Re: [PSL-Brasil] Definição decódigo civil para a Internet Era Re: etc.
pedro rezende escreveu: Na prática (economicamente) o modelo FOSS já venceu o proprietário na batalha evolutiva do negócio no varejo; A questão importante passou a ser: em quê o legado FOSS vai se transformar, na medida em que a computação ubíqua avança, a partir do contexto atual. Ou seja, como o FOSS vai ser cooptado/apropriado/transapropriado pelos modelos negociais e estruturas de poder hora dominantes. Assino embaixo e por todos os lados [] rafa -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rae servidor-bloodyxml.com http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate emails: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] jabá - Ciclo de Debates Ponto Livr e
Amigos, Permitem um pequeno jabá não OT? Começa amanhã: CICLO DE DEBATES PONTO LIVRE Os debates acontecerão na PUC-SP, Rua Ministro Godoi, 969 - Prédio Novo - Sala 500A - 5° andar, em Perdizes (São Paulo-SP). 1 - Gestão do conhecimento e cercamentos culturais (21/8 - 19:00h às 23:00h) - Marcelo Manzati (Rede de Culturas Populares) - Tiago C. Soares (Rede Livre) - Oona Castro (FGV/RJ Creative Commons - Intervozes) - Carlos Seabra (Instituto de Pesquisas e Projetos Sociais e Tecnológicos/IPSO) As novas tecnologias criam novas formas de interação que, ao mesmo tempo, homogenizam e reforçam diferenças. Por um lado, há as evidentes estratégias globais das empresas interessadas em criar um mercado simbólico único, em que um produto cultural possa ser vendido tanto na Irlanda quanto na China. Porém, há movimentos, originados também na indústria, mas não somente nela, de criação de nichos específicos e de alianças simbólicas que não dependem do território. Jovens negros das periferias brasileiras, por exemplo, identificam-se e diferenciam-se dos negros estadunidenses. Que impacto têm as novas tecnologias para a diversidade cultural? Até que ponto a diversidade é um valor em si? Como resistir às estratégias culturais da publicidade que fomentam semelhanças somente para vender produtos? 2 - Novas tecnologias, política e controle (26/8 - 19:00h às 23:00h) - Marijane Lisboa (PUC-SP) - Wilken David Sanches (Coletivo Digital) - Carlos Afonso (Comitê Gestor da Internet/CGI.br) - Pedro Rezende (UnB) A sociedade, de uma maneira geral, tem debatido timidamente e participado muito pouco do processo de adoção de novas tecnologias. Além da complexidade técnica desse tipo de tema, que afasta o público leigo, as decisões tomadas pelo poder público acabam por se mostrar pouco efetivas. Mesmo quando parte significativa do movimento social participa do debate e faz valer sua vontade, empresas violam a lei e espalham a tecnologia, criando um fato consumado. As instâncias de aprovação governamentais, mesmo quando contam com a participação da sociedade civil, não se mostram imunes a lobbies. Como fazer com que as tecnologias façam parte do debate político? Como fazer valer as decisões governamentais frente ao poder das corporações transnacionais? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Google não podem dizer nome da empresa em público
Alexandre Oliva escreveu: On May 14, 2007, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Oliva escreveu: Porque pra mim o software não é a dádiva. A liberdade é a dádiva. A liberdade é um direito, não é um favor de alguém para alguém. Você não possui a liberdade e a oferece a mim. Mas pode haver o sentimento de dádiva também, já que alguns gastam tempo construindo um movimento pela liberdade do software. Já software é dado (claro, sei que ele pode ser vendido, mas não é esse o ponto). Então, aí é que está. No meu entender, o software não é dado. A liberdade é dada, na medida em que você não cobra por licença, um dos critérios para que o Software seja Livre. Você não cobra a licença e permite uso irrestrito, sem que seja preciso nem aceitar a licença livre e você diz que o software não está sendo dado? Pode-se cobrar quanto quiser pelos bits sem desrespeitar a liberdade de ninguém. O que não pode é cercear as liberdades de quem os receba. Então é a liberdade que é dada. Claro que se eu *quiser* dar os bits eu posso. Mas não vejo obrigação moral alguma de fazer isso para software que só eu mesmo uso. (fraseado desta maneira para evitar a questão do uso remoto, que é de fato pertinente) Mas nós só estamos falando da questão do uso remoto, que você acabou de admitir que acha pertinente. Tudo bem, também acho, ótimo, esse é o ponto. Existem algumas pessoas que doam seu tempo para contribuir com algo que é livre, que pode ser coletivamente usado e modificado por todos. ... os que recebam o software, pelo menos no que diz respeito ao movimento Software Livre. É oferecido a todos ... quando é Livre e Público. Pra que vc está estimulando essa confusão? Não tem nada a ver! Parece FUD... Em nenhum momento eu falo em software público, isso envolve questões de outra ordem. A questão é que pela licença livre todos podem distribuir e, como copiar tem custo quase zero, o código livre, na prática, pode ser coletivamente usado... Quantos aqui não se sentem compelidos a colaborar por terem conseguido algum software bom e livre que algum maluco do outro lado do planeta gastou horas fazendo? De fato, foi assim que eu mesmo me envolvi com Software Livre. Eu tenho um sentimento moral de que alguma retribuição seja justa. Mas tenho consciência de minha absoluta incapacidade de retribuir algo que tenha um valor infimamente comparável ao que recebi. Deveria eu me sentir em dívida por isso, e dedicar todo o meu tempo para quitar essa dívida, ainda que consciente da infactibilidade desse plano? Ou devo eu entender que todos os participantes dessa comunidade estão em situação semelhante à minha, recebendo muito mais do que são humanamente capazes de contribuir, e que portanto não cabe a qualquer um de nós tomar para si o dever de retribuir a todos. É certo que há os que não sentem essa compulsão de retribuir ao menos um pouquinho, ou que retribuem de formas diferentes de contribuir código. São vilões? Nos prejudicam de alguma forma? Acho que não. Por exemplo, um mero usuário de Software Livre, que não dispõe de recursos (tempo, conhecimento técnico, sei lá) para participar do desenvolvimento do software, é um vilão? Só se torna do bem se contribuir de alguma forma, seja com esforços de tradução, documentação, divulgação, promoção, etc? Acho que não. Por certo contribuir ajuda a comunidade, mas só usar o software não prejudica ninguém. E só porque alguém tem a (suposta) capacidade técnica de fazer adaptações ao software para seu próprio uso, e a usa nesse sentido, por mais que a alteração seja absolutamente horrorosa, dependente de detalhes locais que a inviabilizariam para qualquer outro uso, se não houver a publicação dessa modificação, o sujeito se torna um vilão? Acho que não. Por certo contribuir ajuda a comunidade, mas publicar alterações inúteis atrapalharia ao invés de ajudar. Criá-las e usá-las sem publicação não prejudica ninguém. É claro que uma alteração de uso mais geral poderia trazer benefícios para mais gente. Por sorte, há uma pressão econômica para que ela seja contribuída: se não for, o seu autor fica preso a uma versão antiga, ou se obriga a manter a alteração a cada nova versão. Eu não sei porque você fez toda essa dissertação. Ninguém aqui está falando de uma dívida econômica, mensurável, quantificável. Estamos falando de um sentimento, esse que você sentiu no começo, essa vontade de ajudar quem te ajudou. Não é uma fórmula, estamos falando da existência disso na comunidade, como isso impulsiona as pessoas e é um valor de generosidade retribuída. A obrigação de contribuir, seja moral, seja legal, poderia, em diversos casos, levar as pessoas a agir contra os interesses da comunidade e os seus próprios. Isso não funciona. A beleza da lógica do Software Livre é que, através do respeito à liberdade de cada um, cada um pode servir ao seu próprio interesse e, com isso, servir ao
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Google não podem dizer nome da empresa em público
Alexandre Oliva escreveu: On May 11, 2007, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: se não achássemos que existe uma obrigação moral ninguém aqui falaria em quanto o google ou a ibm contribui com projetos livres para provar q eles são amigos da liberdade. Pois eu não acho que exista essa obrigação moral. Foi justamente por isso que entrei nessa discussão. Acho injusto cobrarem que alguém colabore com um projeto só porque está usando o software. Vou falar sobre isso lá embaixo, quando você comenta sobre o Google Docs. Quem usao o software, modificado ou não, está respeitando a liberdade dos outros no tocante àquele software, e isso é a obrigação moral (e, no caso do copyleft, legal) que eu enxergo. Não concordo que haja obrigação, nem legal nem moral, de publicar ou mesmo distribuir modificações que se façam ao software, enquanto o software for usado apenas internamente. Porque pra mim o software não é a dádiva. A liberdade é a dádiva. A liberdade é um direito, não é um favor de alguém para alguém. Você não possui a liberdade e a oferece a mim. Mas pode haver o sentimento de dádiva também, já que alguns gastam tempo construindo um movimento pela liberdade do software. Já software é dado (claro, sei que ele pode ser vendido, mas não é esse o ponto). Existem algumas pessoas que doam seu tempo para contribuir com algo que é livre, que pode ser coletivamente usado e modificado por todos. É oferecido a todos e, por isso, existe um sentimento de dívida simbólica. Claro, é um sentimento difuso, subjetivo, mas repetido e verificável. Quantos aqui não se sentem compelidos a colaborar por terem conseguido algum software bom e livre que algum maluco do outro lado do planeta gastou horas fazendo? digo é que temos um problema sobre o qual ela não está dando conta. Discordamos sobre se é ou não um problema. Me surpreende muito você apontar valores tão pragmáticos e imediatos como vindos do RMS e da FSF. Não sei se entendo. Pode explicar melhor? But they cannot *_help their neighbors_*; ^ Sim, poder ajudar o próximo é essencial. Mas ser obrigado a ajudar o próximo, legal ou moralmente, não seria bom, seria um fardo. Join us now and share the software; Novamente, é um ato voluntário, não obrigatório. O Movimento de Software Livre foi fundado em 1984, mas sua inspiração vem dos ideais de 1776: liberdade, comunidade e cooperação voluntária. ^^ ^^ Percebe? :-) Essas liberdades permitem que cidadãos ajudem a si mesmos e uns aos outros, e dessa forma participem de uma comunidade. Permitem, não obrigam. Isto estabelece um contraste com o software proprietário mais comum, que mantém os usuários indefesos e divididos: o funcionamento interno é secreto, e você está proibido de compartilhar o programa com seu vizinho. A obrigação, no caso negativa, de não compartilhar, é o problema. A liberdade, significando ausência de tal obrigação, é a solução. mas a liberdade de ter uma comunidade é tão importante quanto.” De novo, liberdade, não obrigação. A associação em comunidade e a colaboração precisam ser voluntárias, senão simplesmente não funcionam. Voluntárias não implica em ausência de obrigação moral. O sujeito (ou a empresa), não toma a decisão de ajudar a partir do nada, o faz por motivos sociais, porque simbolicamente se sente levado a isso ou pq espera (mesmo que não racionalmente) receber algo em troca, nem que seja um reconhecimento simbólico. O que é seu é meu, e o que é meu é meu. Eles querem que nós os deixemos pegar o que quiserem, sem nunca devolver nada. Esse é o ponto que mais se aproxima de dar apoio ao seu argumento. Mas ainda assim, não o apóia. No caso da Microsoft, segundo o argumento contruído pelo RMS (com o qual concordo, vale dizer), ela gostaria de utilizar o código livre em seus programas, mas distribuí-lo a seus clientes em termos que desrespeitassem suas liberdades. Este é um caso bem diferente do caso em discussão, em que uma empresa utiliza o código e talvez até o modifique, mas não o distribui. Enquanto a Microsoft teria a obrigação moral de respeitar as liberdades de seus clientes, mesmo que não tivéssemos uma licença que lhe impusesse essa obrigação legal, a Google, enquanto não distribui o software livre que recebe e possivelmente modifica, está respeitando essa obrigaçao moral no que tange a esse software. Aqui você está tirando de contexto minha argumentação. Os trechos que citei não servem para provar que está dito literalmente que a colaboração deve ser obrigatória. Servem para referendar o que eu disse antes, acho que socialmente justo se enquadra nas motivações de criação. e impedir a apropriação do coletivo tb. e tá aí nas palavras do rms não se tornar indefeso e
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Google não podem dizer nome da empresa em público
Alexandre Oliva escreveu: On May 10, 2007, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: BZZT ;-) sei que você está brincando mas, me desculpe, que coisa chata e arrogante isso, hein? Desculpe, é uma das formas mais bem humoradas que eu conheço de dizer não, não é ou não, tá errado. O que você sugere? não, não é ou não, tá errado melhor ainda: não, acho q não é bzzt pra vc pela joselitagem :-), ainda que eu não tenha a menor idéia do que seja joselitagem ;-) Joselito de Cascatinha: provavelmente o personagem mais famoso do programa. Presente em diversos quadros, caracteriza-se por ser uma pessoa sem noção, isto é, que faz brincadeiras fora de hora e cria situações inconvenientes, geralmente envolvendo situações de agressão e humilhação. O termo é usado por muitos jovens brasileiros para designar pessoas com estas características. É caracterizado por estar sempre de óculos escuros e camisa xadrez vermelha. Interpretado por Adriano. http://pt.wikipedia.org/wiki/Hermes_e_Renato A idéia do copyleft é impedir que alguém cerceie a liberdade do outro em relação ao código copyleft. Cooperação e compartilhamento são conseqüências. e cercear a liberdade não é impedir o compartilhamento? Sim. Mas não cerceá-la não é obrigá-lo a compartilhar. só que, com o copyleft, a minha modificação vira uma retribuição. Retribuo aquilo que ganhei com a minha contribuição. estabelece-se uma cadeia de cooperação livre. *Se* você decidir distribuí-la. Não é obrigado. Acho que já ficou claro nas outras mensagens que não estou falando em obrigar, estou falando em um problema para a ética livre/hacker (geral, sentido social, não só o das 4 liberdades) dado por mudanças tecnológicas e de mercado. Não, isso foram outros que entenderam torto a mensagem dele. Não tem payback na GPL. É payforward. Não há troca, porque troca implica cada um dá uma coisa senão a troca não ocorre. se eu não aceitar a gpl não posso distribuir o software modificado, é uma condição limitante. Essa limitação não é da GPL, é da lei de direito autoral. claro, pq a lei de direito autoral é a base e a gpl se apóia nela para colocar suas restrições. só q poderia nao ter colocado a restrição mas colocou, pq desejava estabelecer algo, o copyleft. mesmo a dádiva desinteressada implica em construção de laço social. É a tal regra de ouro que RMS escreveu no GNU manifesto. recomendo a leitura do ensaio sobre a dádiva, de marcel mauss, para expandir a idéia de troca para além da monetária-capitalista. Obrigado pela recomendação. Pelo que andei vendo on-line, parece ser o que eu já havia lido a respeito como Gift economy. De fato, faz todo o sentido. Mas aí, o presente é o software em si ou o respeito à liberdade? o ensaio sobre a dádiva é o trabalho antropológico q dá base para toda idéia de dádiva. é um estudo antigo, clássico, que procura desvendar esses laços socias de troca a partir de sociedades exóticas. gift economy é consequência. não estou falando em obrigar a nada, Tipo, obrigação moral é obrigação ou não é? ;-) bom, vc sabe do q estou falando e que são 2 coisas diferentes, né? a pergunta é areia nos olhos. não estou aqui pra ganhar discussão. se não achássemos que existe uma obrigação moral ninguém aqui falaria em quanto o google ou a ibm contribui com projetos livres para provar q eles são amigos da liberdade. mas não estou pedindo nenhuma mudança específica na gpl, digo é que temos um problema sobre o qual ela não está dando conta. Me surpreende muito você apontar valores tão pragmáticos e imediatos como vindos do RMS e da FSF. Não sei se entendo. Pode explicar melhor? Join us now and share the software; You'll be free, hackers, you'll be free. x2 Hoarders may get piles of money, That is true, hackers, that is true. But they cannot *_help their neighbors_*; That's not good, hackers, that's not good. When we have enough free software At our call, hackers, at our call, We'll throw out those dirty licenses Ever more, hackers, ever more. Join us now and share the software; You'll be free, hackers, you'll be free. x2 Mas advogar *contra* uma ou mais das 4 liberdades não pode fazer parte do movimento do Software Livre. vc acha que eu estou advogando contra qual liberdade? a liberdade de deixar o software escondido? de não compartilhar? O que me parece é que está advogando contra a liberdade de fazer modificações privadas e a liberdade de criar software para uso interno. socialmente justo, tecnologicamente viável, economicamente sustentável, não te sugere que o mov soft livre quer as liberdades pq eles significam algo mais? Sim, são boas conseqüências. Não quer dizer que os que gostam dessas conseqüências sejam maus ou qualquer coisa do gênero. Só não vejo que seja a motivação que levou à criação do movimento. palavras de
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Googl e não podem dizer nome da empresa em pú blico
Fabianne Balvedi escreveu: Boto fé em pessoas como Jimmy Wales, que ao invés de ficarem só discutindo e reclamando, procuram desenvolver alternativas para uma descentralização de poderes. O Google é mais do que o buscador. Temos que ficar discutindo, reclamando e construir as alternativas. Correr atrás das nossas utopias é que é legal. Apesar do discurso soar pretensioso, acho que a iniciativa tem futuro... Ele quer bater o Google: http://portalexame.abril.ig.com.br/revista/exame/edicoes/0888/tecnologia/m0124081.html O criador do Wikipedia explica como será o novo serviço que pretende se tornar a maior e melhor ferramenta de buscas na internet no mundo. On 5/10/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Vide caso staroffice da sun. Era um aplicativo bem fraquinho e raquitico. Depois que ela abriu o código é uma ferramenta forte e defendida por muitos. Hoje a SUN mudou os seus conceitos e está liberando muito mais os códigos do que antigamente. Quantos códigos morrem por ano podendo ser anabolizados por uma comunidade ativa. Não sei quanto aos demais mas a lógica de fechar o código é absurda, incoerente e fatal para muitos aplicativos de empresas grandes ou pequenas. Interessante é que a google sabe do poder de comunidade mas não usa. Eu acho que ela trabalha com informação e estas coletas de informações estão no código. Sei não mas só uma suspeita. Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva jabber: [EMAIL PROTECTED] Totalmente de acordo. Até mesmo pq se vários programadores melhorarem esses softwares a própria google se favorece, vai ter softwares melhores e com isso um uso maior dos seus serviços. On 5/10/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Jefferson Santos escreveu: Acredito que a Google não libera os seus softwares com mendo de perder algumas de suas vantagens competitivas, claro que posso estar totlmente errado, ( . . . ) On 5/10/07, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On May 9, 2007, Alessandra Domingues [EMAIL PROTECTED] wrote: Quero fazer uma pergunta... se você tivesse uma empresa como a GOOGLE, você liberaria? No sentido que os softwares que eles desenvolvem são para uso próprio e não comerciais? No momento em que você liberta o software, você convida outros a contribuírem para ele. Só pra ficar claro, qdo esta thread começou eu estava falando especificamente do Google Earth, Google Sketch, Picasa, Google Talk, e outros do gênero. Em tese, estes *não* estão vinculados à sua engine de busca e servem apenas como ponto de entrada para serviços nem sempre relacionados diretamente com ela. O Google querer manter o segredo industrial da sua engine de busca é uma coisa. Agora, manter o código, digamos, do Picasa fechado? Não vejo o sentido. [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Googl e não podem dizer nome da empresa em pú blico
Fabianne Balvedi escreveu: On 5/10/07, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Fabianne Balvedi escreveu: Boto fé em pessoas como Jimmy Wales, que ao invés de ficarem só discutindo e reclamando, procuram desenvolver alternativas para uma descentralização de poderes. O Google é mais do que o buscador. Temos que ficar discutindo, reclamando e construir as alternativas. Correr atrás das nossas utopias é que é legal. não entendi Rafael. vc quis dizer que eu falei algo diferente disso? Não. Talvez um pouco, quando você diz ficarem só discutindo e reclamando. O que estou dizendo é que discutir e reclamar não é só, pelo contrário, acho que está faltando discutir o quanto de várias ações que acontecem tem realmente a ver com a nossa utopia. E, quando falei em utopia, estava me referindo a um outro comentário (não o seu), de que lutar para que todo software seja livre seja uma coisa utópica. O problema aí é o sentido de utopia que, do jeito que foi colocado, soa como sonho bobo e impossível. Meu ponto é que, por mais que alguns tentem marcar a utopia como sonho, a rotulando como algo impossível, o bacana é corrermos atrás dela. [] rafa -- Fabianne Balvedi Linux User #286985 http://fabs.estudiolivre.org se a Globo quer usar a minha música, que libere a sua novela. Giuliano Djahjah ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Google não podem dizer nome da empresa em público
Alexandre Oliva escreveu: On May 10, 2007, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Oliva escreveu: Isso é triste para nós, que poderíamos nos beneficiar desse código se ele fosse publicado, mas não há nada errado, nem legal nem ética nem moralmente, na opção do Google sobre esse software que ele mesmo faz e escolhe não distribuir, nem em forma binária, nem em forma de código fonte. E é Software Livre! (ainda que pessoas que acham que Software Livre significa coisas diferentes possam estranhar ;-) pô Oliva, isso é uma visão dogmática demais. Não é só pq se encaixa na cartilha que está perfeito. Tem coisa errada ética e moralmente sim. Qual é a coisa errada? a idéia do copyleft é estabelecer uma cadeia de cooperação e compartilhamento. vc usa algo livre e acaba contribuindo com algo livre. o bolo cresce e a liberdade aumenta. qdo alguem inventou as tais 4 liberdades, as inventou com um propósito, que era sim estabelecer um sistema ético de trocas, de cooperação. ajudar em lugar de competir. certas empresas encontraram um meio de usar a criação coletiva e devolver muito pouco, ou devolver o quanto querem. pode não ser nada ilegal, mas julgo moral e eticamente condenável. Conseguiram um jeito de driblar a regrinha e não compartilhar o conhecimento. Qual regrinha? O objetivo primordial do movimento Software Livre não é o compartilhamento do conhecimento. O objetivo primordial é que todo usuário de software tenha as 4 liberdades respeitadas. Duas delas são sobre *permitir* o compartilhamento do conhecimento. dizer qual é o objetivo primordial do movimento acho complicadíssimo. o movimento é amplo, diverso, e com certeza vai além disso. não se reduz a advogar estritamente as 4 liberdades. isso, claro, não significa que se deva abdicar delas. de que adiantam as 4 liberdades se o código fica enfurnado no servidor? de que adiantam as liberdades se os principios éticos e de colaboração que estavam na cabeça dos que criaram a gpl podem ser subvertidos? não foi à toa que alguém começou a usar a palavra comunidade. Como há benefícios econômicos a serem colhidos por quem compartilha o conhecimento, esse compartilhamento acabe sendo mais uma conseqüência positiva do Software Livre. Mas não devemos confundir uma conseqüência desejável com a motivação primordial. ps: tiraram o reply-to lista? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Funcionários do Google não podem dizer nome da empresa em público
Alexandre Oliva escreveu: On May 10, 2007, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: a idéia do copyleft é estabelecer uma cadeia de cooperação e compartilhamento. BZZT ;-) sei que você está brincando mas, me desculpe, que coisa chata e arrogante isso, hein? bzzt pra vc pela joselitagem A idéia do copyleft é impedir que alguém cerceie a liberdade do outro em relação ao código copyleft. Cooperação e compartilhamento são conseqüências. e cercear a liberdade não é impedir o compartilhamento? Se eu pego um código livre, o modifico e troco a licença, não impeço que outro pegue aquele mesmo código livre e faça as mesmas modificações do que eu. O código original continua livre, com ou sem copyleft, ele apenas tem uma versão modificada proprietária. só que, com o copyleft, a minha modificação vira uma retribuição. Retribuo aquilo que ganhei com a minha contribuição. estabelece-se uma cadeia de cooperação livre. qdo alguem inventou as tais 4 liberdades, as inventou com um propósito, que era sim estabelecer um sistema ético de trocas, Não, isso foram outros que entenderam torto a mensagem dele. Não tem payback na GPL. É payforward. Não há troca, porque troca implica cada um dá uma coisa senão a troca não ocorre. se eu não aceitar a gpl não posso distribuir o software modificado, é uma condição limitante. além disso, a idéia de troca não se limita a dois sujeitos que trocam coisas. ela se expande para outros sujeitos, num sistema. se eu te presenteio no seu aniversário, por exemplo, quando chegar o meu aniversário você pelo menos ficará em dúvida se não deve me dar um presente. mesmo a dádiva desinteressada implica em construção de laço social. Há respeito à liberdade que, no caso do copyleft, é condicionado ao respeito à liberdade do próximo. e é essa a retribuição (não payback), manter aquilo como livre Recomendo a leitura das três primeiras seções de http://www.fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/draft/gplv3-snowwhite.en, assim como dos agradecimentos. recomendo a leitura do ensaio sobre a dádiva, de marcel mauss, para expandir a idéia de troca para além da monetária-capitalista. certas empresas encontraram um meio de usar a criação coletiva e devolver muito pouco, ou devolver o quanto querem. pode não ser nada ilegal, mas julgo moral e eticamente condenável. Então vamos ter que concordar em discordar, porque obrigar a compartilhar não é uma opção nem moralmente nem economicamente aceitável. A liberdade de fazer modificações privadas é uma liberdade fundamental. não estou falando em obrigar a nada, estou falando em retribuição, em cooperação. não estou dizendo que há uma solução para isso, não advogo restringir o direito de fazer modificações privadas. estou levantando que este é um problema, que isso não é solidário. no mínimo, significa menos código livre no mundo. O objetivo primordial do movimento Software Livre não é o compartilhamento do conhecimento. dizer qual é o objetivo primordial do movimento acho complicadíssimo. Bom, estou falando sobre quem criou o movimento. Por certo houve divergências depois; alguns até deram outros nomes para deixar claro que discordavam dos pontos essenciais mas queriam pegar carona nos benefícios. Me surpreende muito você apontar valores tão pragmáticos e imediatos como vindos do RMS e da FSF. Mas esse não é o ponto, um movimento não é uma igreja controlada pelo criador, é um conjunto de pessoas que estabelece demandas próprias. E esse conjunto, o movimento software livre, é mais complexo do que isso, tem vida e dinâmica. e nem precisa incluir o fork ideológico do open source nisso. o movimento é amplo, diverso, e com certeza vai além disso. não se reduz a advogar estritamente as 4 liberdades. isso, claro, não significa que se deva abdicar delas. Mas advogar *contra* uma ou mais das 4 liberdades não pode fazer parte do movimento do Software Livre. vc acha que eu estou advogando contra qual liberdade? a liberdade de deixar o software escondido? de não compartilhar? Não é movimento do software compartilhado, ou do software público. É movimento do Software Livre. vc acha que o movimento sem-terra só quer terra? que é só isso? não é e nem o mov software livre é só isso. lembra da frase mote do fisl? socialmente justo, tecnologicamente viável, economicamente sustentável, não te sugere que o mov soft livre quer as liberdades pq eles significam algo mais? e não misture o soft público pq senão o corinto tem um enfarte :) Sei que Hipatia advoga pela liberdade e por algo mais. Respeito e apóio, enquanto não contraria as 4 liberdades. concordo e assino os 2 manifestos da hipatia. mas não é pq estou usando o email dela que estou falando por alguma instituição (assim como não falava pela unicamp qdo assinava esta lista com aquele meu outro email). por favor não misture as coisas, falo como militante e pesquisador do movimento software livre
Re: [PSL-Brasil] Carta Capital cham a a Wikipedia de pior enciclopédia do mun do - e responsabiliza a Free Software Found ation pelo problema
Meu palpite sobre o caso Wikis: é preciso aprender a ler Por Rafael Evangelista Processo de trabalho da Wikipédia precisa, sim, de ajustes. Mas, primeiro, é preciso entender corretamente as virtudes dos wikis e a dinâmica da web http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate/zonadecombate_20070224.php Antonio Fonseca escreveu: http://antoniofonseca.wordpress.com/2007/02/18/humor-3/ ;-) Abraço, On 2/12/07, * Zandre Bran* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Não acredito em tudo que leio, mas acredito em tudo que escrevo. Assim espero contribuir para que outros leiam, pensem e escrevam. Abçs, Zandre. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ANTONIO FONSECA http://antoniofonseca.wordpress.com/ Você vê coisas que existem e se pergunta: por quê? Eu imagino coisas que não existem e me pergunto: por que não? (George Bernard Shaw) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escreva para a Receita Federal brasileira contra os Softwares Impostos!
Alexandre Oliva escreveu: On Feb 22, 2007, Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] wrote: Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: O q exatamente é implementado q não está coberto pelo novo licenciamento da Sun? Segundo o co-autor, são algumas classes no classpath. Parece-me que a resposta não corresponde à pergunta ;-) De todo modo, discutir sobre qual JRE funciona ou não é varrer pra baixo do tapete a questão mais importante e mais fácil de resolver: por que a SRF não liberaria o código que o SERPRO desenvolveu pra ela, sobre o qual ela detém os direitos autorais? É uma simples canetada que permite à SRF, junto à comunidade, resolver todo o problema. Não vamos deixar essas dúvidas confundirem nosso caminho. Já era possível no ano passado e provavelmente antes disso rodar o programa da Receita Federal numa plataforma completamente livre. Fiz minha declaração ano passado usando a versão pra Windows do IRPF2006 e do ReceitaNet, usando Wine. Funcionou. Mas fiquei me sentindo um lixo depois. Porque usei software proprietário. Poderia (e deveria) ter contratado outra pessoa pra preencher a declaração pra mim. Mas fiz o melhor que pude sem levar outra pessoa a cometer o ato imoral que cometi. Pareceu-me mais apropriado cometer o ato eu mesmo que pagar alguém para fazê-lo (o mandante de um crime não é criminoso também?). Exatamente como eu disse a você um ano atrás e você discordou :) :P http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-July/013941.html [] rafa Melhor seria que ninguém tivesse de fazê-lo. Daí a campanha. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Computadoras baratas de EEUU son dominación c ultural, dice Proyecto UTUTO
16.02.2007 | 17.38 Computadoras baratas de EEUU son dominación cultural, dice Proyecto UTUTO http://www.espectador.com/nota.php?idNota=89281 (AFP) El proyecto estadounidense Una Laptop por Niño (OLPC, por su sigla en inglés), dirigido a reducir la brecha digital con el Sur, es un gran negocio y un sistema espantoso de dominación cultural, denunció en La Habana el creador del sistema operativo UTUTO, el uruguayo Daniel Olivera. El proyecto One Laptop per Child, de computadoras baratas para el Sur, es un sistema espantoso de dominación y manipulación cultural global, dijo Olivera en la Convención Informática-2007, que concluye este viernes en La Habana y a la cual asisten 1.650 expertos de 58 países. -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Carta Capital cham a a Wikipedia de pior enciclopédia do mun do - e responsabiliza a Free Software Found ation pelo problema
Antonio Fonseca escreveu: Mesmo tendo compreendido o sentido do conquistada na sua mensagem, me agrada mais pensar que essa deve ser uma atribuição da revista para com os seus leitores. Estou considerando que nós, aqui, somos um movimento social que tem certas demandas à sociedade e que procura convencê-la (à sociedade, e aí se inclui o veículo de imprensa) de que essas demandas são justas e que ajudarão a construir uma sociedade melhor. Nesse sentido, acho que nossa posição não é a do cliente insatisfeito, é a de vencer esse ressentimento e inquietação e convencê-los do contrário. Já convencer a Veja e quetais acho um esforço vão. Aí sim os interesse são outros. [] rafael Abraço, On 2/11/07, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Por mais interessante politicamente que seja a Carta Capital ela tem uma visão conservadora com relação à ciência e tecnologia. Mas é preciso reconhecer também que a Wikipedia tem suas limitações (o problema é mais grave não em inglês). É preciso saber lê-la, quando usá-la, entender como funciona a dinâmica de um wiki. a Carta Capital não é um veículo a ser rejeitado, como a Veja, é uma publicação a ser conquistada com bons argumentos (o que, no caso, implica em reconhecer as limitações da wikipedia) Antonio Fonseca escreveu: Puro elitismo esnobe e a serviço da linha editorial da revista. Não assino mais nenhum desses periódicos, compro todos no jornaleiro mesmo e apenas quando tem alguma coisa que me interessa. No fundo o que existe é um grande ressentimento e a inquietação das elites (intelectuais inclusive) com a pluralidade, o acesso a informação e conhecimento proporcionados por novas tecnologias como o software livre e porque não o wiki. Eu concordo contigo, os blogs podem ser a bola da vez! :-) Abraço, On 2/11/07, *Olival Gomes Barboza Júnior* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Por falar em notícias, acabei de ler na Carta Capital desta semana algo meio . . . não sei nem classificar. Em uma reportagem com o título Referência Fast-Food o jornalista, engenheiro e ensaísta Antonio Luiz M. C. Costa - colaborador contumaz do semanário - desanca a Wikipedia, chamada no texto de a maior e pior enciclopédia do mundo, onde o processo de edição de verbetes, aberto a qualquer um, reduz os textos à mediocridade. Parece até matéria paga da Britânica . . . Curiosamente, o jornalista convenientemente esquece de colocar o outro lado da questão, indicando, por exemplo, o famoso estudo da Nature, q indicou q a qtd de erros em artigos científicos na Wikipedia é apenas um pouco maior do q na Britânica ( vide http:// news.com.com/2100-1038_3-5997332.html http://news.com.com/2100-1038_3-5997332.html http://news.com.com/2100-1038_3-5997332.html ). A chave de ouro do artigo, porém, está no meio, qdo o sujeito fala da antecessora da Wikipedia, a Nupedia. Essa, chamada pelo jornalista de projeto sério, teria sido prejudica pela Free Software Foundation (!!!). Vejam só: 'Wiki', em havaiano, é 'rápido'. Rápido demais. ( . . . ) A exigência de rigor exigia tempo e a Free Software Foundation, fornecedora da tecnologia, decidiu que o tradicional processo acadêmico de revisão por pares era burocrático e contrário à filosofia 'democrática' do software livre. Iniciou um projeto concorrente, a GNUPedia. A pressão levou Sanger a criar a Wikipédia como um rascunho para que voluntários anônimos propusessem colaborações, antes que uma revisão formal as liberasse para a Nupedia. Me pergunto o porquê das aspas na palavra democrática qdo relacionado ao Software Livre. Tem mais: ( . . . ) A Nupedia foi abandonada com 24 artigos prontos e 74 em elaboração e a Wikipédia cresceu sem controle. ( . . .) a comunidade da Wikipédia tem uma cultura antiintelectual. ( . . . ) Quem tem qualificação, mas pouca paciência, desiste: ao editar artigos sujeitos a qualquer controvérsia, terá de defender exaustivamente suas opiniões contra leigos ineptos, prontos para desfigurar seu trabalho e denunciar suas objeções como 'censura'. Se reclamar, receberá um passa-moleque ou um pedido para 'cooperar' com colegas incultos e pouco razoáveis
[PSL-Brasil] Microsoft oferece dinheiro por edição em Wikipedia
Microsoft oferece dinheiro por edição em Wikipedia http://www.geek.com.br/modules/noticias/ver.php?id=4540sec=6 Mais uma recente polêmica se acendeu envolvendo a enciclopédia virtual Wikipedia, após o escritor Rick Jelliffe ter dito ter sido contatado pela Microsoft com a oferta de pagamento pela edição no verbete relacionado à companhia. O caso decepcionou Jimmy Wales, fundador da enciclopédia de edição aberta, e o grupo de usuários voluntários que ajudam a mantê-la. Ficamos muito desapontados de ouvir que a Microsoft estava fazendo este tipo de abordagem, explicou Wales, que recentemente decidiu bloquear edições por membros de empresas e firmas de relações públicas tentando manter a imparcialidade nos artigos publicados. A Microsoft reconheceu ter entrado em contato com o escritor e ter oferecido dinheiro a ele, mas afirmou ter feito isto apenas por conta de informações erradas no artigo *a respeito do formato Open Document* da Wikipedia. A porta-voz Catherine Brooker acredita que os artigos tenham sido escritos por pessoas da IBM, que apóiam o padrão de código aberto. (...) -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Mobilização total amanhã !!! PARTICIPE
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Ficou meio sem sentido . . . Aparentemente, começou como um esforço francês, visando os candidatos a presidente na França (aliás, vai rolar eleição lá por agora ou esse é daqueles e-mails reciclados?). Se é para ser todo o mundo, como está na msg original, com repercussão para o pessoal q está na França, teria de ser um horário GMT e pra quem o horário cai de madrugada? fica sem sentido já recebi em várias listas, espero q role e todo mundo acertaria por ele. Do jeito q está, parece mais uma daquelas boas intenções q viram e-mails q rolam o mundo todo . . . [ ]s, OJr. Em 31/01/2007, às 17:38, Cristiano Furtado escreveu: creio que é para quem esta fora do horario de verão... Em 31/01/07, *Bruno Gola* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: 19h55 no nosso horário ? Horário de verã? Como é que é ? []'s, On 1/31/07, Thomas TS [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: No dia 1 º de fevereiro de 2007, em todo o mundo, haverá grande mobilização: Cidadãos contra a mudança climática! ## Mobilização pelo planeta Terra * ## Objetivo : apenas 5 minutos A Aliança pelo Planeta (grupo francês de associações ambientalistas) lança um apelo simples a todos os cidadãos de se dedicarem por cinco minutos à Terra. Todo o mundo apagará por 5 minutos suas lâmpadas e aparelhos elétricos entre 19h55 e 20 h. Não se trata apenas de economizar eletricidade nesse dia, mas também chamar a atenção da mídia e daqueles que têm poder de decisão sobre o desperdício de energia e a urgência de agir! Cinco minutos de repouso para o Planeta Terra. Não toma muito de seu tempo, não custa nada, e isso mostrará aos candidatos à presidência da França (e também a outros candidatos e atuais presidentes de outros países) que a mudança climática é uma questão que deve ser levada em conta em qualquer decisão política. ## Por que dia 1º de fevereiro? Nesse dia será apresentado na França um relatório feito por um grupo de técnicos em climatologia da ONU. Os cidadãos não podem deixar escapar a ocasião para manifestarem sua opinião sobre a urgência com que deve ser tratada a mudança climática mundial. Se todos participarem, essa ação poderá aparecer na mídia e ter peso político. Faça circular ao máximo esse apelo!!! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Bruno Fialho Marques Gola [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] http://www.brunogola.com.br Cel: (11) 9294-5883 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Cristiano Furtado dos Santos Administrador de Sistemas Linux http://jasonnfedora.eti.br http://fedora.org.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Bill Gates é al vo de críticas em Fórum Social Mundial
estou no fsm, em nairobi, e acompanhei essa palestra. a coisa eh bem mais grave do que mostra o texto. depois escrevo sobre o assunto [] rafael On 1/21/07, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Na verdade, ele é só um cara fraquinho que foi abusado por seus todos colegas maiores desde o pré-primário até a faculdade. Se ao menos eles soubessem... Antonio Fonseca wrote: http://g1.globo.com/Noticias/0,,MUL1757-5600,00.html As vezes dá até pra suspeitar que o cara, consciente ou inconscientemente, é mesmo o anti-cristo. :-) -- ASF http://antoniofonseca.wordpress.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Second Life
já liberaram: http://exameinformatica.clix.pt/noticias/software/214508.html Bruno Gola escreveu: Oi, acho que na wikipedia que eu li. tinha uma frase do cara do second life dizendo que pretende liberar como SL todo o second life até o fim desse ano (salvo engano meu sobre a data). On 1/18/07, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: Fiquem atentos, é a nova moda - o novo Orkut com bonequinhos e como moeda própria, que vc compra, gasta e negocia. []s http://lindenlab.com/press/releases/01_08_07 Linden Lab To Open Source Second Life Software Creator of Leading 3D Virtual World Releases Source Code To Viewer Software San Francisco, CA - January 8, 2007 - Linden Lab(r), creator of 3D virtual world Second Life(r) (www.secondlife.com), is releasing the code of its Viewer application to the open source software development community. Developers can now access the source code to the Second Life end-user software in order to make modifications, enhancements and to add new features. The move marks Linden Lab's continued commitment to building the Second Life Grid as an open, extensible platform for development, rather than a closed proprietary system. The Second Life Viewer is used by subscribers or 'Residents' to access the virtual world's Grid. Freely-downloadable from the Second Life website, the Viewer software enables Residents to control their in-world avatars, interact with each other via Instant Message, create content, buy and sell objects, access multimedia content and to navigate around the virtual environment. The source code for the sophisticated client software will now be made available to developers who wish to extend and enhance its functionality. We feel we have a responsibility to improve and to grow Second Life as rapidly as possible, said Philip Rosedale, CEO and founder of Linden Lab. We were the first virtual world to enable content creators to own the rights to the Intellectual Property they create. That sparked exponential growth in the richness of the Second Life environment. Now we're placing the Viewer's development into the hands of Residents and developers as well. This extends the control Residents can have over the Second Life experience and allows a worldwide community to examine, validate and improve the software's sophistication and capabilities. Open sourcing is the most important decision we've made in seven years of Second Life development. While it is clearly a bold step for us to proactively decide to open source our code, it is entirely in keeping with the community-creation approach of Second Life, said Cory Ondrejka, CTO of Linden Lab. Second Life has the most creative and talented group of users ever assembled and it is time to allow them to contribute to the Viewer's development. We will still continue Viewer development ourselves, but now the community can add its contributions, insights, and experiences as well. We don't know exactly which projects will emerge - but this is part of the vibrancy that makes Second Life so compelling. Linden Lab intends to incorporate certain code changes and enhancements into the official version of the Second Life Viewer, which will only be available from the Second Life website. All code developed outside Linden Lab's in-house engineering team will be thoroughly reviewed to ensure quality standards, stability and security. Support will continue to be given for the official version of the Viewer only, with third party projects unsupported by Linden Lab. Initial projects may include: bug fixes; improvements to compatibility with less common hardware configurations; support for additional multimedia types; User Interface changes; and potentially new look and feel 'skins' for the Viewer itself. Timeframes for these enhancements will vary depending on the scale of the project and project team. The source code and additional information will be available from Second Life's website at http://secondlife.com/developers/opensource. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Online cobre encontro de manifestantes na MTV:Peço desculpas aos usuários do YouTube, diz Daniella Cicarelli
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Para pegar carona no know-how, histórico e no brand-awareness ãh? de uma entidade que há muito tempo faz isso. É importante que as pessoas entendam. ninguém (tá, pouca gente) conhece a eff no Brasil. nem o barlow é lá muito conhecido (ao falar dele, nem referenciar o grateful dead adianta muito) Um nome novo para alguém que quer defender as mesmas idéias é uma saída ruim. Usar um nome familiar (ou sobre o qual exista extensa referência) torna mais fácil ás pessoas que estão chegando à festa entenderem a que se refere, que princípios defende a entidade e que princípios não defende a entidade. mas significa atrelar a entidade de mesmo nome sempre aos princípios da matriz acho que é um problema maior Omar Kaminski wrote: A hora de criar uma EFF Brasil também já passou faz tempo. E por que uma filial de uma entidade de fora e não uma entidade legitimamente brasileira? []s - Original Message - From: Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, January 14, 2007 12:22 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Folha Online cobre encontro de manifestantes na MTV:Peço desculpas aos usuários do YouTube, diz Daniella Cicarelli Na verdade não. Essa hora passou faz tempo. Precisamos de uma EFF Brasil ou algo parecido o mais depressa possível. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Para Nassif, a rede venceu a MS
Abaixo o trecho final do texto do blog... http://z001.ig.com.br/ig/04/39/946471/blig/luisnassif/2006_12.html#post_18720739 (...) Ao mesmo tempo, o trabalho em rede, que já se consagrara no desenvolvimento do sistema operacional Linux, ganhou a maturidade com o extraordinário Firefox e o Thunderbird. Os aplicativos da web encontraram sua linguagem universal no Java, da Sun. Os aplicativos explodiram depois que a Sun colocou o Staroffice à disposição da comunidade. Agora, o próprio Google começa a oferecer os aplicativos virtuais, que podem ser baixados gratuitamente através da Internet. O Linux avança em desktops. E se tem a oportunidade, pela primeira vez, da massificação do mais perfeito sistema operacional da era dos PCs, o da Apple. A Microsoft tenta avançar em todas essas frentes. Lançou o bom Live Messanger, tem o Hotmail. Mas não há mais os ganhos de sinergia. Agora, cada produto desses tem um CEO à frente. Só que, em cada frente, há um projeto de Bill Gates dirigindo cada concorrente. A rede venceu. -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Argumentos contra o Windows no OLPC
Pablo Sánchez escreveu: Rafael, Existe uma coisa a ser levada em consideração, que parece que você não percebeu: SE a equipe do OLPC não quisesse ter windows rodando, eles mesmos teriam se recusado a fornecer o hardware à MS. Pablo, eu percebi isso, veja que está insinuado na abertura do texto. Acontece que a maioria dos argumentos para justificar o software livre no OLPC não servem apenas a ele, valem para todo programa digital. Não vejo mal algum em termos bons argumentos, a partir da idéia e depurado por várias pessoas, que justifiquem o software livre não só pelo preço, mas por vantagens políticas, técnicas e estratégicas. Assim, reveja isso antes de sair atacando a MS dizendo que são eles quem querem colocar windows no olpc a todo custo. Eu não estou atacando a MS. Em nenhum momento escrevi uma linha nesse sentido. Para mim, parece que o Negromonte, após ter conseguido o apoio de várias pessoas do SL, e várias manifestações a favor documentadas e registradas, vem agora mostrar sua verdadeira faceta. E é bem capaz que ele só esteja fazendo isso pois muitos governos que se proporam a adquirir o equipamento questionaram: ué, mas cadê o windows? Pode ser. Mas se isso acontecer vamos resistir, certo? Não vamos só assumir uma postura sempre soube que esse Negroponte era um canalha e virar as costas, né? Nunca fui um fã do OLPC. Sempre me pareceu uma solução megalomaníaca, mirabolante e pouco viável. O fato de ser apresentanda por um gringo hype me deixou ainda mais com o pé atrás. Comecei a achar a coisa mais interessante quando fiquei sabendo da tal rede mesh. Mas o fato é que, ao longo do tempo, o projeto ganhou visibilidade e legitimidade. Ao que parece tem bastante gente interessada em fazer, talvez até por causa disso, pq vai render boa publicidade. Ou seja, tem bastante chance de sair e, se isso acontecer, não pode ser com software proprietário, porque aí, ao invés de ser um programa de inclusão digital, vai virar um programa de adestramento digital. Junte todas essas informações antes de prosseguir, para não acabar com um texto que de nada adiantará, e enviando o texto às pessoas erradas. O objetivo não seria fazer um texto, nem enviar a ninguém. É trabalharmos em conjunto, produtivamente, sobre um ponto em que, presumo, todos aqui concordam: o OLPC, se um dia existir, tem que usar somente software livre. Não seria bom se todos nós tivéssemos, na cabeça, meia dúzia de argumentos imbatíveis para defender o software livre no OLPC? Fizeram aqui a pergunta, o que vi foram respostas pontuais, parciais. Temos argumentos, mas não é legal os compartilharmos e fortalecê-los? A todos, peço que perguntem-se antes: porque o OLPC consentiu em permitir que a MS prepare um Windows para o equipamento? Não posso deixar de te perguntar: o que você tem contra o Negroponte? [] rafael Um abc! Em 10/12/06, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Pessoal, Achei legal a idéia de reunirmos argumentos contra o Win no OLPC e acho que poderíamos trabalhar em conjunto para termos um conjunto deles, muito bem fundamentado. Para isso, abri um tópico na CoberturaWiki (https://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20061210142726) e queria convidar a todos a contribuir editando, cortando, corrigindo e acrescentando coisas. O foco não seria encontrarmos problemas no OLPC (que com certeza há) mas reunirmos parágrafos sólidos que defendam o uso exclusivo de sistemas livres. Para começar, inseri dois pontos sobre os quais já falei e que postei aqui. Estão livres para edição. Acho que valeria acrescentar algo sobre autonomia tecnológica também. Bom, estão convidados a contribuir. Abaixo, o que já postei lá. De acordo com esta notícia, a Microsoft está tentando a todo custo encaixar o Windows nos computadores portáteis do projeto OLPC (Um Laptop por Criança, em português), também conhecido como laptop de US$ 100. De acordo com a mesma matéria, a equipe do OLPC forneceu unidades do produto para que a Microsoft testasse a viabilidade da idéia. Mesmo que a Microsoft ofereça gratuitamente licenças de seu sistema proprietário, discordamos veementemente da idéia e elencamos argumentos em favor de que apenas softwares livres equipem os laptops do OLPC. - Sendo o OLPC um programa com apoio governamental, não cabe a nenhuma administração distribuir produtos cuja propriedade intelectual é controlada por uma determinada empresa e cuja utilização completa (cópia, estudo e alteração do código) depende de autorização da mesma. - Sendo o sistema proprietário, as crianças que receberam os computadores serão educadas na utilização de um produto de uma determinada empresa, que notoriamente obtém vantagens indevidas na venda de serviços, produtos e pela disseminação da base de
Re: [PSL-Brasil] Argumentos contra o Windows no OLPC
Excelente. Vc não que postar lá no wiki? www.coberturawiki.net É bacana retirar do texto só os argumentos e fundir com alguns que já estão lá, quando for o caso. [] rafael Pablo Sánchez escreveu: Rafael, Eis trecho de texto que havia redigido (tinha a ver com a ADIN contra lei beneficiando a escolha por SL). Extraí apenas o que serviria ao que você propõe. Por Software Livre entenda-se software distribuído sob uma das diversas formas de licenciamento já existentes, ou que venham a existir, que se baseiem nos seguintes princípios: 1 - Liberdade de acesso ao código fonte 2 - Liberdade de alterar o código fonte 3 - Liberdade de redistribuir o código fonte alterado Há que fazer clara distinção do que venha a ser Software Livre e o que é Software Proprietário. Até mesmo o grande Mestre, Doutor e ex-Ministro Miguel Reale Júnior cometeu este deslize em artigo seu publicado no jornal diário Valor Econômico de 26 de junho de 2003, ao classificar os Softwares como Livre e Comercial, fazendo alusão de que o Software Livre não teria valor comercial, ou ainda, que o mesmo só teria valor dentro de um âmbito acadêmico. Assim, para melhor explanação, iremos caracterizar Software Livre como aquele ao qual tem-se acesso aos códigos fontes, e pelo qual o licenciamento sob o qual é distribuído permite tanto a alteração quanto redistribuição do código fonte original ou alterado. Ele não deixa de, por isso, ter os Direitos Autorais garantidos por lei. Não quer dizer, tampouco, que o Software Livre não possa ser explorado comercialmente, muito pelo contrário. Várias empresas ao redor do mundo trabalham sobre Sistemas Livres e mantém seu modelo comercial válido tanto legalmente quanto economicamente, tais como as gigantes multi nacionais IBM, Novell e Apple, e outras empresas que surgiram a partir da comunidade de Software Livre, como a MySQL Corporation e a Red Hat. Software Proprietário é então aquele caracterizado por não permitir acesso aos fontes, não permitir a alteração do mesmo, não permitir a redistribuição e exigir o pagamento para a aquisição de uma licença de uso para sua utilização ao detentor dos Direitos Autorais. Veja que não é a exploração comercial do software que distingue Software Livre de Software Proprietário, e sim a possibilidade de ter acesso aos fontes, alterá-los e redistribuí-los. Software Livre (/Free Software/) não quer dizer Software Gratuito (/Freeware/), embora grande parte das vezes o acesso ao mesmo não seja onerado, o que acaba por levar à confusão de conceitos. A grande diferença entre Software Livre e Software Proprietário está em sua forma de licenciamento – a concessão de uso e autorização na modificação e redistribuição da obra original. O Software Livre é a máxima expressão da Constitucionalidade, fugindo às diversas amarras apresentadas pelo Software Proprietário, e estende-se muito além de mero produto, tendo efeitos não apenas na esfera tecnológica, mas na social também, conforme veremos adiante. Dentre os direitos constitucionais defendidos e já inseridos no bojo do conceito de Software Livre podemos citar os artigo 1º, item I e II, artigo 4º, itens, I, II, IX, artigo 5º, item XIV da Constituição Federal. Além destes direitos defendidos pelo Software Livre, temos a consonância com o artigo 22º, artigo 24º e artigo 37º da Constituição Federal, além da Lei 8.666/93. Sobre como o Software Livre defende cada um destes preceitos de nosso ordenamento jurídico, vejamos abaixo: /Art 1º A República Federativa do Brasil, formada pela união indissolúvel dos Estados e Municípios e do Distrito Federal, constitui-se em Estado Democrático de Direito e tem como fundamentos:/ /I - a Soberania;/ O Software Livre garante ao Governo em qualquer Esfera e Poder o exercício da Soberania, ao não tornar o país um refém de determinado fornecedor de soluções. Quando é utilizado Software Proprietário, o Governo fica atrelado às restrições de licença e ao fornecimento daquele produto por aquele fornecedor. O que ocorreria aos usuários do mundo todo se por algum motivo a Microsoft tivesse sido obrigada a ser dissolvida no ano de 1998, quando foi processada por práticas monopolistas pelo governo norte-americano? Pode um Governo submeter sua soberania ao uso de um produto comercial, o qual ele sequer poderá dar continuidade caso o fornecedor deixe de existir? Pode ele utilizar Software ao qual não tem acesso aos fontes para realizar uma auditoria e garantir que não existam lá /Backdoors/ que permitam o controle remoto pelo fornecedor? Pode ele garantir que as informações de segurança nacional estão realmente protegidas por aquela solução de Software? Podemos citar o mais recente de todos os casos, o da Coréia do Norte, ameaçada de ter todo seu parque industrial paralizado pela Microsoft. Pode um Governo ser refém de uma empresa? /II - a Cidadania;/ O Software Livre permite o exercício da Cidadania. Ao ser acessível a
Re: [PSL-Brasil] Argumentos contra o Windows no OLPC
Olival, vc respondeu deixando meu nome, mas a resposta abaixo não é minha, é do Pablo. Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: On 12/11/06, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Respondendo: Não posso deixar de te perguntar: o que você tem contra o Negroponte? Nada, o que me deixa puto foi o oportunismo do rapaz, em fazer toda uma campanha para SL, conseguir vááários depoimentos utilizados exaustivamente na mídia de figuras idôneas do SL, e no final, ele abrir margem para o proprietário. Então, não tenho nada contra o Negroponte, apenas contra essa estratégia adotada. Com o devido respeito à opinião de todos aqui, acho q está havendo uma confusão aqui: o Nicholas Negroponte **JÁ** era conhecido tanto como Diretor do Media Labs do MIT qto como autor do Being Digital (Vida Digital, no Brasil), sem falar em todos os anos em q ele escreveu pra WIRED. Se vc perguntasse ao leitor médio de tecnologia quem era o Nicholas Negroponte e quem era, digamos, o John Maddog ou Miguel Icaza (acho q dá até pra colocar o RMS na jogada), provavelmente ele saberia quem era o Negroponte e jamais teria ouvido falar (ou prestado atenção) aos demais. Assim, antes de sair com termos como gringo hype e coisas similares, vamos reconhecer algumas coisas: Isso sim, quem escreveu fui eu. Mas não é pejorativo. Gringo ele é. E é hype pq o prestígio nem sempre vem de uma análise muito racional. às vezes vem, mas aí não é hype ;) 1o) O cara construiu uma visão sobre o tema q queria desenvolver e correu atrás dela, emprestando o prestígio q ele *já* tinha na comunidade acadêmica e como autor de tecnologia para o OLPC. Ele poderia muito bem continuar na sua zona de conforto no MIT e continuaria tendo projeção para uma série de projetos. 2o) Não vi nenhuma campanha para SL, mas sim uma aplicação de SL onde este era um simples meio, como normalmente é uma tecnologia, e não o fim em si mesmo. Me parece q a comunidade ligada ao SL é q se interessou pelo projeto, já q seria um gde veículo de divulgação e já havia o gringo hype para levar as inevitáveis porradas q o projeto teria (inclusive da própria MS, q criticou duramente o OLPC). 3o) O projeto despertou o interesse de empresas gigantes no mercado de TIC, como a Intel, q lançou sua plataforma alternativa ao OLPC. Se não houvesse um gringo gerando este hype, esses caras nem sequer gastariam um milissegundo do tempo de seus engenheiros para pensar neste tipo de aplicação, já q está longe de ser seu mercado principal. 4o) O gringo hype é extremamente acessível aos mortais não-hype. Como, aliás, pela minha experiência pessoal assim o é todo o pessoal do MIT. Salvo engano, nesta mesma lista alguém enviou um e-mail para ele e foi respondido prontamente e com educação e interesse. Tentem fazer o mesmo com os brasileiros hype ou mesmo os não hype em posições de destaque como a do Negroponte. Nesta lista o interesse de muitos está no SL como um fim em si mesmo, não como instrumento de inclusão digital (seja lá qual for o seu conceito de inclusão). Tem inclusão digital sem SL? Assim, é natural q ter software proprietário rodando em um equipamento q seria uma gde propaganda para SL seja visto por muitos aqui como um pecado mortal. É pecado mortal não porque o SL perde a propaganda, é pq para alguns, e eu me incluo nessa, não tem inclusão digital sem SL. Agora, o fato é foi o Software Livre q pegou carona na visibilidade do OLPC e não o inverso. Os dois lucraram. O OLPC ganhou uma base de interessados, curiosos e simpatizantes. [] rafael [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Microsoft quer colocar windows no OLPC
Não seria interessante termos uma lista de argumentos, talvez algo feito em um wiki, para responder a essa pergunta? Em particular, penso em dois pontos: o fato de o código ser livre permite que qualquer uma dessas crianças (mesmo que seja 1 em 1mil) tenha condições de se tornar desenvolvedores, sem precisar de nenhum código proprietário; outro é que não cabe ao Estado distribuir o produto de uma empresa específica, produto que o Estado não é dono, apenas licenciante. Distribuir código proprietário implica no favorecimento de uma empresa, em detrimento de outras. É como se o governo resolvesse distribuir celulares da Vivo (e não da Claro, da Tim ou qquer outra) [] rafael Wagner Meira Jr. escreveu: Isso nao e brincadeira. Eles facilmente fazem isso para destruir qq coisa que se relacione a SL. Por isso acho que o argumento de custo de licencas e fraco e facilmente discutivel, como esta acontecendo em plena lista de SL. O aspecto mais relevante do software livre e estrategico, eh sobre apropriacao, eh sobre sustentabilidade, eh sobre capacidade de evolucao. Se nao tivermos um argumento tecnico robusto, ou seja, qualidade de software, nao ha nada que nos sustente, dai a preocupacao com problemas tecnicos no programa Computador para Todos. O unico cenario onde uma solucao proprietaria pode existir e aquele onde ainda nao houver software livre ou a solucao livre nao apresente as funcionalidades necessarias. Fora isso, nao deve haver espaco. Um abraco, Wagner Ricardo L. A. Banffy escreveu: Eu sei que é brincadeira, mas eu falei sério. E se eles resolverem doar licenças para esse ou outro programa parecido, como defender a escolha de software-livre? Em que situações e por que software livre seria melhor, e em que situações a alternativa proprietária resolveria o problema? Pablo Sánchez wrote: hummm... tática de traficante ;-) Em 08/12/06, *Ricardo L. A. Banffy* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: E se eles doarem as licenças? Como você contra-argumentaria? Pablo Sánchez wrote: Veja bem: vc como governante iria aumentar o custo de um hardware adquirindo licenças de um sistema, sendo que pode usar outro sem custos? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Microsoft quer colocar windows no OLPC
Vamos diferenciar as duas coisas, hardware e software, que tem lógicas econômicas diferentes. Software não é uma segunda discussão, foi o assunto iniciado aqui. Então comecemos por ele. Como todos sabemos ele é licenciado e não comprado, e é por aí que estou argumentando. Ao incluir o proprietário no programa o governo não estaria distribuindo algo sobre o qual tem controle, estaria entregando o produto de uma certa empresa. Se o software for livre, esse produto não é objeto de mesmo controle e essa é uma opção real, disponível. Se não houvesse outra tudo bem, mas há. Sobre a manutenção: qualquer um é livre para dar manutenção em qualquer produto, hardware ou software. Porém, se a especificação for aberta (se o software é livre ela é, no caso do hardware não sei), as empresas ou autônomos que prestarão esse serviço tem igualdade de competição, pois todos tem, teoricamente, a mesma quantidade de informações sobre aquele produto. Sobre o hardware: é uma questão importante, temos que discutir isso também, mas não vamos parar a outra discussão por causa dessa. Acho que vale investigar o contrato feito pelo governo brasileiro e ver que condições há de entrada para a indústria nacional (ou estrangeira, tanto faz, só não pode haver privilégios para os fabricantes originais), tanto para manutenção como para fabricação de peças. Acho que se as informações estiverem disponíveis vai ter gente inventando coisas para melhorar a tal máquina. [] rafael Pablo Sánchez escreveu: Ok, então, partindo desse seu ponto de vista, vendo o hardware sendo um ou outro (fuck software, vamos falar sobre a base onde roda o software), a escolha de uma ou outra solução levaria a esse mesmo problema. É como se o Governo resolvesse distribuir note da Compaq, e não da Toshiba. Quem ia lucrar com suporte ao hardware? Vê que o argumento acaba tornando-se falho? Qualquer uma das duas soluções tem hardware muito fechado, é aquilo e pronto. Pelo menos, na solução nacional, a manutenção de hardware seria mantido no Brasil. Na outra, ia vir um babaca primo do Negromonte ou sei lá o q, só para apertar parafuso. Porque ele saberia qual o parafuso, e o preço vai no que lhe der na telha. Ou vc acha que a criança vai juntar a mesada e levar para consertar pagando do próprio bolso? Claro que não. O problema mesmo em pegar uma solução estrangeira, mesmo que baseada em Linux, ao meu ver, é esse, o hardware. Software é ainda uma segunda discussão. No caso do note brasileiro, baseado em risc, dá para colocar Linux também. Colocaram Windows porque foi o que quiseram colocar, mas se vc me der um hardware desses e pagar meu salário de uma semana, eu coloco um sistema livre lá para vc, facilmente. Um Linux, NetBSD, ou qualquer outro com suporte a processadores Risc. Então, eis o grande problema: quem vai dar suporte ao hardware? Veja que por ser um programa financiado pelo governo brasileiro, isso exige uma estrutura aceitável de empregados e atendimento nacional. Por serem eles os criadores, conseguem até dispensa de licitação! Pô meu, não gostei do produto brasileiro vir com windows, mas discutir apenas o software é apenas 50% da questão. Software não funciona sem hardware. Em 09/12/06, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Não seria interessante termos uma lista de argumentos, talvez algo feito em um wiki, para responder a essa pergunta? Em particular, penso em dois pontos: o fato de o código ser livre permite que qualquer uma dessas crianças (mesmo que seja 1 em 1mil) tenha condições de se tornar desenvolvedores, sem precisar de nenhum código proprietário; outro é que não cabe ao Estado distribuir o produto de uma empresa específica, produto que o Estado não é dono, apenas licenciante. Distribuir código proprietário implica no favorecimento de uma empresa, em detrimento de outras. É como se o governo resolvesse distribuir celulares da Vivo (e não da Claro, da Tim ou qquer outra) [] rafael Wagner Meira Jr. escreveu: Isso nao e brincadeira. Eles facilmente fazem isso para destruir qq coisa que se relacione a SL. Por isso acho que o argumento de custo de licencas e fraco e facilmente discutivel, como esta acontecendo em plena lista de SL. O aspecto mais relevante do software livre e estrategico, eh sobre apropriacao, eh sobre sustentabilidade, eh sobre capacidade de evolucao. Se nao tivermos um argumento tecnico robusto, ou seja, qualidade de software, nao ha nada que nos sustente, dai a preocupacao com problemas tecnicos no programa Computador para Todos. O unico cenario onde uma solucao proprietaria pode existir e aquele onde ainda nao houver software livre ou a solucao livre nao apresente as funcionalidades necessarias. Fora isso, nao deve haver espaco. Um abraco
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciam acordo de SO Linux em conjunto com elas
Gustavo Noronha Silva escreveu: Em Sun, 05 Nov 2006 13:27:42 -0200 Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pois é, mas SL não é só FSF e uma das coisas mais bacanas do movimento brasileiro é que a liberdade modelo americano foi reinterpretada aqui e software livre nunca foi um fim em si mesmo. É (ou era), caminho para outras coisas como autonomia tecnológica, inserção social, condição de produzir com igualdade, modelo mais justo de trabalho e outras coisas. Pelo menos foram argumentos que vi repetidos várias vezes em listas, textos, entrevistas. Você não pode generalizar. Eu componho o Brasil e embora não veja o software livre como fim em si mesmo, vejo ele como caminho para o mesmo que o Richard Stallman: ter o controle do meu computador, ter a liberdade de me ajudar e ajudar os outros. Assim como nos EUA, no Brasil há os dois pontos de vista: o do movimento do software livre e o do movimento open source. Eu concordo, mas fiz a questão pq acho que essa balança está se movendo. Na verdade, acho que não são só dois pontos de vista (nos EUA talvez seja, não sei). Socialmente justo, economicamente viável e tecnologicamente sustentável é mais do que ter controle e liberdade. Meu palpite é que o Brasil trouxe coisas novas e interessantes. Para onde isso vai é a questão. Já engreno com outra pergunta: nos últimos anos, web/TI/software/hardware mudaram bastante. O modelo SL ainda será capaz de ser a chave para um modelo mais competitivo? Ou o SL vai ser incorporado no exato momento que as empresas conseguirem fazer com que ele não ameace mais as estruturas já consolidadas? Do meu ponto de vista (e escrevi sobre isso no meu blog) o nosso modelo já é vencedor, não tem mais dúvida de que nosso modelo de licenciamento e desenvolvimento têm seu lugar no ecossistema de TI. Abraço, ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Fraude: procura-se
MoveOn.com Political Action $250,000 Reward for Evidence Leading to Vote Fraud Conviction MoveOn.org Political Action is offering a $250,000 reward for new material evidence leading to a felony conviction for an organized effort of partisan voter suppression or electronic voting fraud. If you witness voting fraud, please send material evidence to [EMAIL PROTECTED] http://www.moveon.org/ Move on, organização ligada aos democratas, oferece recompensa a quem encontrar fraude em urnas eletrônicas. -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Soh para melhorar...
articulista do msm? uns livros do raymond não fazem ele mudar de opinião? p/ libertários, argumentos libertários Ricardo L. A. Banffy escreveu: Mande um tapa na nuca em nosso nome. Elias Mussi wrote: Boas, O cara é bom ... mas em engenharia eletrica ... em SL ele nao tem a minima ideia do que está falando ... caiu nas mesmas falácias de sempre ... Olha q já trabalhei com ele ... desenvolvi um monte de coisa com SL ... os servidores eram SL ... tá ... só nunca contei para ele ;) Eu respeito pacas o trabalho dele ... mas esse artigo foi triste demais ... qdo voltar la na UFMG vou ver se converso com ele sobre este artigo. Abraços ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] prof. pedro
Por favor, alguém sabe se o prof. Pedro Rezende está em férias ou algo assim? Escrevo para ele mas não obtenho resposta. Se alguém puder ajudar, por favor, escreva-me em pvt. Obrigado -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [Fwd: [jw] Google mata Earth open source]
Desculpem o cross posting -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ---BeginMessage--- Gaia era um projeto de engenharia reversa do Google Earth. Era. Um aviso na página do grupo diz que o chefe de tecnologia do Google solicitiu o fim do projeto e fim do uso impróprio de dados licenciados pelo Google. Gaia: http://gaia.serezhkin.com/ Via Earth is Square: http://earthissquare.com/2006/11/24/gaia-open-source-google-earth-stopped-before-i-knew-it-existed/ Na área de opens source, vamos ter de nos contentar com o NASA World Wind e sua resolução de, no máximo, 3 metros por pixel, em vez dos 30cm por pixel. -- nome: José Antonio Meira da Rocha tratamento: Prof. MS. atividade: Consultoria e treinamento em mídia impressa e online googletalk: email: [EMAIL PROTECTED] site: http://meiradarocha.jor.br ICQ: 658222 Skype: meiradarocha_jor ---End Message--- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Estatísticas linux
A porcentagem de não sabe é maior entre os que ganham entre 300 e 500 (16%). Mas o número dos que usam linux entre essas pessoas parece consistente, vejam que é próximo do índice de uso entre a classe C (2%). A penetração maior nessa faixa de renda e classe social parece indicar que programas como o pc conectado e de inclusão digital estão tendo algum efeito. É claro que não são números dos sonhos mas qualquer um que tenha contato fora da comunidade SL sabe que a maioria das pessoas nem sabe o que é isso e que os números são esses mesmos. Temos a ilusão que a comunidade SL é maior do que realmente é pq somos apaixonados e, por isso, barulhentos. Omar Kaminski escreveu: Em compensação vejam que a classe social A é a que menos usa Linux, segundo a estatística apontada. O sul é o que mais usa linux em notebooks, e claro, só os 4,55% da classe A que opinaram nesse aspecto. O povo que respondeu na parte de computadores de mão não sabe o que roda nos palms? Outra coisa que chamou a atenção é o alto índice de não sabe. Talvez essa porcentagem, sim, seja mais significativa do que o 1% que usa linux... []s - Original Message - From: Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, November 09, 2006 10:45 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Estatísticas linux Me impressiona é a qtd de gente classes D E, renda R$300,00, morando em favela, que roda MS Windows . . . É aí q a pirataria tira a participação do SL, já q duvido q alguém nessas condições fosse gastar grana em licença ou comprar micro de grife com Windows pré- instalado legalmente. Qto a ter mais número q a Apple, nem dá pra levar em conta, já q a presença da empresa no Brasil é pífia (só de dois anos pra cá começaram a se estruturar melhor) e suas máquinas até pouco tempo eram preço premium . . . [ ]s, olival.junior Em 09/11/2006, às 17:58, Rafael Evangelista escreveu: A pesquisa é muito interessante. Vejam a penetração na classe C, na renda entre 300 e 500 e na região Norte [] rafael [EMAIL PROTECTED] escreveu: Oi, Estava eu na net e vi isso: http://www.nic.br/indicadores/usuarios/tic/2006/rel-geral-04.htm Como fazemos para sair do 1%? Mas se não tivermos as respostas talvez a pesquisa sirva para alguém. :/ Marcus ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Estatísticas linux
A pesquisa é muito interessante. Vejam a penetração na classe C, na renda entre 300 e 500 e na região Norte [] rafael [EMAIL PROTECTED] escreveu: Oi, Estava eu na net e vi isso: http://www.nic.br/indicadores/usuarios/tic/2006/rel-geral-04.htm Como fazemos para sair do 1%? Mas se não tivermos as respostas talvez a pesquisa sirva para alguém. :/ Marcus ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciamacordo de SO Linux em conjunto com elas
Concordo completamente. Acho que por trás dessa aversão ao copyleft tem mais. Não é só dividir politicamente a comunidade, é também construir um modelo em que se incorpore os benefícios de um modelo aberto sem o ônus de socializar todo o código. Lembram quando uma das críticas era que o soft livre fazia os outros trabalharem de graça? Querem transformar a interpretação torta que vinha da cabeça deles em modelo corrente. José Eduardo De Lucca escreveu: Vamos analisar algumas coisas: A Microsoft vem colaborando em projetos desde que a licença seja sem copyleft (foi informação colhida aqui na lista, a partir de mensagem do Binhara, se não me engano). Assim, ela pode apropriar-se facilmente do conhecimento produzido coletivamente e aplicá-lo de forma proprietária. Claro que, como disse o Lucas em uma mensagem, todos podem aproveitar isso, mas como sempre, o grande capital tem muito mais oportunidades para fazê-lo do que pessoas individualmente ou pequenas empresas (que é a forma mais frequente relacionada ao swlivre). E não só mais oportunidades como mais condições: pode aportar facilmente recursos (financeiros e humanos) para ir um pouco mais além do que for produzido coletivamente, agregando mais valor ao produto e conquistando mais clientes com isso, gerando FUD na imprensa especializada, gerando controvérsias dentro da própria comunidade... Vamos ver mais longe. Nos afastar um pouco da árvore que está bem à nossa frente e olhar a floresta inteira: - Colaboro desde que seja BSD... - Contrato alguns expoentes das comunidades de swlivre - Faço acordos com Zend-PHP e com Novel-Mono-Suse e com... Ora, isso não é estratégia de aproximação, é de divisão do inimigo... nós... Dividir para conquistar é mais antigo do que andar para a frente... Todas estas ações geram lutas intestinas nas comunidades de software livre... E enfraquece o movimento... Ligando os pontinhos: - Colaboro desde que seja BSD... (aqui gera desconfianças em relação a comunidades e esquenta o debate de licenças - estimulando desavenças) - Contrato alguns expoentes das comunidades de swlivre (aqui, gera desconfiança para com pessoas, fazendo evaporar laços pessoais de confiança) - faço acordos com Zend-PHP e com Novel-Mono-Suse e com... (aqui, gera desconfiança para com empresas, demonstrando o lado fraco da ideologia/filosofia das mesmas para com a liberdade) Nós somos amadores... Eles não... De Lucca Lucas Arruda (llbra) wrote: Parece que, por nao poder competir com o SL, que tem um modelo auto-sustentavel, as emprestas estao encoporando-o primeiro de modo open-source, como podemos ver na web quase que inteira, e agora ate quem sabe como SL propriamente. -- []'s Lucas Arruda ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciam acordo de SO Linux em conjunto com elas
Alexandre Oliva escreveu: On Nov 4, 2006, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: sei lá, é impressão minha ou o movimento software livre como movimento social morreu? Como assim? A Microsoft nunca foi do movimento. A Novell, se é que um dia foi, capitulou. foi um gancho pra começar outra discussão. acabaram as utopias? todos estão aqui pelas razões pragmáticas? As FSFs continuam lutando para que as liberdades dos usuários e desenvolvedores de software sejam respeitadas através do Software Livre. Pois é, mas SL não é só FSF e uma das coisas mais bacanas do movimento brasileiro é que a liberdade modelo americano foi reinterpretada aqui e software livre nunca foi um fim em si mesmo. É (ou era), caminho para outras coisas como autonomia tecnológica, inserção social, condição de produzir com igualdade, modelo mais justo de trabalho e outras coisas. Pelo menos foram argumentos que vi repetidos várias vezes em listas, textos, entrevistas. Mas aí te faço outra pergunta: a FSF se vê como movimento social? E a FSFLA? esse acordo é só a lápide? Só mais uma tentativa da Microsoft de destruir a competição ao invés de adotar seu modelo sem corrompê-lo. Já engreno com outra pergunta: nos últimos anos, web/TI/software/hardware mudaram bastante. O modelo SL ainda será capaz de ser a chave para um modelo mais competitivo? Ou o SL vai ser incorporado no exato momento que as empresas conseguirem fazer com que ele não ameace mais as estruturas já consolidadas? [] rafael -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] MS e o software livre
binharalista escreveu: Ex: Eu tenho temimado em usar o OpenOffice 2.0 .. mas ainda tenho problemas com meu orientador pois ele so usa o Word.. e tenho muitos problemas com os estilos.. Tenho tido problemas graves com o skype .. apesar de funcionar muito bem comigo.. no meu ubuntu.. Ele tem apresentado problema no OpenSuse e no Kubuntu para o SkypeIN e SkypeOut... tive que fazer diverssos ajustes .. e scripts.. os quais um usuário leigo não teria capacidade de fazer... para que minha irma pudesse usar o linux.. sobre facilidades, recomendo vivamente: http://www.arede.inf.br/index.php?option=com_contenttask=viewid=702Itemid=1 Um trecho: O nosso maior problema, na inclusão digital, é desconstruir um discurso que se prolonga há décadas. É o discurso do “somente use”. Quem quer, realmente, interferir socialmente, no processo de inclusão digital, vai bater com isso, que é desconstruir esse discurso. -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Lula e o seu s egundo governo. Será??
Dado o histórico do colunista, dá pra confiar? Esse jornalismo em cima de boataria já deu no saco. Ada Lemos escreveu: *Lula e o seu segundo governo * *::* Luiz Queiroz mailto:[EMAIL PROTECTED] *::* Convergência Digital http://www.convergenciadigital.com.br/ **::* 18/10/2006* No falatório dos bastidores de Brasília, os comentários dão conta de que, se confirmado nas urnas o que dizem as pesquisas, o segundo Governo Lula na área de TI, poderá ser formado com a presença de mais técnicos de outras colorações partidárias. Lula não estaria mais disposto a manter apenas o que restou do pessoal de TI do PT em seus cargos. Poderá aceitar nomeações de gente do PMDB e de outros partidos que sustentarão o seu governo no Congresso Nacional, para o caso da oposição tentar tirá-lo do poder no tapetão. E essa disposição seria válida até para estatais e bancos oficiais. A conferir, pois essa briga começará no dia seguinte ao fechamento das urnas. *Homem ao mar* Começou outra vez a boataria, de que o ministro das Comunicações, Hélio Costa, não passará o Natal, em Minas Gerais, como o titular desta pasta. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] P H Amorim sobre a urna eletrônica (entre ou tros)
A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] P H Amorim sob re a urna eletrônica (entre outros)
Cristiano Gutierrez escreveu: propaganda política ? Em que você baseia a acusação? Urna eletrônica é assunto on topic. O fato de P H Amorim fazer esse tipo de afirmação é mais um dado relevante (sinal de que a confiança no aparelho vai mal). Além disso, não citei nem um candidato. Rafael Evangelista wrote: A urna eletrônica no Brasil é um convite à fraude. Depende da vontade do programador. Não tem a contra-prova física do voto do eleitor. Brizola aprendeu a amarga lição de 82 e passou resto da vida a se perguntar: “Cadê o papelzinho ?”, que permite a recontagem do voto ? http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/394501-395000/394778/394778_1.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [fora] Cobaias de Gates
POBRES DO MUNDO http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil/fc1210200614.htm O Washington Post deu ontem longa reportagem sob o título No Brasil, testes de campo para tratar dos pobres do mundo. Em Minas Gerais, uma equipe vem testando uma vacina contra a tênia. E não só tênia, testes em todo o país estão focando doenças como leishmaniose e esquistossomose. Segundo um pesquisador americano envolvido, a idéia é formar parcerias com os fabricantes de vacinas do setor público do que chamamos inovadores países em desenvolvimento. Lá pelo meio do longo texto, o registro de que o projeto foi viabilizado pela Fundação Bill e Melinda Gates. -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Microsoft planeja oferecer versões gratuitas de softwares na internet
Pereira escreveu: Interessante ! Para considerações da lista ! Meu palpite sobre isso: http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate/zonadecombate_20060926 [] rafael Qual será a estratégia real ! O Foco será o Google realmente ou abafar a expansão do SL ? A versão dos aplicativos são versões menos completas, mas é uma ação que talvez não se pudesse imaginar em um passado recente. Pereira Microsoft planeja oferecer versões gratuitas de softwares na internet São Paulo - A Microsoft está planejando oferecer versões gratuitas na web de seu processador de texto e de sua planilha de cálculo. http://idgnow.uol.com.br/internet/2006/09/18/idgnoticia.2006-09-18.9387587913 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Chamada de trabalh os: III Congresso ONLINE do Observatório para a CiberSocieade
Aproveitando a mensagem do Marcelo, queria pedir a atenção de vocês para o GT que eu e Tiago Soares (da Rede Livre) propusemos (e foi aceito) pelo Congresso. O título é Jornalismo livre e aberto: participação, compartilhamento, cidadania e alternativas derivadas das novas tecnologias Tem uma descrição da proposta em http://www.cibersociedad.net/congres2006/gts/gt.php?llengua=esid=64 Nossa idéia é discutir, principalmente, as novas formas de jornalismo online e as aproximações com o movimento software livre [] rafael Marcelo D'Elia Branco escreveu: Chamada de trabalhos http://www.cibersociedad.net/congres2006/comuns/index.php?llengua=po III Congresso ONLINE do Observatório para a CiberSocieade Conhecimento Aberto, Sociedade Livre http://www.cibersociedad.net/congreso2006 Setembro de 2006 Prezado Amigo: Colocamo-nos em contato com você, pois acreditamos que esta informação possa ser de seu interesse. O Observatório para a CiberSociedade, abre novamente a convocatória para o seu III Congresso ONLINE, que recebe o nome de Conhecimento Aberto, Sociedade Livre, será realizado na Rede durante a segunda quinzena de novembro de 2006. Nesta mensagem, enviamos nossa Chamada de Trabalhos- Comunicações /call for papers para participar deste congresso. Consideramos que você é um especialista ou interessado nas temáticas principais deste Congresso, gostaríamos de convidá-lo/la a apresentar uma comunicação/trabalho entre algum dos diversos Grupos de Trabalho que integram os cinco Eixos Temáticos principais deste evento. [A].POLÍTICA E MUDANÇA SOCIAL Novos modelos e transformações geoestratégicas na (ciber) sociedade [B].IDENTIDADE E GRUPOS SOCIAIS Aproximações e propostas sócio-antropológicas [C]. COMUNICAÇÃO E CULTURA Criação, gestão da cultura e meios [D]. EDUCAÇÂO E APRENDIZAGENS O papel da formação, a alfabetização e as iniciativas de inclusão sócio-digital [E]. CRÍTICA E INOVAÇÃO Utopia, teoria e realidade da (ciber)sociedade do futuro Pode acessar a lista dos grupos indicados acima e a descrição detalhada de cada um no sítio: http://www.cibersociedad.net/congres2006/comuns/index.php?llengua=po Agradecemos antecipadamente sua atenção e esperamos contar com sua participação. Atenciosamente, Comité Organizador III Congreso ONLINE del Observatorio para la CiberSociedad Conocimiento Abierto, Sociedad Libre http://www.cibersociedad.net/congres2006 Em continuidade, nesta mensagem apresentamos o Congresso: 1.Apresentação 2. Apresentação das propostas 3. Normas de apresentação de comunicações 4. Perguntas freqüentes 5. Informação geral do Congresso 6.Calendário previsto 7.Contatos 8. Nota legal Consulte toda esta informação e mais detalhes em: http://www.cibersociedad.net/congres2006/comuns/index.php?llengua=po ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] OGM - software
Trecho da matéria Don't Cry to Them, Argentina, publicada em http://www.grist.org/news/maindish/2006/09/22/hearn/index.html?source=daily Ele [agrônomo argentino, Adolfo Boy] lembra dos anos 1990, quando a empresa [Monsanto] trouxe suas sementes geneticamente modificadas para a Argentina. Sua teoria - compartilhada por muitos aqui - é que a Monsanto intencionalmente deixou as sementes RR em domínio público para que os fazendeiros argentinos as usassem, espalhassem, criassem novas variedades de plantas e, mais importante, se tornassem prisioneiros do custoso herbicida Roundup. É ou não é a mesma estratégia das empresas de software? -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] http://rafaelevangelista.oplanob.com http://www.dicas-l.com.br/zonadecombate ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Estudo diz que pirataria de software favorece Windows!
Cláudio Sampaio escreveu: Nossa, esse estudo tá dando o que falar, hein? Todo mundo tá selecionando uma parte que gosta mais e distorcendo bastnte o seu conteúdo. Um exemplo é essa pérola que o rafael destacou: peraí, eu não distorci nada. cortei e colei a parte final e levantei a hipótese (para mim, evidência) de que há outras determinações e citei uma (que os pragmáticos amam odiar). On 9/12/06, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Windows will beat Linux threat, say academics http://www.techworld.com/opsys/news/index.cfm?newsID=6841pagtype=all http://www.techworld.com/opsys/news/index.cfm?newsID=6841pagtype=all Windows vai acabar com a ameaça do Linux, dizem acadêmicos Pera lá! Caramba! Eles NÃO disseram isso. A entrevista deles foi clara, eles aventaram cenários em que a Microsoft teria possibilidade de vencer (em termos), sem no entanto acabar com o software livre e o Linux. E aventaram também cenários em que ela não conseguiria. Putz, por que que quando alguém faz um trabalho sério, fica um monte de urubu em volta tentando acabar com a seriedade? algumas vezes nem é por maldade, tem a ver com o impulso à simplificação do jornalismo. às vezes é FUD mesmo. One issue they're planning to research in the future, for example, is the mysterious incentive to contribute to open source in the first place. The economic approach may shed light on why supposedly rational individuals are willing to spend valuable time and effort without extrinsic, financial incentives, the researchers said. Traduzindo: Um fator que eles estão planejando pesquisar no futuro, por exemplo, é o misterioso incentivo para contribuir ao código aberto em primeiro lugar. A abordagem econômica pode jogar luz em por quê indivíduos supostamente racionais estão dispostos a dispender tempo e esforço valioso sem incentivos financeiros explícitos, dizem os pesquisadores. Fala sério, o Eric Raymond tratou disso muito bem na Catedral e o bazar e suas seqüências. Only an economist could ponder why people might do something for anything other than money. Só um economista ponderaria por que as pessoas fariam alguma coisa por algo que não dinheiro. é a ideologia, estúpido! Não necessariamente, Rafael. Eu apostaria mais na síndrome de scratch an itch (coçar um comichão) de que o Raymond fala. Suspeito que muitos poucos softwares começam por pura paixão ideológica. Acho que a ideologia vem depois, como acessório, como vontade de tornar a cura do comichão pública e obter um pouquinho de status. concordo que não é necessariamente isso. minha frase foi em tom de brincadeira. até pq achei a frase final da matéria bem bacana, é uma alfinetada bem dada (meu palpite é q o título é de autoria do editor e a frase final vem do repórter). acho que existem várias determinações que levam alguém a contribuir ou a usar (a matéria fala de contribuição e não necessariamente de início de projeto). eu classifico como ideológicas quase todas elas. pode ser a ideologia da democratização do conhecimento. pode ser a ideologia da independência tecnológica. pode ser a ideologia de que esse é o modelo de negócios do futuro. e essas ideologias variam conforme o projeto, quem os realiza, onde é realizado, contexto social etc até mesmo a idéia de que o modelo livre leva a um software tecnicamente melhor faz parte de uma ideologia. antes de qquer projeto ser iniciado ninguém garante q o modelo livre vai fazer dele algo melhor (só a história, a experiência passada) mas os sujeitos montam o projeto desse jeito pq acreditam que esse é o caminho que vai faze-lo melhor. veja bem, eu diferencio isso da motivação citada na matéria, qdo as pessoas contribuem pq vao receber dinheiro em troca. [] rafael []s, Patola ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] e o império contra-ataca ! !!Patrocínio ?
Alan Kelon Oliveira de Moraes escreveu: Everton Rodrigues wrote: Tem gente que se dizia do software livre e que passaram para o lado da Micro$oft 'pelamordedeus'! software livre != anti-microsoft. esta visão de que há sempre um iminigo que devemos destruí-lo é infantil. é impressionante como a argumentação pró open source é igualzinha à pró soft proprietário. o outro é sempre infantil, sonhador, ideológico, inviável -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Cultura Hacker
Rede Livre, com apoio do Estúdio Livre, lança programa de rádio e chama a comunidade a contribuir https://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060911175612 -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: {Spam?} Re: [PSL-Brasil] e o império cont ra-ataca !!!Patrocínio ?
Alexandre Oliva escreveu: On Sep 11, 2006, Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote: micro$oft? vamos destruir redmond! a ibm é o cão. isto é ter maturidade? guerra santa é infantil. e tem matado muito de ambos os lados. Rafael Evangelista, eu não vou perder meu tempo respodendo mensagens sem conteúdo... Confusão aqui ou o Alan Kelon e Rafael Evangelista são a mesma pessoa?!? Nossa! Evidentemente não! -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] O Google tá foda !
Já repararam que rola um padrão duplo? Uma hora ninguém liga pra privacidade: o Google tem seus dados? ah, vc é um paranóico, devia ter lido o contrato de entrada, é um robô que só usa para publicidade... Na outra a privacidade deveria ser nossa grande luta: o MP que investigue tudo sozinho, são uns preguiçosos; os dados estão nos EUA, vale a lei de lá... Por que é que as pessoas confiam mais nas corporações do que nos próprios governos (elegeram democraticamente, por sinal)? Alguém tem acompanhado como o Google tem manipulado os comunicados à imprensa internacional, fazendo parecer que o governo brasileiro está tentando violar a privacidade de seus cidadãos? Como se a requisição viesse do executivo e não da Justiça? [] rafael Ufa escreveu: Depois chamam o Stallman de lunático ou radical. Ufa 2006/8/29, Dennis [EMAIL PROTECTED]: O Google está uma belezinha para vcs terem uma base. Quando estava editando um e-mail, percebi que as funções do RSS acima e as propagandas ao lado sempre tem palavras parecidas com as do e-mail enviado para mim. Estou enganado ou estou sendo vigiado! Estou caindo fora a mula do google assim que trocar meus e-mails. Inté, -- Dennis S. Faria Comunicadores On-Line Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 2687838 http://www.greenpeace.org.br http://www.softwarelivre.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Software Livre no governo Federal: Sinal amarelo - por Rafael Evangelista
Peraí, gente. Como é que uma matéria, que escrevi faz mais de um ano, q já foi publicada pelo softwarelivre.org, é republicada com data recente? Roberto, espero que você que repassou essa notícia para várias listas além desta, também repasse essa correção sobre a data. E fique atento para a fonte original que está indicada no fim da matéria, pois lá está informada a data correta de publicação --- Publicado em www.planetaportoalegre.net: 25/08/2005 [] rafael Roberto Freitas escreveu: Ai moçada, Mais uma do Governo Federal. Vamos re-eleger esse cara que abre mão de tudo para conseguir apoio? Abraços, Roberto Parente Abaixo o texto: Software Livre no governo Federal: Sinal amarelo - por Rafael Evangelista 24/Aug/2006 - 11:01 Mexidas nos ministérios começam a minar base de apoio ao software livre no governo federal. Cai diretor de importante programa de inclusão digital A crise política do governo Lula já começa a afetar concretamente os avanços alcançados nas políticas de apoio ao software livre. Desde o início do governo, a administração federal vem apoiando tanto programas educacionais em software livre como a migração de sistemas proprietários usados pelo governo para programas livres da família GNU/Linux. Mas alterações ministeriais, somadas a erros de planejamento e conflitos internos tem causado turbulências em Brasília. O fato mais recente é a saída do diretor do programa Gesac (Governo Eletrônico Serviço de Atendimento ao Cidadão), Antonio Albuquerque, exonerado na última sexta-feira pelo ministro das Comunicações, Hélio Costa. A demissão de Albuquerque e declarações públicas e reservadas do ministro Costa fazem crer que o programa Gesac sofrerá alterações significativas. Perguntada sobre o assunto software livre no Ministério das Comunicações a assessoria responde com um silêncio sepulcral. O programa Gesac consiste na cessão de uma antena parabólica digital e uma grande gama de serviços na web (blog, espaço para armazenamento de dados, serviço de voz sobre IP, transmissão de canais de som e vídeo, entre outros). Voltado principalmente a localidades distantes dos centros do país – aquelas com maiores problemas de conexão como quilombos e aldeia indígenas–, o programa tem 3200 pontos espalhados pelo Brasil. Muitos desses pontos ainda usam tecnologia proprietária (alguns estão instalados em escolas) mas uma equipe de técnicos está sendo montada para oferecer oficinas de capacitação que permitam um melhor uso da tecnologia e incentivem a migração a softwares livres. Os programas Pontos de Cultura, do Ministério da Cultura, e Casa Brasil, comandado pela Casa Civil, são grandes usuários da infra-estrutura tecnológica do Gesac. Preocupados com o futuro do programa, já que Albuquerque foi o grande responsável pela atual estratégia do programa, os co-gestores do Gesac, redigiram um manifesto logo após a saída do diretor. No documento, os co-gestores elogiam o respeito às diferentes realidades locais que teria sido demonstrado por albuquerque e sua equipe na elaboração das estratégias em cada estado. Surpreendidos pela notícia do desligamento do Sr. Antônio Albuquerque, nos deparamos com uma enorme preocupação em relação aos passos previstos por nós e a continuidade do Programa Gesac, visto que há satisfação com o andamento dos trabalhos, afirmam os co-gestores. Também ressaltam como ponto positivo os treinamentos que foram realizados nas últimas semanas, afiirmando que conceitos foram desmistificados e paradigmas quebrados, pois, a idéia da verdadeira inclusão digital, que vai muito além do acesso as tecnologias da informação e da comunicação, foi amplamente disseminada, alavancando uma ação conjunta em prol da construção de uma política pública de inclusão digital séria e comprometida com as causas sociais existentes. A equipe do Gesac e representantes ligados a outros ministérios tentam, agora, agendar uma reunião com o ministro Hélio Costa e com a ministra da Casa Civil, Dilma Rousseff. O objetivo é apresentar a eles diversos relatórios que mostrem a diversidade do programa e as eventuais consequências de sua interrupção. Em paralelo, a ONG Hipatia ( www.hipatia.info http://www.hipatia.info), a quem Albuquerque é ligado, tenta organizar um abaixo assinado em apoio à continuidade do Gesac e em repúdio ao desligamento do antigo diretor. Embora elogie o programa publicamente- é bom e inteligente, declarou à Agência Brasil – o ministro faz críticas em declarações reservadas e afirma querer reduzir custos. Como entre os motivos para a saída de Albuquerque estiveram divergências políticas e discordâncias sobre a estrutura do Gesac, há temor sobre o futuro do programa, o que poderia afetar outras iniciativas do governo no campo da inclusão digital. O ministro já deu diversas declarações reticentes com relação aos softwares livres questionando, inclusive, seu potencial de redução de custos. Fonte: http
Re: [PSL-Brasil] Campanha contra DRM da FSFLA
Alexandre Oliva escreveu: On Aug 17, 2006, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: o que estava acima eu concordo. design tem a coisa de ter sido projetado q por natureza não tem. mas no por natureza tem uma coisa q eu gosto que é a alusão ao fato de aquilo ser intrínseco, impossível de ser retirado, é o nasceu torto morre torto :) Agora, linguisticamente neutro? Para a linguística (pelo menos a corrente que estudei) isso não existe. Certamente existe: um termo inventado, por exemplo, que traga palavras das várias línguas envolvidas à mente mas que não seja favorável a nenhuma delas, é uma forma de ser neutro. se for um termo inventado sim. mas a partir do momento que ele estabelece relação com outras línguas nunca será neutro. a palavra, tendo história, nunca é neutra. Outra é encontrar um termo bom que seja igual nas várias línguas. então, é isso, igual nunca vai ser. Outra ainda é recorrer a outra língua equidistante das línguas envolvidas. e não entendi bem o motivo, pq neutro? A idéia é não favorecer nenhuma das línguas relevantes para não pisar no calo de ninguém. Tipo assim, se o nome da campanha for em espanhol, podemos incomodar os brasileiros; se for em português, pode incomodar, sei lá, argentinos. Daí o desejo de neutralidade. Entendi, minha dúvida foi por causa da palavra neutralidade, que acho q não usaria para o efeito que você quer. Em uma campanha dessas, que é política, acho que não vale perder muito tempo nessa busca não. Vc sempre vai incomodar alguém, o lance é fazer as opções. ou vcs vão acabar ficando com o termo em inglês... [] rafael -- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] CoberturaWiki no OI
No III Festival de SL da Bahia faremos novamente uma CoberturaWiki. em breve mando o texto de divulgação. Publicamos um texto sobre a iniciativa, avaliando um pouco o que foi feito no Fisl no Observatório da Imprensa. Vejam em http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/artigos.asp?cod=394ENO001 [] rafael -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] [Fwd: Teste de Penetraçao em Urnas Eletrônicas ]
-- Usuário Linux #352107 Jabber/Gtalk: [EMAIL PROTECTED] Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ---BeginMessage--- Parece que finalmente aconteceu... Na semana passada, em 12 e 13 de junho de 2006, foi divulgado através dos programas jornalísticos da TV Canal 4 Telefuturo do Paraguai, trechos de um segundo vídeo onde se mostra o resultado de um teste de penetração que foi feito em urnas eletrônicas brasileiras, modelo 96, utilizadas no Paraguai. O vídeo mostra que uma urna-e teve seu software modificado para desviar votos de uma lista de candidatos para outra, ficando evidente que o resultado impresso no Boletins de Urna (acta de escrutino) pode ser fraudado pela própria urna antes de ser emitido É o primeiro teste de penetração divulgado sobre urnas-e brasileiras. Recentemente havia divulgado o teste de penetração em urnas-e da Diebold (que fabricou 90% das urnas brasileiras) utilizadas no EUA e no Canada. E o resultado foi o mesmo nos dois testes. É besteira que as urnas-e brasileiras são invulneráveis. A Justiça Eleitoral paraguaia (TSJE) se esquiva como pode desta nova prova da vulnerabilidade das urnas brasileiras que utiliza mas, como no Brasil, se nega fazer um teste similar com permissão oficial. Alegou que a urna apresentada no video deveria ser uma das 18 que desapareceram em 2005. Mas o programa de computador que estava na urna testada é, sem dúvida, o mesmo que foi utlizado nas eleições internas oficiais do Partido Colorado, em fevereiro de 2006 e foi adulterado para desviar os metade dos votos da chapa (lista) 8 para a chapa 2. Curiosamente, o TSJE só abriu inquerito para apurar o desaparecimento destas urnas em 23 de maio de 2006, dias depois de ter surgido um primeiro video similar a este que foi parar na TV. Isto mostra que o TSJE paraguaio tem a mesma prática do TSE brasileiro, revelada na recente reportagem de 04/06/2006 do jornal A Tarde de Salvador, de esconder até onde for possível da imprensa e dos eleitores as quebras de segurança de seu sistema eletrônico, para manter a aura de inviolabilidade. Se for verdade que a urna apresentada no video desapareceu em 2005, então há duas quebras de segurança, pois também uma cópia do flash de carga das urnas de 2006 tem que ter vazado. E fica mais uma vez comprovado o que sempre se repete no Fórum do Voto-E: é impossivel se dar ganratias reais em urnas eletrônicas que não materializam o voto para futura recontagem. Peço aos colegas do Voto-E , principalmente os do Paranã, que procurem meios de obter cópia deste video para que possamos analisá-lo completamente. Eu escrevi para o Jornal TeleDiario da Telefuturo mas não sei se receberei alguma resposta email: [EMAIL PROTECTED] página: http://www.telefuturo.com.py/Programa.asp?Id=14 [ ]s Amilcar Brunazo Filho www.votoseguro.org EU SEI EM QUEM VOTEI. ELES TAMBÉM. MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU O MEU VOTO. ---End Message--- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Hered - Heres (Ex: Ajax.NET Professional Starter Kit
Fabianne Balvedi wrote: On 6/17/06, *Rafael Evangelista* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Sou tão contra o uso do termo vírus como sou contra o uso do termo herança, empregado pelo Oliva. Enquanto o termo vírus lembra doença, patologia, o termo herança lembra propriedade privada, riqueza monopolizada e transmitida a poucos. bem, eu acho que não é esse tipo de uso da palavra herança ao qual se está referindo. Acho que o uso aqui diz respeito à herança genética, e não de algum bem ou propriedade privada. Sim, eu sei que o termo herança tem uma raiz diferente, mas acho que aqui é que está o equívoco nesse debate. A linguagem e o sentido não são como medidas, cuja régua é o dicionário. São dados socialmente, pelo uso corrente das palavras. Assim, uma palavra que tem uma determinada raiz e uma definição no dicionário pode lembrar coisas altamente distintas pelo seu uso social e político. Certo, mas não vejo porque não usar o termo associado à código genético, que se transmite de pai pra filho pela própria natureza, e não por uma lei ou regra social. Ou seja, a GPL seria algo escrito nos *genes* do programa, e cuja reprodução levaria junto consigo este código. Você vê algum problema nisso? Oi. Acho que dá para responder aos dois pontos de uma vez. Entendo o sentido que se quer dar, mas o que estou dizendo é que ninguém garante que o sentido que será entendido será o mesmo que se quer dizer. Você pode usar herança esperando que o sentido aludido seja o de herança genética. Porém, pelo uso social da palavra, é possível que a palavra seja entendida como herança financeira, de um bem material ou, o que é mais provável, que os dois sentidos sejam lembrados: de herança financeira e genética - e, na minha opinião, o sentido de herança financeira é mais forte, será lembrado com mais peso do que o de herança genética. É a velha história do free. A palavra tem pelo menos dois sentidos, grátis e liberdade, mas um é mais forte e acaba sendo mais lembrado. Acho que podemos evitar isso escolhendo melhor as palavras, refletindo sobre elas, fazendo com que os sentidos que nos interessam é que sejam lembrados. [] rafael -- Fabianne Balvedi Linux User #286985 http://fabs.estudiolivre.org DRM == Digital Restrictions Management Junte-se a nós - http://defectivebydesign.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Usuário Linux #352107 Jabber: usuário-rafael_evangelista34 servidor-jabber.org Openwengo: r_evangelista http://libdigi.unicamp.br/document/?code=vtls000349663 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Hered - Heres (Ex: Ajax.NET Professional Starter Kit
Olá Em primeiro lugar, me desculpem retomar o tópico antigo, mas estava em férias e com pouco acesso à net para acompanhar o tópico. Mas queria fazer algumas observações: Não defendo nem nunca defendi o uso do termo viral ou vírus. Pelo contrário, acho que ele tem um caráter negativo, propositalmente enfatizado quando usado por aqueles que primeiro estabeleceram a analogia, os executivos da MS. Usei, sim, o termo em minha mensagem mas logo me corrigi afirmando que deveria ter usado aspas, que mostrariam que aquela palavra estava sendo usada em um contexto especial. Na mensagem original o objetivo era alertar para o fato de que a MS e outros combatem a GPL e agora promovem e defendem a BSD pq esta permite a propagação mais fácil do software proprietário e facilita a apropriação privada do trabalho livre. Essa, penso, é uma questão importantísima e que foi deixada de lado aqui para dar lugar a um debate que é equivocado, na minha opinião, sobre metáforas e afins. Sou tão contra o uso do termo vírus como sou contra o uso do termo herança, empregado pelo Oliva. Enquanto o termo vírus lembra doença, patologia, o termo herança lembra propriedade privada, riqueza monopolizada e transmitida a poucos. Sim, eu sei que o termo herança tem uma raiz diferente, mas acho que aqui é que está o equívoco nesse debate. A linguagem e o sentido não são como medidas, cuja régua é o dicionário. São dados socialmente, pelo uso corrente das palavras. Assim, uma palavra que tem uma determinada raiz e uma definição no dicionário pode lembrar coisas altamente distintas pelo seu uso social e político. A história da palavra não se encerra na sua origem, o sentido vai se transformando e aponta para coisas distintas pelo uso social da linguagem. Uma palavra pode ter um sentido bastante negativo em um certo momento mas, com o tempo, esse sentido pode se modificar e refletir outras idéias que estão presentes no nosso imaginário. Herança não é ruim (todos certamente gostariam de ter uma para receber), mas será que é a palavra adequada para um movimento cujo objetivo é construir conhecimento que não seja propriedade exclusiva de alguns poucos? Mas voltando ao termo vírus. Não adianta discutirmos exaustivamente o funcionamento biológico dos vírus para decidirmos se essa é a analogia adequada. A boa analogia é construída não partindo da definição enciclopédica das coisas, mas da percepção sobre qual é o sentido social e político das palavras. Quando as pessoas pensam em vírus o que vêm na cabeça delas? Se falarmos em vírus da liberdade o sentido não se torna positivo? Minha pergunta é real, não é retórica, nós podemos optar por subverter o sentido da palavra vírus se acharmos que temos força para isso. Isso já acontece com a palavra liberdade, reparem na disputa de sentidos que há sobre ela, para alguns a liberdade é poder criar e ter instrumentos para isso, para outros a liberdade é a liberdade do capital. Isso sem falar no uso que Bush e os neo-conservadores fazem da liberdade, subvertida para que possam promover a guerra. [] rafael On 6/2/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote: On Jun1, 2006, [EMAIL PROTECTED] wrote: On 5/29/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] wrote:Na verdade, foi Rafael Evangelista quem escreveu: ... Eu acho que o termo heranca aponta para relacoes tao ruins quanto o termo virus. Alem disso, herancas nao se espalham da mesma maneira. Seria muito bom q o dinheiro se espalhasse como virus :) Eu concordo com a rejeicao ao termo virus (na minha dissertacao de mestrado, na qual estudei exatamente essas relacoes, ressalto esse ponto). Mas a palavra heranca tb nao eh uma boa metafora (eh menos exata, alem de tudo) Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/Em minha mensagem, eu contestei o que ele falou e defendi o uso dotermo herança, portanto parece-me que você esteja concordando comigo e discordando dele, certo? Entendo ainda que ao assumirmos o termo viral como algo similar à herança/hereditariedade estararíamos ESTRATEGICAMENTE tomando o termo do uso inadequado dos nossos adversários e teríamos MENOS trabalho em ficarmos explicando o que não deveríamos ter a incumbência de explicar.Ainda não enxergo como seja possível associar o significado do termo `viral' com o efeito da GNU GPL.Viral significa relacionado a oucausado por um vírus.Vírus são seres (nem há consenso se são vivos ou não) constituídos dematerial genético e uma capa protéica, que se reproduzem através de células hospedeiras, que utilizam para copiar seu material genético.Vírus são comumente associados a doenças, e às vezes se transmitem porcontato físico, às vezes pelo ar (?), às vezes através de relações sexuais e, em alguns casos, passam de uma mãe infectada para filhosdurante a gestação.Não vejo qualquer característica da GNU GPL que se assemelhe com asdescrições acima e que também seja característica exclusiva ou ao menos proeminente de vírus.Alguém consegue dar uma de advogado do diabo e defender o uso do termoviral no contexto
