Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-12 Por tôpico Ada Lemos
l-brasil@listas.softwarelivre.org>>Subject: Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot >Date: Sun, 11 Jun 2006 03:12:50 -0300>>On Jun 10, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:>> > Requisitos mínimos" parece ser o caminho que os roedores en

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-12 Por tôpico JARDEL SILVA
NÃO QUERO MAIS RECEBER E-MAIL DE VOCÊ. FUI CLARO. VÊ SE PARA DA MANDAR ESSAS MENSAGENS. From: Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: Projeto Software Livre BRASIL To: "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> CC: Projeto Software Livre BRASIL Subject: Re:

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-11 Por tôpico Ada Lemos
  Marcelo, Alexandre e demais,   Marcelo, no seu texto abaixo, corrobora, demasiadamente, aqui com o que venho dizendo tb aqui já de há tempos, não só sobre o ""atual Dual Boot"".Que bom Afinal, ter uma compreensão de algo q acho tão fundamental bem compreendida pelo Marcelo a quem tenho tanto

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-11 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Um erro meu...desculpem os profissionais do direito (nunca podemos generalizar) Em Dom, 2006-06-11 às 09:09 -0300, Alexandre Oliva escreveu: > On Jun 11, 2006, "Marcelo D'Elia Branco" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Como falava um antigo amigo meu: o direito é tbm uma ciência > > "exata"...isto é,

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-11 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 11, 2006, "Marcelo D'Elia Branco" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em Dom, 2006-06-11 às 03:55 -0300, Ada Lemos escreveu: >> Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria >> tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot, > Como falava um antigo amigo meu: o direito

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-11 Por tôpico Marcelo D'Elia Branco
Em Dom, 2006-06-11 às 03:55 -0300, Ada Lemos escreveu: > Alexandre, > > Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria > tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot, A questao de algumas pessoas no MC&T nao terem engolido a política de SL do governo é antiga...está pr

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ada Lemos
Alexandre,   Se a redação estivesse impecável como vc pensa, ninguem do MCT teria tido a pachorra de dar sinal verde pelo dual boot, pode ter certeza disto. A redação deu brecha pra isto, pode crer.Ninguem me contou não, eu vi como estava-se por lá interpretando o q está escrito. Aliás, teve de te

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 10, 2006, "Antonio Fonseca" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Com isso eu concordo e é o que venho dizendo desde meu primeiro post > (aqui divirjo do Alexandre Oliva), acho que o trabalho (portaria) > não foi tão bem feito quanto poderia ser, intencionalmente ou não. Que não foi uma maravilha,

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 10, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > O problema é que alguns de nós acham que, se a portaria determina que > ele deve conter, no mínimo, software livre e, em vez de apenas > software livre ele tem software livre e um outro software proprietário > (e castrado) instal

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 10, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Requisitos mínimos" parece ser o caminho que os roedores encontraram. Não pare aí, leia a sentença toda. São requisitos mínimos para *todos* os programas de computador. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 10, 2006, "Ada Lemos" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > AbConcordo com Banffy plenamente. Ele com muito dom da palavra conseguiu > exprimir melhor do q eu em vários textos aqui e escritos de outro modo. > A tranca é por demais pequena, Não consigo concordar com isso. Requisitos mínimos para to

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Antonio Fonseca
Banffy,Não se trata de torpedear ninguém. Gosto do seu estilo diplomático e eloquente. On 6/10/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED] > wrote:Ainda assim, eu mantenho minha opinião de que precisamos de mais espinhos e de trancas mais robustas. Afinal, como dizia um professormeu, "contrato bom

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Pedro de Medeiros
On 6/10/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: "a) REQUISITOS MÍNIMOS PARA TODOS OS PROGRAMAS DE COMPUTADOR: (...) a.8) Software livre de código aberto com permissão de uso, estudo, alteração, e execução e distribuição;" E, mesmo se formos lembrar de: "a.9) Os aplicativos não po

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Na verdade, embora eu ache o dual-boot profundamente incômodo, parece que ele não está proibido pela portaria. O problema é que alguns de nós acham que, se a portaria determina que ele deve conter, no mínimo, software livre e, em vez de apenas software livre ele tem software livre e um outro s

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Eu posso criticar a portaria sem torpedear as pessoas. ;-) Todo mundo erra de vez em quando. Antonio Fonseca wrote: Agora concordo com você. Mas não precisa ser tão político dizendo que não está criticando os responsáveis pela portaria, pois na verdade está e faz isso ao dizer que ela talvez

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ada Lemos
Nao concordo com o Dual Boot de modo algum, mas de jeito nenhum mesmo, acho um acinte total do dual boot Entendi que o Bunffy tb é contrinha de tudo..Entendi q ele é a favor de se colocar mais ESPINHOS contra o dual boot. Vou reler tudo q ele tem escrito pra ver se, realmente, nada entendi do que e

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Antonio Fonseca
Ada,Desculpe mas discordo de você. Essa opinião do Banffy impregnada de ironia não dá prá levar muito a sério. E o assunto requer seriedade e reflexão.Por favor atente para o que você disse. Está concordando que o sistema deveria ser oferecido com dual-boot Linux e Microsoft Windows? Desculpe mas

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Antonio Fonseca
Muito engraçado.Mas acho que estamos falando a sério aqui. A argumentação do Alexandre Oliva na minha opinião é definitiva. Basta olhar na portaria em:a) REQUISITOS MÍNIMOS PARA TODOS OS PROGRAMAS DE COMPUTADOR: [...]a.8) Software livre de código aberto com permissão de uso, estudo, alteração, e ex

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Antonio Fonseca
Agora concordo com você.Mas não precisa ser tão político dizendo que não está criticando os responsáveis pela portaria, pois na verdade está e faz isso ao dizer que ela talvez devesse ser mais "robusta"! :-) Abraço,ASFOn 6/10/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Para ficar com a imag

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Antonio Fonseca
Muito bom! Parabéns.Achei o tom um pouco inflamado demais, mas você não faltou com a verdade, por mais dura que seja.Abraço,ASFOn 6/9/06, Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> wrote: On Jun  8, 2006, "Charles Pilger" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:> Então, com as empresas que estão participando do progra

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ada Lemos
O notebook emprestado q estou usando está me causando confusão, conforme e-mail anterior, deleto coisas e ele as remanejam as colocando em lugares q atrapalham a comprensão do texto. Enfim, só tenho é de concordar com Banffy porque ele está sendo bastante lúcido nestas suas colocações. Abs, Ada  On

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ada Lemos
alho ainda por fazer. AbConcordo com Banffy plenamente. Ele com muito dom da palavra conseguiu exprimir melhor do q eu em vários textos aqui e escritos de outro modo. A tranca é por demais pequena, o olhar brabo em cima é menor ainda ao MCT. Muito trabalho ainda por fazer. Abs, Ada  On 6/10/06, Ric

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Não estou criticando quem fez. Todos nós da lista lemos a portaria e achamos ótima. Requisitos mínimos" parece ser o caminho que os roedores encontraram. Afinal, o micro com Windows tem tudo o que tem que ter e um extra, que é o Windows, browser, e-mail e MSN. Agora está claro (como todos os defe

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-10 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Para ficar com a imagem que um amigo meu usou uma vez, software GPL tem espinhos. Por isso, a MS não consegue "embrace and extend" como é tão proveitoso a ela fazer. A portaria, evidentemente, tem espinhos de menos. Tanto tem, que alguns fabricantes resolveram arriscar e tentar abraçá-la e exten

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-09 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 8, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Na verdade, eu iria mais longe - obrigá-los a pagar a diferença nos > impostos e incentivos para cada micro que sair com outro OS. ... que não atenda às especificações. O duro é que o incentivo fiscal não tem a ver com o softwa

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-09 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 8, 2006, "Pedro de Medeiros" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On 6/8/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> On 6/8/06, Pedro de Medeiros <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > O que você está nos perguntando na prática é se estaríamos dispostos a >> > abandonar as premissas >> >> Não, eu e

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-09 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 8, 2006, "Charles Pilger" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Então, com as empresas que estão participando do programa do programa > "Computador Para Todos" pedindo o dual-boot é de se perguntar porque > eles estão fazendo isso. Simples: porque não investiram em oferecer soluções adequadas para

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-09 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jun 8, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > E dar um tapa na mão de quem redigiu a medida por não ter imaginado > que a MS ia encontrar um jeito de weasel in o Windows nos micros... Por favor *leia* a portaria antes de criticar, sem ter a menor idéia do que está falando,

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Ada Lemos
E como forçam!! !Mas, o  q ainda não lhes contei - esqueci-me - o MCT mudou o consultor jurídicoA consultoria jurídica de lá deu parecer de jeito a ser favorável ao dual boot e é baseado nisto que alguns resolveram a investir firme no dual boot. A Consultoria Jurídica do MCT fez pérolas como a que

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
E dar um tapa na mão de quem redigiu a medida por não ter imaginado que a MS ia encontrar um jeito de weasel in o Windows nos micros... Eu entendo que uma empresa tente fazer tudo o que não é ilegal para garantir os investimentos dos acionistas, mas eles forçam bastante a barra. Charles Pilge

Re: Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Charles Pilger
Como o Ricardo bem colocou seria interessante obrigá-los a pagar a diferença nos impostos e incentivos para cada micro que sair com outro OS. On 6/8/06, Julian Carlo Fagotti <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Dual boot? Tem alguém discutindo seriamente isso? Por dinheiro do governo federal para vender w

Re: Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Ufa
Concordo Julian, Isso não é nem para ser cogitado...deixar de arrecadar imposto para beneficiar uma multinacional...não tem o menor cabimento! Em 08/06/06, Julian Carlo Fagotti<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Dual boot? Tem alguém discutindo seriamente isso? Por dinheiro do governo federal para ve

Re: Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Dual boot? Tem alguém discutindo seriamente isso? Por dinheiro do governo federal para vender windows? Isso é crime de lesa pátria. Coisa de lesado mesmo! Em 08/06/2006 às 15:41, "" escreveu:On 6/8/06, Charles Pilger wrote: > On 6/8/06, Pedro de Medeiros wrote: > > O que você está nos perguntand

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Na verdade, eu iria mais longe - obrigá-los a pagar a diferença nos impostos e incentivos para cada micro que sair com outro OS. Sério agora - Se o micro for sair com Windows, os responsáveis deveriam ao menos obrigar que seja o XP Home ou algo melhor (Sucker Edition nem pensar) configurado co

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Raninho
inclusão de Windows no PC Popular é irregular, diz Serpro "Sempre foi clara a posição do governo de que os incentivos previstos pelo programa só eram válidos para os computadores com software livre. Se alguns fabricantes estão buscando atalhos, o papel do governo é corrigir a norma e tratar essa at

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Pedro de Medeiros
On 6/8/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: On 6/8/06, Pedro de Medeiros <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > O que você está nos perguntando na prática é se estaríamos dispostos a > abandonar as premissas Não, eu estou perguntando se seria interessante botar condições que fossem boas pros usuá

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Charles Pilger
On 6/8/06, Pedro de Medeiros <[EMAIL PROTECTED]> wrote: O que você está nos perguntando na prática é se estaríamos dispostos a abandonar as premissas Não, eu estou perguntando se seria interessante botar condições que fossem boas pros usuários mas que não fossem boas para a Microsoft e os fabri

Re: [PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Pedro de Medeiros
On 6/8/06, Charles Pilger <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Olá Então, com as empresas que estão participando do programa do programa "Computador Para Todos" pedindo o dual-boot é de se perguntar porque eles estão fazendo isso. Podemos dizer que a Microsoft está fazendo lobby para que seja instalado o

[PSL-Brasil] Em defesa (?) do dual-boot

2006-06-08 Por tôpico Charles Pilger
Olá Então, com as empresas que estão participando do programa do programa "Computador Para Todos" pedindo o dual-boot é de se perguntar porque eles estão fazendo isso. Podemos dizer que a Microsoft está fazendo lobby para que seja instalado o Windows, de forma a manter sua posição dominante. Sim,