forniscono dati stradali con certificazioni del genere? che tipo di dati usano adesso cose come le ambulanze, che hanno bisogno di dati precisi ed affidabili? una cosa invece che vedo piu` fattibile a livello di progetto e` un sistema di giudizio di aree da parte degli utenti, sempre con data, che dia un'idea indicativa della qualita` della mappa su quella zona, utile anche solo per scegliere zone da mappare (adesso) e da controllare (nel futuro ideale, quando la mappa sara` piu` o meno completa ovunque :) ) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] LD 2008: Rovigo
On Tue, Oct 28, 2008 at 7:49 PM, Fester [EMAIL PROTECTED] wrote: Bhe, se vogliamo parlare della mia esperienza posso dire una cosa. La mia area, L'aquila, non è coperta. Ovvero ci sono in tutto,credo 4 o 5 strade. e` una situazione migliore di quella che mi sono trovata io con varese poco meno di un anno fa (la strada piu` vicina era ad una 30ina di km di distanza, mancava anche l'autostrada) Io vorrei anche rimappare, ma 1. sono inesperto, avevo sentito EdoM parlare dell'argomento per una serata, con slide (e devo dire che e` stata una cosa molto utile, anche se e` stata un'infarinatura generale) 2. ho poco tempo, per poter inserire sistematicamente tutte le strade e stradine. questo e` il vero problema: e` vero che si possono segnare le strade che si fanno per altri motivi, ma poter dedicare almeno un'oretta ad una zona, per quanto piccola, per percorrere le stradine in modo sistematico e` un grande passo avanti 3. Mi rabatto ocme posso. Risultato? in parte ho iniziato a mappare, ma in questo caso la qualità è sicuramente bassa e senza un supervisore locale, sono sicuro che il mio lavoro è quasi tempo perso. la mia esperienza e` stata nettamente diversa: a parte un paio di errori agli inizi tutti i dati che ho inserito sono stati decenti, anche se magari migliorabili e non completi (soprattutto come poi) l'importante e` stato comunicare con il resto della comunita` online, in mailing list e a volte anche sulla chat, e leggere con attenzione la wiki per scoprire come taggare le cose Occorrerebbe creare per zone gruppi di lavoro... i mapping party sono sicuramente divertenti, ottimi per socializzare e diffondere il verbo, ma per aggiungere strade si puo` tranquillamente lavorare da soli ed essere altrettanto efficienti un consiglio che darei da questo punto di vista e` cercare di coinvolgere qualche amico nel processo: non ha importanza essere tutti principianti, ma e` utile per non farsi prendere dallo sconforto essendo da soli poi con il tempo arriveranno altri mappatori e ci sara` una peer review, ma ci sara` una buona base di lavoro gia` fatto Qui siamo agli albori e devo dire che la vedo molto molto dura. il lavoro sembra immenso, ma avendo pazienza da delle belle soddisfazioni -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Come contrassegnare le frazioni e le loc alità.
Ciao On Sat, Oct 25, 2008 at 4:41 PM, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Il problema di suburb ed hamlet inaccettabile è proprio il fatto che un quartiere di una cittadina vale nel rendering molto di più rispetto ad una frazione isolata della città stessa, le possibili soluzioni a questo problema secondo me sono: 1) controllare che suburb e hamlet siano effettivamente usati allo stesso modo anche all'estero 2a) segnalare il problema di rendering sulla lista principale, chiedendo che venga in futuro corretto 2b) correggere noi stessi l'errore sul rendering italiano che se ho capito bene ci si puo` aspettare almeno a medio termine Servirebbe o aumentare la visibilità di hamlet oppure aggiungere una nuovo tag (magari frazione) come suggerisci tu. eviterei di creare nuovi tag specifici per una nazione, perche' rendono meno utili i dati per gli usi internazionali (ad esempio: se un inglese vuole stampare un atlante di italia e spagna per inglesi - quindi con i colori tipici delle mappe inglesi, e` utile che le cose siano segnate in database come per l'inghilterra. ovviamente vale anche il viceversa, italiano che vuole stampare mappe di inghilterra e germania) Ho notato, soprattutto all'estero, che i contorni di città e paesi sono disegnati con un'area, talvolta impostata a layer -5, di tipo landuse=residential. se un'area ha bisogno di esere impostata ad un layer diverso per correggere il rendering, e` un indizio di qualcosa che non quadra: o e` stato aggiunto un layer per niente, o si sta mappando per i render, e questo e` Male come incrociare i flussi :) Quest'area, renderizzata in grigio chiaro, come sulle mappe commerciali, indica i confini delle abitazioni e mi sembra molto utile per comprendere le dimensioni di un agglomerato urbano. il modo ideale per indicare l'estensione di un agglomerato urbano secondo me e` indiretto, cercando di inserire in mappa tutti gli edifici, o quantomeno gli isolati -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] pulizia tracce gps
On Fri, Oct 24, 2008 at 12:50 PM, lorex [EMAIL PROTECTED] wrote: ho provato a pulire le tracce a mano, solamente per eliminare quei punti che disegnano degli scarabocchi, [...] sia con merkaartor che con josm una volta salvata la traccia in gpx se provo a metterla nel database di osm, quest'ultimo non me lo accetta. qualcuno sa perchè? probabilmente perche' mancano le informazioni di data ed ora dei punti credo che sia un modo per impedire l'inserimento per errore di gpx non ottenuti da ricevitori gps, ma da programmi che fanno uso di mappe altrui -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cambio licenza dei dati - problemi?
2008/10/23 Luigi Toscano [EMAIL PROTECTED]: Salve, dai feed rss di planet.debian.org leggo un preoccupante: OpenStreetMap to become proprietary? http://blog.fortytwo.ch/archives/11-OpenStreetMap-to-become-proprietary.html Cosa c'è esattamente di vero? l'articolo linkato parlava di usare un contratto di licenza click through per poter imporre le condizioni richieste dalla licenza anche in quegli stati dove la protezione sui database non sarebbe sufficiente per coprire openstreetmap la motivazione di fondo e` che non e` sicuro che la licenza CC-by-sa basti per imporre un copyleft sui dati di osm, data la natura del materiale il problema e` che neanche quel sistema e` privo di impedimenti pratici i contenuti generali della licenza comunque dovrebbero rimanere nello spirito attuale (copyleft); che io sappia questo non e` mai stato messo in discussione se non al massimo in direzione di maggior apertura (pubblico dominio) l'autore del post sembra essere della fazione pubblicodominioista della discussione, e quindi mi sembra che faccia un pelo di catastrofismo -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.
On Thu, Oct 23, 2008 at 11:53 AM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa o contrassegno l'area stessa col tag amenity=place_of_workship o aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione indicata; Se definisci l'area di una chiesa, contrassegni l'area con i relativi tag. Stop. Non va aggiunto alcun ulteriore punto.[...] Appunto. Probabilmente hai scritto una cosa diversa da quella che hai in mente, perché nel resto della mail il tuo discorso fila. ehm... io nella frase sopra leggo _o_ (area taggata) _o_ (nodo taggato), ovvero (area taggata) XOR (nodo taggato), che fila perfettamente con tutto il resto del discorso e con la buona pratica -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Statistiche utenti italiani
Qualcuno ha un'idea di quanti siano al momento i mappatori attivi italiani? e magari un confronto sul numero di un anno fa? Sto preparando le slide per il linux day e non riesco a trovarlo sul sito a proposito, se qualcuno vuole vedere cosa scrivo, c'e` un repository git che sto usando per editare da piu` pc, lo si puo` scaricare con git clone git://evalhalla.homeunix.org/navigazione_libera.git probabilmente rimarra` li` fino a sabato, poi mettero` da qualche parte le slide finite ed eliminero` il repo -- Elena of Valhalla - che odia i talk con slide: datemi una lavagna e del gesso! homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] confini, penultimo atto
2008/10/21 niubii [EMAIL PROTECTED]: Ancora piu' facile, il confine di stato (almeno quello nel tratto tra Italia e Slovenia) e' materializzato da una doppia fila di termini lapidei, equidistanti dal confine, diciamo dieci metri a destra/sinistra e ogni 20-25 metri.[...] sul confine tra italia e svizzera che conosco mi sembra che siano piu` simili a quelli comunali nelle foto, larghi qualcosa come 20x30cm e credo piu` distanziati, ma sopra riportano la forma approssimativa della loro tratta di confine, per cui finche' non si finisce in un burrone e` facile trovare il successivo e c'e` un termine unico sul confine, non e` una doppia fila Sono daccordo, si tratta di un'altra feature da rilevare, come se fosse una strada. con la differenza che e` piu` difficile percorrerlo direttamente, mentre e` molto piu` facile rilevare alcuni punti di riferimento -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] confini, penultimo atto
On Tue, Oct 21, 2008 at 9:45 AM, Fabio D'Ovidio [EMAIL PROTECTED] wrote: [...]! Poi è chiaro, tutto dipende da cosa l'utente deve fare con tali confini, ed è giustissimo pensare che esitono applicazioni in cui la precisione è relativa (tipo geomarketing) ed altre in cui è fondamentale altrimenti succede che Via Pinco Pallino ricade nel comune X invece che nel comune Y...Attualmente però non esistono dati ufficiali migliori su tutta Italia. D'altra parte di solito e` abbastanza facile nelle zone urbanizzate andare sul posto e controllare dove finisce la via del comune X ed inizia la via del comune Y per contro, quando il confine e` in mezzo ad un campo o ancora di piu` ad un bosco, avere un dato poco preciso e` meglio di nessun dato, perche' permette di chiudere l'area, ed e` comunque sufficiente per numerose applicazioni P.S. neanche io comunque ho mai notato termini simili sui confini dei comuni nelle provincie di varese e como -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] confini, penultimo atto
On Tue, Oct 21, 2008 at 7:40 AM, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: questo e' quel che abbiamo... se questa è la precisione bisogna mettersi a correggerli ma come? [...] Sapendo, piu' o meno, dove passa il confine sulla terraferma si puo' fare una ricognizione e cercare i termini lapidei che materializzano il confine. Sembra assurdo, ma ti posso assicurare che quando sai che cosa cercare (e piu' o meno dove si trova) li trovi facilmente, sono molto visibili e collocati ogni 40-50 metri. interessante: quando fai il giro puoi fare qualche foto, in modo da far vedere cos'e` che si deve cercare tipicamente? io avevo intenzione di fare una cosa simile con il confine di stato, almeno nelle zone dove camminare sul confine non e` visto male da eventuali guardie di confine secondo me sarebbe meglio non importarli...se si vuol fare cose ben fatte se poi vogliamo inserirli per inserirli allora buttiamoli dentro, Non sono daccordo, puo' essere una base su cui lavorare. infatti, per i confini e` sicuramente piu` facile correggere un pezzo per volta di un confine esistente che non essere costretti a rilevare l'intero confine tra l'altro, sono comunque migliori del confine di stato che c'e` al momento nel db, che e` ancora meno preciso, quindi e` in ogni caso un passo avanti -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Deposito autoveicoli rimossi
On Sun, Oct 19, 2008 at 12:21 PM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: Tecnicamente non è un parcheggio. a me sembra di si`, ma non accessibile per l'uso normale dei parcheggi io userei area=yes amenity=parking name=Comune di Milano - Deposito autoveicol rimossi access=private -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] Yet another street number scheme
On Thu, Oct 16, 2008 at 7:28 AM, Karl Newman [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] You might call it a workaround, but it's certainly a common approach. Many major GIS systems (including the TIGER data set) use this exact methodology. Not including this information will make OSM data less useful on these legacy devices. To get osm maps on these devices one would need a converter script anyway: creating a script that checks for a few common interpolation rules to compress the informations and then converts the numbers on buildings to a few additional nodes on the ways should be quite feasible; it may be slow, but it is an one-time operation for each dataset the reverse just can't be done, because it would need to create information out of nothing [1] [...] Just to reiterate my perspective, the Karlsruhe schema is fine for what it is, but it's not sufficient for all uses. You can pretend that address numbers don't belong to the street they're on (!) yes, they don't _belong_ to the street, they are _related_ to the street actually I believe that here in italy numbers belong to openings (doors, gates, etc.) on the street, but since we don't (currently) have a way to mark those on the map, the building they are on is a better aproximation of what exists in reality but there are a ton of existing navigational devices and software (probably all of them) that do, in fact, treat them like that. [...] It's a reality we should accept and accommodate. Indeed it is a reality we should accomodate: not in the dataset but with proper conversion scripts adapting the dataset to compression tecniques used in current navigation devices would be mapping for the navigator, and that is just as bad as mapping for the renders adapting the dataset to something that is both accurate and easily _converted_ to the needs of navigators, renders and other uses is a better approach I mean, really, are we trying to guide a smart bomb to someone's doorstep? For navigational devices, locating the spot a relative distance along a street is exactly what users expect. They're not going to drive to the front door. (I'll grant you that there are other uses for that data than just for navigational devices.) renders for areas where buildings are individually marked however are probably better suited by a nice number to place on it as a label, and that does not work with the interpolation method also, what if I want to create a robot that uses osm data to navigate to someone's doorstep and deliver flowers and chocolate? [1] with one exception: if the local rule mandates that numbers are the distance from one point on the road, the interpolation method does not really lose lots of informations, except near crossings (on which road does a corner building relate to?). Here in Italy it this method is used only for buildings on primary roads outside urban areas, and i suppose that at least some of them is big enough to need more informations than a simple outline to know the number -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] domanda su amenity=place of worship
On Mon, Oct 13, 2008 at 11:27 AM, Carlo Stemberger: Faccio però notare che su tutte le carte esistenti non è mai scritto chiesa di, ma sempre e solo il nome della chiesa. Sono anch'io d'accordo che sarebbe importante aggiungere queste informazioni (soprattutto nel caso di una ricerca); visto che non dobbiamo fermarci al rendering, dobbiamo dunque trovare i tag più appropriati. Ora, il tag name secondo me va usato solo e soltanto per il nome, per l'appunto... non per indicare il tipo edificio. concordo, salvo i dubbi sul nome del duomo di milano Per fare una cosa pulita andrebbe aggiunto un nuovo tag. Al momento ci sono abbastanza tag per indicare che l'edificio e` una chiesa cattolica (e quindi non una sinagoga ne' un $LUOGO_DI_CULTO protestante), manca solo la distinzione tra cattedrale - chiesa - cappella -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] FOSS-GPS
Ciao On Thu, Oct 9, 2008 at 9:50 AM, Piergiorgio Cipriano [EMAIL PROTECTED] wrote: http://wiki.osgeo.org/wiki/FOSS-GPS http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/foss-gps Qualcuno ne sa di pù di questa nuova mailing list? e` stata creata pochi giorni fa per parlare di programmi liberi che hanno a che fare con i gps in generale e` stato mandato l'annuncio su alcune liste internazionali, in modo un po' spammoso sulle liste osm ci si e` lamentati dello spam dicendo che per di piu` la lista sembrava abbastanza inutile e dispersiva, i gestori della lista si sono vantati di aver avuto $TANTE iscrizioni in $POCHISSIMO tempo per diversi giorni tutto il traffico della lista e` stato composto da presentazioni di persone che si occupano di ambiti GISsosi dopo un po' e` stata mandata una mail chiedendo se qualche progetto libero avesse fatto promozione della lista sul proprio sito, ed e` stato risposto che il posto per discutere ciascuno progetto e` la lista del progetto, in modo da permettere ad utenti e sviluppatori specifici di comunicare meglio insomma, cosi` com'e` non mi sembra una gran cosa -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_linkimpliesoneway=??
On Wed, Oct 8, 2008 at 9:29 AM, Philip Homburg [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] I don't think that a relation should be used to imply oneway=yes. It's just too risky. In a country where just all trunk roads are dual-carriage ways, defaulting to oneway=no is just too risky. having different defaults for different countries is going to be a problem anyway, since not every developer is going to know every country default IMHO the safer way is to tag dual-carriage ways in some explicit way, either with oneway=yes or with some other tag that _always_ implies oneway (like the junction=roundabout one): the relation may be one such solution In Italy we are adding the explicit oneway tag even to motorways, just to be on the safe side -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Strade nuove da controllare
On Tue, Sep 23, 2008 at 10:00 AM, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/9/23 Elena of Valhalla [EMAIL PROTECTED]: 1) come ci si comporta in questi casi? dovrei contattare l'utente e chiedere se stava cercando di provare il sito senza accorgersi che era live? contatta l'utente. varese non è la prima zona dove incontro i suoi edit (ma non avevo titolo di sapere se fossero giusti o meno). mi e` arrivata (da qualche giorno, sorry) la risposta: a quanto pare le sue vie arrivano da vecchie tracce prese con dei ricevitori con precisione decisamente minore di quelli attuali ho visto che il primo pezzo e` stato cambiato in highway=track;unclassified;unclassified, mentre il resto e` stato messo come un piu` verosimile track (e` una zona che conosco da cartine, non dal posto, per cui una strada unclassified mi sembrava improbabile, ma una track potrebbe esserci) io sarei propensa a cancellare il primo segmento, che sicuramente si unisce nel punto sbagliato, e ripromettermi di andare in futuro a cercare di correggere il resto con i potenti mezzi della scienza e della tecnica moderna :) cosa ne dite? -- Forwarded message -- From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, Oct 2, 2008 at 10:37 AM Subject: [OpenStreetMap] gd-wg sent you a new message To: [EMAIL PROTECTED] [...] Hi valhalla, gd-wg has sent you a message through OpenStreetMap with the subject Re: Unnamed highways on the Campo dei Fiori, Varese: == Hello, the data is from a mtb tour i did 2005. I will modify the footpaths to tracks with grade discription the next days. Some people drove this tour published from me at www.gps-tour.info (search for Monte fiori) using my gps track. The gps data is from 2005, the receiver was not as good as today,.. When i come to Varese this tour i will go again... Name of roads i do not know. The way down i a mtb tour in the region. I can send you a copy of the Kompass map (when i find it, have to search), but than need your email adress. Gerold On Thu Oct 02 07:32:05 +0100 2008 valhalla wrote: Hallo Versione italiana sotto I've noticed that a few days ago you added a few ways in the Campo dei Fiori park near varese: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8566lon=8.7469zoom=13layers=0B00FTF I know quite well the area where one of those ways joins the previously existing roads, and I'm sure that no such way exists http://www.openstreetmap.org/?lat=45.85027lon=8.78854zoom=16layers=0B00FTF Could you please tell me which sources did you use for the ways? Just south of that area I've noticed that other map sources (e.g. teleatlas/google) have been mislead, probably by sat/aerial data, to include ways that are inside some villas, even if quite long. Thanks in advance [...] -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_linkimpliesoneway=??
On Tue, Oct 7, 2008 at 12:04 PM, Dermot McNally [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] So we can solve this problem right now by deciding that a better list of implied-one-way highway ways is: those with junction=roundabout those that are members of a dual_carriageway relation That will cover any stretches of trunk or motorway (or anything else) that happen to be dualled. +1 to this solution: it seems the safer one and explicit tagging is not a big deal anyway -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Materiale per presentazione
On Mon, Oct 6, 2008 at 3:22 PM, Francesco Vezzoli [EMAIL PROTECTED] wrote: Vi ringrazio tantissimo per la disponibilità...adesso cercherò immagini di mapping party, un po' di storia e vedrò cosa mi salta fuori... noi abbiamo barato facendocelo su misura :) Elena quando trovi il link me lo potresti far avere? questa e` l'animazione http://www.geofabrik.de/gallery/history/#italy -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Taggare zona fieristica
2008/10/6 Michele Mordenti [EMAIL PROTECTED]: Il 5 ottobre 2008 3.11, Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] ha scritto: landuse=commercial Ha senso metterci anche un name=Fiera? metterei il nome completo dell'area fieristica, che di solito comprende comunque la parola fier(a|e) -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
2008/10/5 Guglielmo Raimondi [EMAIL PROTECTED]: [...] non sarebbe meglio classificarla come la migliore strada possibile ad una carreggiata e doppio senso di marcia? La dicitura autostrada potrebbe finire comunque nel nome della strada. In questa maniera qualsiasi software di navigazione la userebbe in maniera corretta. no, un software di navigazione per auto la userebbe in maniera corretta, ma uno per pedoni, biciclette, motorini e altri mezzi che in autostrada non possono entrare no e` vero che si potrebbero aggiungere i divieti, ma visto che anche all'estero esistono autostrade ad una carreggiata e sono segnate come tali a me sembra che in questo caso sia meglio lasciare la coincidenza 1-1 con la categoria di legge -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] [Tagging] - RFC - Motorway_link implies oneway=??
On Thu, Oct 2, 2008 at 11:22 AM, Nic Roets [EMAIL PROTECTED] wrote: Isn't a motorway by definition divided and therefore oneway ? My opinion is that motorway and motorway_link must both default to oneway=true, as the bi-directional varieties are non-existent / very rare. I agree on the motorway, but around here it is very common to have motorway_links that are partially oneway, but then merge in an oneway=no before joining other roads e.g. |\ | L R M \| W =--L2---+ | /| | L R |/ where MW is the motorway (one direction only), L are two oneway motorway links (entry and exit respectively), R is some kind of non-motorway road and L2 is a two-way part of motorway_link of course in most of these cases you need either a oneway=yes tag on the L parts or a oneway=no tag on the L2 part, so having either default is going to require some explicit tagging. On Thu, Oct 2, 2008 at 12:22 PM, Lester Caine [EMAIL PROTECTED] wrote: Marc Schütz wrote: Quite the opposite: most motorway_links around here a bidirectional, except the small parts where they enter and exit the motorway. Then only the small parts that are the actual link should be tagged as motorway_links ;) in the example above, the motorway ending sign would be at the end of L2, not at the end of the L parts, so driving rules for motorway links would apply and motorway_link would be the logical tag -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Strade nuove da controllare
On Tue, Sep 23, 2008 at 10:00 AM, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED] wrote: contatta l'utente. varese non è la prima zona dove incontro i suoi edit (ma non avevo titolo di sapere se fossero giusti o meno). avvisa qui in lista se sei riuscita a mandare messaggio a lui. senno' lo fara' quacuno di noi. sono riuscita a contattarlo stamattina, quando arriva una risposta faro` sapere in lista -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
On Thu, Oct 2, 2008 at 11:10 AM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: -1 non lo uso mai perchè penso sia piu ordinato, almeno dal punto di vista... visivo, cambiare la direzione del segmento (dove possibile). mi sembra di aver sentito dire che -1 fosse un residuo di vecchi editor nei quali cambiare la direzione della strada era problematico|lungo e faticoso di sicuro oggi come oggi non vale la pena di usarlo per strade nuove, salvo casi molto particolari di combinazioni di tag che al momento non mi vengono in mente -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Thu, Oct 2, 2008 at 11:38 AM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Infine (lo so che il rendering non dovrebbe interessarci...) immaginate una qualsiasi strada italiana: i limiti cambiano in continuazione, soprattutto quando si passa da un comune all'altro. Come verrebbe renderizzata questa strada, secondo questo criterio? Sarebbe un susseguirsi continuo di minuscoli segmenti di colori diversi (primary-secondary-primary-secondary-tertiary-primary...), praticamente la mappa sarebbe inutilizzabile, del tutto illeggibile. non solo la mappa sarebbe illeggibile, anche un programma di routing impazzirebbe, dato che di solito il suo algoritmo cerca di piazzarti sulla prima strada piu` grossa e fartici rimanere fino quasi a destinazione -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Ciao On Thu, Oct 2, 2008 at 5:29 PM, Diego Roversi [EMAIL PROTECTED] wrote: A parte che oneway=no e' abbastanza inutile, si sta giusto discutendo sulla lista internazionale (ma e` un caso?) se motorway e motorway_link debbano implicare oneway=yes di default in quel caso oneway=no (con significato diverso da -1) sarebbe decisamente utile, soprattutto per oneway_link -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 1:45 AM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: Infatti dicevo che, oltre alle caratteristiche fisiche come a, b e c di viale Forlanini, l'ente proprietario include anche altre valutazioni come clima prevalente, storico incidenti e traffico. Tutta la valutazione si riassume nell'unico dato veramente importante per l'utente della strada: il limite di velocità. c'e` un altro fattore importante: la possibilita` di gudagnare con le multe la prima parte della statale che da como fa la sponda ovest del lago e` tutta simile, con la stessa ampiezza, lo stesso tipo di curve, lo stesso clima e tutto; e` quasi tutta con limite a 70km/h, tranne nel territorio di un comune che ha deciso aribtrariamente di metterlo a 50km/h guarda a caso, in quel paese e` molto frequente trovare pattuglie con autovelox d'altra parte, non e` che il traffico improvvisamente si sposti da quella strada per andare altrove e raggiungere la strada piu` scorrevole nel paese dopo: li` di alternative ce ne sono ancora di meno, con le montagne da una parte e il lago dall'altra: la gente rallenta o si becca le multe -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 10:16 AM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/10/1 Luca [EMAIL PROTECTED] Altre, sempre a limite 50, sono le tipiche ammazzapedoni e non c'e' una macchina che rispetti il limite. Giusto, ma come dicevo prima, quello del rispetto del limite è un problema che secondo me non deve rientrare nel nostro progetto. non necessariamente: una strada dove nessuno rispetta il limite e` ben diversa dal punto di vista della scorrevolezza e delle caratteristiche fisiche e di uso rispetto ad una dove la gente viaggia al di sotto del limite, o perche' sta cercando parcheggio o perche' la strada non puo` essere percorsa in sicurezza ho visto anche strade senza linea a separare le corsie che non sono segnate come urbane ne' ci sono cartelli con il limite: legalmente sarebbero percorribili a 90km/h, dobbiamo segnarle come primary? in pratica di solito la gente normale le fa attorno ai 40km/h e i nativi al massimo a 60km/h (almeno quelli ancora vivi), e collegano paesini di montagna. -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
2008/10/1 civis [EMAIL PROTECTED]: Francamente continuo a pensare che il metodo della scorrevolezza (da perfezionare) è più performante. la scorrevolezza puo` essere un criterio, ma deve essere rapportato alle altre strade della zona: presi due capoluoghi, la strada non autostrada migliore che li collega e` una primary, sia che sia a 3 corsie per senso di marcia (ma con incroci, quindi non trunk), sia che sia a due corsie che attraversano dei paesi per contro, se due capoluoghi sono collegati da una statale che passa per i paesi e una provinciale che li evita, ovviamente la primary e` la provinciale e la statale diventa al massimo una secondary -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Wed, Oct 1, 2008 at 11:44 AM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/10/1 Elena of Valhalla [EMAIL PROTECTED] ho visto anche strade senza linea a separare le corsie che non sono segnate come urbane ne' ci sono cartelli con il limite: legalmente sarebbero percorribili a 90km/h, dobbiamo segnarle come primary? E perchè no. Noi dobbiamo riportare in osm la realtà. la realta` e` che e` una stradina di montagna che si fa solo per andare da un paese all'altro della valle, dove se si incontrano due auto devono rallentare, e se si incontra un autobus si deve fare manovra quello dei 90km/h e` solo un limite teorico legale apparente (non ho mai visto cartelli) Quella strada come la definiresti? Io extraurbana secondaria, tipo c o tipo f, limite 90 e (stiamo ancora discutendo) primary magari se è ss o secondary se provinciale. per me e` una tertiary: collega centri minori e gia` tempo fa c'e` stata una discussione se si potesse considerare tertiary una strada senza linea di mezzeria e con ciglio non sempre protetto -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] autostrade con una sola carreggiata
Ciao 2008/10/1 Luca [EMAIL PROTECTED]: Ho un'autostrada (SP-Lerici via gallerie) con una sola carreggiata e una corsia per senso di marcia (=2 corsie in una carreggiata, una per senso di marcia). ma in italia possono ancora esisterne? e` tutta cosi` o sono solo delle gallerie con un tunnel solo? Presumo di dover tracciare una sola linea, no? si` E' ragionevole assumere che la strada di default sia oneway=no? O in questo caso e' forse meglio specificarlo? no, mi sembra che sulle strade marcate come motorway non si possa assumere che il default sia oneway=no, e quindi sia il caso di segnarlo esplicitamente non so se ci sia un default oneway=yes o se non ci sia default, pero` -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Strade statali
On Mon, Sep 29, 2008 at 4:33 PM, civis [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/9/29 Elena of Valhalla [EMAIL PROTECTED] purtroppo da queste parti non funziona: le strade che collegano i capoluoghi seguono tracciati vecchi, spesso obbligati e che sono stati con il tempo urbanizzati, per cui abbiamo un sacco di (ex) statali quasi interamente con limite a 50km/h e senza alternative valide Immagino quindi che ti possa sembrare sbagliato, ma se per vari motivi la ss in questione ha limite di 50 km/h dal punto di vista dello scorrimento, della portata o della classificazione funzionale, è inferiore ad una provinciale (non conta la denominazione amministrativa della strada, è solo un esempio). si`, ma il problema e` che non esiste nessuna altra strada (con caratteristiche migliori) che possa servire da alternativa per il collegamento tra i due capoluoghi in altri casi quantomeno esistono delle autostrade, in quel caso specifico l'autostrada piu` vicina e` quella svizzera, e viene raggiunta comunque dopo un tratto significativo di strada con limite a 50km/h -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] consigli acquisto gps
Ciao 2008/9/24 Alberto Malagoli [EMAIL PROTECTED]: [...] semplice ricevitore gps.. [...] iniziare e spendere pochissimooo? io ho una di quelle, una royaltek con chip stariii, che uso assieme al cellulare con un semplice scriptino in python in linea di massima non sono una cattiva scelta, ma 1) farei attenzione a quelle con il prezzo troppo basso: la mia si trova attorno ai 50 euro nuova, prende il fix in tempi rapidi, da delle ottime tracce in auto, e tracce decenti andando a piedi, ne ho viste altre (anche alla stessa cifra) con risultati decisamente peggiori 2) a quanto ho capito l'i-blue747, che costa poco di piu`, ha sia la funzione di antenna bluetooth (che secondo me in un primo dispositivo e`ottima quanto a versatiltia`) che la comodita` di poter loggare senza dover usare due dispositivi io sto meditando seriamente di prenderne uno -- Elena of Valhalla homepage: http://www.trueelena.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
