Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-26 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
bin grade ziemlich beschaeftigt, aber wir wollen das hier ja nicht voellig einschlafen lassen, oder? Es war ja nicht ungefaehr gleich, sondern bei aeusserst konservativer Zaehlweise (nur reines Ja gezaehlt) waren es vor 1 Monat 93 Stimmen fuer die Verbindungswichtigkeit, und nur 34 fuer 2 und

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-25 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp
Am Sonntag, 18. Oktober 2009 20:17:36 schrieb Adiac: Am Sonntag 18 Oktober 2009 14:08:43 schrieb Sven Sommerkamp: Wenn man die Track von gpsies.com zu OSM lädt gehtś auch ohne User Dann muss er da angemeldet sein. Muß man glaube ich nicht unbedingt. Es gibt da noch ne andere Möglichkeit mit

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-24 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Sat, 24 Oct 2009 07:28:19 +0200 Von: Florian Gross flor...@grossing.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Wobei hier motoroad eigentlich passender ist, denn da ist sogar eine echte Restriktion damit verbunden

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Oktober 2009 12:37 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Dann hast du das falsch in Erinnerung. 1. Es gab eine ganze Reihe an Leuten, die der Meinung waren, daß die Verwaltungsklasse eingetragen werden sollte 2. Es gab eine ganze Reihe an Leuten, die der Meinung waren, daß

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-24 Diskussionsfäden Mirko Küster
soweit richtig, allerdings scheinst Du das etwas verzerrt zu erinnern. Es war ja nicht ungefaehr gleich, sondern bei aeusserst konservativer Zaehlweise (nur reines Ja gezaehlt) waren es vor 1 Monat 93 Stimmen fuer die Verbindungswichtigkeit, und nur 34 fuer 2 und 3 zusammen (Du warst in der

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-24 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Garry schrieb: Ulf Lamping schrieb: du hier mit Begriffen wie Fehler, blindlings übernommen, falsche Implementierung und beharren ziemlich wild um dich. *kopfschüttel* Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-24 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 23. Oktober 2009 12:37 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Dann hast du das falsch in Erinnerung. 1. Es gab eine ganze Reihe an Leuten, die der Meinung waren, daß die Verwaltungsklasse eingetragen werden sollte 2. Es gab eine ganze Reihe an Leuten,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 23:21:08 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Du kennst den Begriff Vaporware? Was du im stillen Kämmerlein

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 22:55:24 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! 1. Die englischen Begriffe beziehen sich auf die Verwaltungsklassen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Garry
Ulf Lamping schrieb: Ich finde deshalb eigentlich klar: Wenn hinter den JOSM-Presets nicht die Absicht steht, eine Verwaltungsklassen-Interpretation durchzusetze sollten sie anders benannt werden. 1. Die englischen Begriffe beziehen sich auf die Verwaltungsklassen Ja, auf die

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Garry
Ulf Lamping schrieb: du hier mit Begriffen wie Fehler, blindlings übernommen, falsche Implementierung und beharren ziemlich wild um dich. *kopfschüttel* Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. Oktober 2009 23:06 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Garry schrieb: Wie wäre es mit dem Ansatz primary = Einfall-/Fernverkehrtrasse secondary = Regionalstrasse tertiary = Ortsverbindungsstrasse/Lokalstrasse Dann wäre schon mal der direkte Bezug zu den Verwaltungsklassen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. Oktober 2009 09:48 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: 1. Die englischen Begriffe beziehen sich auf die Verwaltungsklassen Aber nur in UK! und selbst da wurde auf talk z.T. schon darauf hingewiesen, dass es teilweise Sinn macht, von der administrativen Klassifizierung abzuweichen. Gruss

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Moin! qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 23:21:08 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Du kennst den Begriff

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Garry schrieb: Ulf Lamping schrieb: Soviel zum - wie es dazu gekommen ist. So wie ich das mitbekommen hatte wollte man es den deutschen Anfängern leichter machen in dem man das deutsche Verwaltungssystem 1:1 einsetzt und dabei in kauf genommen hat dass das Ergebniss dann

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 22:55:24 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! 1. Die englischen Begriffe

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Fri, 23 Oct 2009 11:58:40 +0200 Von: Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Wenn ich mich richtig erinnere, dann hast du damals ein

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden C. Brause
Martin Simon schrieb: Am 21. Oktober 2009 21:59 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 19:00:30 +0200 Von: Garry garr...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Fri, 23 Oct 2009 12:56:49 +0200 Von: Garry garr...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Sieht Du das als Problem wenn man das für Deutschland so definiert? Mit dieser

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Thomas Reincke schrieb: Dies zeigt wie wichtig es ist mal ins nächste Dorf zu fahren Genau deshalb hat der Stammtisch Kreis Düren gestern einen kollektiven Ausflug nach Nörvenich gemacht deswegen findet die nächste Münchner Mapping Party am 31.10./1.11. auch wieder als Mapping

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-23 Diskussionsfäden Florian Gross
Am Fr Oktober 23 2009 glaubte qbert biker zu wissen: Von: Garry garr...@gmx.de Sieht Du das als Problem wenn man das für Deutschland so definiert? Mit dieser Definition hat man für trunk eine klare Steigerung zur primary und Leute die keine autobahn(ähnlichen) Strassen fahren wollen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 21. Oktober 2009 21:59 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 19:00:30 +0200 Von: Garry garr...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Wie wäre es mit dem

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 08:29:38 +0200 Von: Martin Simon grenzde...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Hallo, OK, wie wäre es, wenn wir an diesem Punkt einfach eine Wiki-Seite

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Markus
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Strassen_nach _Verbindungsfunktion Habe ich mal eröffnet... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Garry
Ulf Lamping schrieb: So ist das eben mit dem erlernen einer Fremdsprache - da kannst Du nicht einfach darauf beharren dass Du einfach nur jedes Wort 1:1 in die andere Sprache übersetzen musst um eine vernünftige(!) Übersetzung zu erhalten. Es wäre schön, wenn auch verkehrstechnische Laien

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Garry schrieb: Dafür das es noch garnicht solange her ist, das in dieser Liste heiß über diese Definitionen (monate-)lang und breit diskutiert wurde, wirfst du hier mit Begriffen wie Fehler, blindlings übernommen, falsche Implementierung und beharren ziemlich wild um dich. *kopfschüttel*

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Ulf Lamping schrieb: Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Die deutschen JOSM Presets sind *wesentlich* jünger als drei Jahre. Soviel zum Thema JOSM ist schuld. JOSM hat die Sache nicht gestartet.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Tobias Knerr schrieb: Ulf Lamping schrieb: Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Die deutschen JOSM Presets sind *wesentlich* jünger als drei Jahre. Soviel zum Thema JOSM ist schuld. JOSM hat die

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-22 Diskussionsfäden Ulf Lamping
qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 22:34:36 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Und Leute die verstehen auf was du hinaus

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 schrieb Garry: Das funktioniert vorerst nicht, das Routing muss in erster Linie alleine mit dem highway-tag funktionieren da esdass einzig durchgägngige tag ist. Oder wie willst Du eine Strasse von der Du nur den Besitzerkennst mit einer vergleichen von

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 10:03:26 +0200 Von: Bernd Wurst be...@bwurst.org An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Das ist eine fadenscheinige Argumentation! Du stellst dich hier hin und stampfst so lange mit dem Fuß bis alle

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 schrieb qbert biker: Das ist eine fadenscheinige Argumentation! Du stellst dich hier hin und stampfst so lange mit dem Fuß bis alle highway-Tags scharf definiert und dann auch noch korrekt vergeben sind? Na dann. Man kann ja auch klein anfangen und

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 11:20:30 +0200 Von: Bernd Wurst be...@bwurst.org An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Hallo. Nein, du kannst jetzt nicht mehr die highway-Klassen *umdefinieren

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 schrieb qbert biker: Ich habe hier im Thread irgendwo einen einfachen Entwurf reingesetzt, Kurzfassung: Kreuzungsfreier Ausbau, Spuren, Breite, Kurvenradien, Mittelstreifen, Belag, Fussweg. Ich will keine Prosa, ich will Tags mit Bildern und genauen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
qbert biker schrieb: Das würde passieren, wir sind ein Crowdsourcing-Projekt. Das runterbeten von diesen Begriffen ist auch wenig mehr als heisse Luft. Nein, genau *das* ist der Unterschied zwischen: ich muß den Leuten zeigen wo man was besser machen kann und zwar so, daß sie es auch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Garry
Mirko Küster schrieb: Es scheint doch den einen oder anderen zu geben der das scheinbar kann. Bei mir ist alles nach Besitzer getaggt, zusätzlich alle Angaben und Nutzungsbeschränkungen die man anbringen kann. Trotzdem schafft es beispielsweise ORS die hier tatsächlich mehr genutzte

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Garry
Tirkon schrieb: Nop ekkeh...@gmx.de wrote: Aber ich stimme Dir völlig zu, in dem Chaos macht es keinen Spaß und keinen Sinn, sorgfältig zu arbeiten. ... welches ich dem unterschiedlichen Entwicklungsstand der Regionen zuschreibe. Während einige Städte schon Mülleimer und

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 12:10:14 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Nein, genau *das* ist der Unterschied zwischen: ich muß den Leuten

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. Oktober 2009 01:59 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: Und Straßen nach Verkehrsbedeutung taggen ist alles andere als klar. Das kommt bei uns hier schwer darauf an ob du hier unten, drüben am Wald oder oben auf dem Berg wohnst. Priorsiere ich aus meiner Sicht hier unten,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Mirko Küster
Den Zustand wirst Du aber wohl für lange Zeit noch nicht flächendeckend alleine nur für Deutschland haben. Daher muss man schauen wie man aus wesentlich weniger Informationen auch noch ein brauchbares Ergebniss bekommt, und dafür ist Dein Besiterorientiertes taggen des highway-tags ehr

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. Oktober 2009 11:58 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Mittwoch, 21. Oktober 2009 schrieb qbert biker: Ich habe hier im Thread irgendwo einen einfachen Entwurf reingesetzt, Kurzfassung: Kreuzungsfreier Ausbau, Spuren, Breite, Kurvenradien, Mittelstreifen, Belag, Fussweg.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Mirko Küster
das klingt für mich eher so, als wären das alles unclassified/tertiary, so dass Du am Besten niemanden priorisierst: der kürzeste Weg gewinnt. Nein, Landstraßen ähnlich einer Leiter. In unserem Fall ist es aber so das die Leiter an unserem Ende einen Schwenk über den Berg in den Wald macht.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 13:08:57 +0200 Von: Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Das selbe Problem haben doch aber die hier immer wieder hoch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Garry
Eins vorweg: Mir ist es recht egal, was bei den deutschen JOSM Presets drinsteht - wenn es denn halbwegs verständlich bleibt. Wenn aber selbst in den deutschen Map Features die Verwaltungsklassen fett hervorgehoben sind, frage ich mich, was denn dann in den Presets drinstehen sollte. Und

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 12:10:14 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Nein, genau *das* ist der Unterschied

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 21:04:34 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Klar, weil du überhaupt nicht verstehst wovon ich eigentlich rede

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 21:04:34 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Klar, weil du überhaupt nicht verstehst

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Garry schrieb: Eins vorweg: Mir ist es recht egal, was bei den deutschen JOSM Presets drinsteht - wenn es denn halbwegs verständlich bleibt. Wenn aber selbst in den deutschen Map Features die Verwaltungsklassen fett hervorgehoben sind, frage ich mich, was denn dann in den Presets drinstehen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Garry
Mirko Küster schrieb: Den Zustand wirst Du aber wohl für lange Zeit noch nicht flächendeckend alleine nur für Deutschland haben. Daher muss man schauen wie man aus wesentlich weniger Informationen auch noch ein brauchbares Ergebniss bekommt, und dafür ist Dein Besiterorientiertes taggen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Garry
Ulf Lamping schrieb: Garry schrieb: Eins vorweg: Mir ist es recht egal, was bei den deutschen JOSM Presets drinsteht - wenn es denn halbwegs verständlich bleibt. Wenn aber selbst in den deutschen Map Features die Verwaltungsklassen fett hervorgehoben sind, frage ich mich, was denn dann

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Garry schrieb: Ulf Lamping schrieb: Garry schrieb: Eins vorweg: Mir ist es recht egal, was bei den deutschen JOSM Presets drinsteht - wenn es denn halbwegs verständlich bleibt. Wenn aber selbst in den deutschen Map Features die Verwaltungsklassen fett hervorgehoben sind, frage ich

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-21 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 22:34:36 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Und Leute die verstehen auf was du hinaus willst, aber auch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 19. Oktober 2009 22:33 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Autobahn und Bundesstrasse funktionieren damit ganz gut, aber beim Rest muss man sich eben damit abfinden, dass es Konflikte geben kann und die ganz einfache Regel zu keinen guten Ergebnis führt. Klar kann ich alle Strassen in eine

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 08:54:30 +0200 Von: Martin Simon grenzde...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Bei meiner routingfähigen Garminkarte gibt es mittlerweile oberhalb von

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, qbert biker wrote: Danke fuer diese Bewertung und damit ist auch gut beschrieben, warum ich aus dem Thema raus bin. Seit 2 Jahren bist Du hier auf der Liste praesent, und Deine Message ist im wesentlichen voellig unveraendert: Ich habe eine tolle Software, aber OSM ist zu chaotisch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, die Leute machen anscheinend eh was sie wollen Das ist nur scheinbar so. Die Leute machen das was sie für sinnvoll erachten, bzw. das was sie als richtig erkennen. Was *richtig* ist erfahren sie aber bei OSM oft nur sehr verschwommen. Oft widersprechen sich die Informationen,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 10:39:42 +0200 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Hallo, qbert biker wrote: Danke fuer diese Bewertung und damit ist

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 11:06 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Ich habe tolle Ideen, aber OSM ist zu chaotisch dafuer. Immer noch falsch. Ich vergleiche mit dem verfuegbaren Stand der Technik, nicht mit meinen Ideen. das meinte Frederik ja gerade: Du vergleichst mit einem Teil des verfügbaren

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 11:28:06 +0200 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! das meinte Frederik ja gerade: Du vergleichst mit einem Teil

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 20. Oktober 2009 10:43 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Hallo Martin, die Leute machen anscheinend eh was sie wollen Das ist nur scheinbar so. Die Leute machen das was sie für sinnvoll erachten, bzw. das was sie als richtig erkennen. Was *richtig* ist erfahren sie aber bei OSM oft

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 11:45 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Die OSM-Klassenbeschreibung ist im Strassenbereich nur eine Untermenge von anderen vergleichbaren Klassenbeschreibungen. ja und? Bei OSM gibt's ja auch nicht nur die highway-Klasse sondern ein differenziertes Modell mit Geschw.begr.,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 11:57 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com: Nun ja, beim highway-tag gab es schon vor ewigen Zeiten den Konsens, daß dieser *nicht* die Verwaltungsklasse darstellen soll. In letzter Zeit wurde darüber diskutiert, ob es nun Verkehrsbedeutung oder der Ausbauzustand sein

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 20. Oktober 2009 12:43 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: die ist ja auch schon fast eine Cloudmade-Karte (Andy arbeitet bei Cloudmade). Vielleicht sollte man da mal ein bisschen subtilen Druck ausüben, z.B. vorschlagen, dass path dort auch gerendert wird? Auch dass der

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Simon schrieb: Naja, demnächst kommt noch die Berücksichtigung von Ampelanlagen dazu und vielleicht eine Aufwertung von nicht-autobahnähnlichen Straßen mit Verbindungscharakter(primary, secondary, tertiary), wenn oneway=yes gesetzt ist(das könnte aber auch nach hinten losgehen). Was

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Robert S. schrieb: Meine Aussage beruhte jetzt auf dem, was ich so unter Straßenklasse verstehen würde und darauf, wie ich Mirko verstanden hatte und weniger auf der OSM-Definition von Klasse. Ja nun... Wichtigkeit... Gibt es dafür ein objektives Kriterium - das man auch Flächendeckend

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Tobias Wendorff schrieb: qbert biker schrieb: Die verwaltungstechnische Einteilung ist eine Richtschnur, eine relativ effiziente zwar, aber es bleibt nur eine Richtschnur. Es gibt ja verschiedene Kriterien der verwaltungstechnischen Einteilung: Planungsparameter,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 14:05 schrieb Garry garr...@gmx.de: Es gibt immer wieder einige Spezialisten die meinen wegen der Ortsgrenze die highway-Klasse wechseln zu  müssen  :-( grauenvoll, in Italien gibt's einige davon. Die vertreten die Ansicht, eine primary sollte mind. 70 km/h zulassen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Nop
Hi! Frederik Ramm schrieb: Man kann es auch einfach andersrum sagen: Deine Programme und Deine Ideen basieren auf Annahmen, die fuer OSM unzutreffend sind. Deine Programme und Deine Ideen sind fuer OSM ungeeignet. Ist aber gar nicht so verkehrt, immer wieder darauf hinzuweisen.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 14:41:34 +0200 Von: Nop ekkeh...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Hi! Frederik Ramm schrieb: Man kann es auch einfach andersrum sagen: Deine

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Frederik Ramm schrieb: Hallo, qbert biker wrote: Danke fuer diese Bewertung und damit ist auch gut beschrieben, warum ich aus dem Thema raus bin. Seit 2 Jahren bist Du hier auf der Liste praesent, und Deine Message ist im wesentlichen voellig unveraendert: Ich habe eine

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 20. Oktober 2009 11:06 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Ich habe tolle Ideen, aber OSM ist zu chaotisch dafuer. Immer noch falsch. Ich vergleiche mit dem verfuegbaren Stand der Technik, nicht mit meinen Ideen. das meinte Frederik ja gerade:

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 16:52 schrieb Garry garr...@gmx.de: Es ist nicht der Stand der Technik sondern die Uneinigkeit die bei diesem Problem stört! Eine klare Hierachie der Strassenklassifierung war mit dem highway-tag in OSM längst definiert, auch wenn das einordnen etwas schwammig ist. Nur

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Oct 20, 2009 at 04:52:28PM +0200, Garry wrote: Frederik Ramm schrieb: Seit 2 Jahren bist Du hier auf der Liste praesent, und Deine Message ist im wesentlichen voellig unveraendert: Ich habe eine tolle Software, aber OSM ist zu chaotisch dafuer bzw. Ich habe tolle Ideen,

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Markus
Hallo Flo, ich beobachte jetzt diese Diskussion seit ich bei OSM bin. Sie lässt sich nur auflösen, wenn die bedeutsamen Eigenschaften /eindeutig/ in je einem Attribut erfasst werden. Wir stolpern alle immer wieder darüber, dass versucht wird mehrere Eigenschaften in /einem/ Attribut zu

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 20. Oktober 2009 11:57 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com: Nun ja, beim highway-tag gab es schon vor ewigen Zeiten den Konsens, daß dieser *nicht* die Verwaltungsklasse darstellen soll. In letzter Zeit wurde darüber diskutiert, ob es nun

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: ja und? Bei OSM gibt's ja auch nicht nur die highway-Klasse sondern ein differenziertes Modell mit Geschw.begr., Breite, Spuranzahl, Oberfläche, ... Es ist aber die einzige Klasse die in OSM durchgängig vorhanden ist und somit geeignet ist Strassen fürs

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Simon schrieb: (mein Standpunkt in der alten Diskussion war übrigens, einfach die Verwaltungsklassen zu nehmen und für die Verkehrsbedeutung einen zusätzlichen tag zu etablieren, dem die Renderer dann mehr Bedeutung bemessen können, wenn sie möchten. Aber gut, der Konsens war ein

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Robert S.
2009/10/20 Garry garr...@gmx.de Martin Simon schrieb: (mein Standpunkt in der alten Diskussion war übrigens, einfach die Verwaltungsklassen zu nehmen und für die Verkehrsbedeutung einen zusätzlichen tag zu etablieren, dem die Renderer dann mehr Bedeutung bemessen können, wenn sie

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: worauf beziehst Du Dich eigentlich mit dieser Behauptung, dass es vorher klar war, und jetzt der Rückschritt zu den Verwaltungsklassen gemacht wurde? Das Wiki (englisch und deutsch) kann es nicht sein, da steht es klar gegenteilig (zumindest unter highway). Auch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Robert S.
2009/10/20 Garry garr...@gmx.de Martin Koppenhoefer schrieb: worauf beziehst Du Dich eigentlich mit dieser Behauptung, dass es vorher klar war, und jetzt der Rückschritt zu den Verwaltungsklassen gemacht wurde? Das Wiki (englisch und deutsch) kann es nicht sein, da steht es klar

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 17:31:26 +0200 Von: Florian Lohoff f...@rfc822.org An: Garry garr...@gmx.de CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Aber es ist zeitvergeudung (Meiner Zeit) wenn

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Nop
Hi! Garry schrieb: Es ist nicht der Stand der Technik sondern die Uneinigkeit die bei diesem Problem stört! +1 Exakt das. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 20. Oktober 2009 17:31 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Ich sehe es so dass sich OSM durch die Einführung der festen Zuordnung von Verwaltungsklassen zur Highway-Kategorie in JOSM von der Routingfähigkeit zurückentwickelt hat. Ich weiss, es war als unverbindlich Anfängerhilfe

Re: [Talk-de] Gratulation! - mein Resumee

2009-10-20 Diskussionsfäden Jacques Nietsch
Am 15.10.2009, 21:07 Uhr, schrieb Jacques Nietsch jacques.niet...@gmx.de: Hallo an Alle Hier wird viel diskutiert, was alles schlecht ist, oder was man noch unbedingt verbessern müsste, völlig zu recht. ABER! ich habe mit mal angeschaut, was sich in den letzten zwei Jahren entwickelt hat.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Oct 20, 2009 at 07:14:31PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Am 20. Oktober 2009 17:31 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Das sehe ich genau andersherum - Die scheinbare zuordnung von der Administrativen klassifizierung in D zu den highway klassen ist eine wertvolle hilfe fuer

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Florian Lohoff wrote: Zeig mir bitte das (real existierende) Problem - Mit OSM Daten kann man Prima routing machen und dafuer gibt es reichlich belege. Fuer das gegenteil sehe ich gerade keine ... Wir haben ja im Maerz die FOSSGIS-Konferenz, zu der der Call for Papers jetzt angelaufen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb: Warum mit OSM in Deutschland kein Routing geht und was man dagegen tun kann, mit ein paar fundierten und ueberzeugenden Beispielen. Tu' doch nicht so hochgestochen. Du weißt genau, dass es nicht an Deutschland, sondern an unserem Halb-Halb-Datenmodell liegt. Es ist im

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Nop schrieb: Hi! Frederik Ramm schrieb: Man kann es auch einfach andersrum sagen: Deine Programme und Deine Ideen basieren auf Annahmen, die fuer OSM unzutreffend sind. Deine Programme und Deine Ideen sind fuer OSM ungeeignet. Ist aber gar nicht so verkehrt, immer wieder darauf

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Oct 20, 2009 at 10:05:03PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Straßenmittelpunkte auf mehrspurigen Straßen mit mehreren Fahrbahnen. Da musst Du erst räumlich abfragen, ob links und rechts eine parallele Straße ist. Da sie aber nicht parallel eingetragen ist, musst Du über verschiedene

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: Warum mit OSM in Deutschland kein Routing geht und was man dagegen tun kann, mit ein paar fundierten und ueberzeugenden Beispielen. Tu' doch nicht so hochgestochen. Du weißt genau, dass es nicht an Deutschland, sondern an unserem

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 21:34:41 +0200 Von: Florian Lohoff f...@rfc822.org An: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com CC: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Es ist SAU komplex

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb: Das sind ja jetzt Dinge, die mit Routing gar nichts zu tun haben. Natürlich hat es was mit Routing zu tun. Was macht ein Navi oder Google, wenn Du eine Straße als Ziel angibst, aber keine Hausnummer? Es setzt Dich auf den Mittelpunkt der Straße. Ich habe für meinen

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht Datum: Tue, 20 Oct 2009 22:10:08 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Wenn jemand sich allerdings hinstellt und sagt: Ich habe eine ganz

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Eine feste Nummer pro Stadt, wie es z.B. in OKSTRA getan wird. Vielleicht kann man die Staedte ja dazu bringen, ihre Okstra-Nummern auf die Strassen zu schreiben, dann koennen wir sie gleich mitmappen. Momentan geht es ja über den Straßennamen, im Endeffekt ist

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Tobias Wendorff wrote: Eine feste Nummer pro Stadt, wie es z.B. in OKSTRA getan wird. Vielleicht kann man die Staedte ja dazu bringen, ihre Okstra-Nummern auf die Strassen zu schreiben, dann koennen wir sie gleich mitmappen. *das* ist das, was ich ab jetzt

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Ulf Lamping schrieb: Wenn jemand eine Routing-Software schreibt, die dem Mapper handfeste Vorteile bietet, werden die Mapper auf Hinweise der Art Hier hab ich ein Problem. Wenn wir dies Tag soundso ändern, wird das Routing noch besser werden eventuell reagieren. [...] Ich kann mich auch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Oct 20, 2009 at 10:29:25PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Natürlich hat es was mit Routing zu tun. Was macht ein Navi oder Google, wenn Du eine Straße als Ziel angibst, aber keine Hausnummer? Es setzt Dich auf den Mittelpunkt der Straße. Das stimmt so leider null - Mein TomTom leitet

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
qbert biker schrieb: Keine Software kann unscharfe Definitionen in exakte Daten verwandeln. Wer das Gegenteil behauptet, macht sich wirklich lächerlich. Wer hat das behauptet? Denk lieber selber nach, bevor du falsche Aussagen von anderen abpinselst. Unterstellungen bringen dich auch

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Tobias Knerr schrieb: Ulf Lamping schrieb: Ich kann mich auch hinstellen und lautstark fordern das wir dies und das ändern müssen weil ich weiß, daß das besser wäre. Kann ich tun. Nur tu ich es nicht weil ich einfach weiß, daß das nix ändert - dafür sind wir inzwischen schlicht zuviele.

Re: [Talk-de] Gratulation!

2009-10-20 Diskussionsfäden Garry
Markus schrieb: Hallo Flo, ich beobachte jetzt diese Diskussion seit ich bei OSM bin. Sie lässt sich nur auflösen, wenn die bedeutsamen Eigenschaften /eindeutig/ in je einem Attribut erfasst werden. Wir stolpern alle immer wieder darüber, dass versucht wird mehrere Eigenschaften in

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