[obm-l] dúvida sobre relações

2004-02-29 Por tôpico kleinad
Recentemente, postaram algo sobre relações entre conjuntos, e eu fiquei com uma dúvida. Todas as relações de A em B se fazem associando-se 1 subconjunto de A a 1 subconjunto de B, exceto o vazio? Por exemplo, para A = { 1, 2, 3 } e B = { 4, 5, 6 }, ({ 1, 2 } , {4}) é uma relação de A em B ? E, pe

Re: [obm-l] Digitos de 1000!

2004-03-22 Por tôpico kleinad
Cláudio (Prática) ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > > >1) (clássico) Por quantos zeros termina a representação decimal de 1000! Apenas o produto 2*5 gera zeros. Claro que existem bem mais dois do que cincos em 1000!. Precisamos saber quantos múltiplos de 5 existem de 1 a 1000, bem como quantos fato

Re: RES: [obm-l] dúvida

2004-03-27 Por tôpico kleinad
Me chama atenção que não está sendo considerado o fato do homem não estar com a arma nos pés... ariel ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >e escrevendo no papel: > >Tg[Pi/3] = h / x >Tg[Pi/6] = h / (x+d) > >sqrt(3) = h / x ==> x = h/sqrt(3) >sqrt(3)/3 = h / (x+d) > >sqrt(3)/3 = h / ((h/sqrt(3)+d) >h

Re: [obm-l] Re: RES: [obm-l] dúvida

2004-03-27 Por tôpico kleinad
Vou ser bem burocrático, perdoe: O solo é o eixo x. O pato voa horizontalmente sobre a reta y = h. A arma do caçador rotaciona sobre o ponto (0, a). O primeiro disparo, a 60 graus, percorre a reta y = sqrt(3)*x + a e "raspa" no pássaro no ponto A ((h - a)/sqrt(3) ; h). O segundo disparo, a 30 grau

Re: [obm-l] grafico de funçoes

2004-03-27 Por tôpico kleinad
Tem o Winplot, http://math.exeter.edu/rparris/winplot.html , que esta disponivel inclusive em portugues. Abraço, Daniel [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >sabem dizer se tem algum programa de computador (download gratis) >que dado uma função o programa faça o grafico. por favor nome ou site. > >obri

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE!

2004-04-04 Por tôpico kleinad
Penso neste problema como uma matriz nxn de 0s e 1s, tal que cada linha é composta de zeros exceto para um elemento, e cada coluna é composta de zeros exceto para um elemento. Ou seja, é preciso determinar as chances de se ter ao menos um elemento a_kk. [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Olá, Cláud

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE!

2004-04-04 Por tôpico kleinad
Mais tarde eu espero conseguir explicar, mas creio que a solução é S = (1/n!)*[ 1 + S_a + S_b ], em que S_a = Somatório de { A*n!/(2A*(n - 2A)! }, com A variando de 1 até o inteiro menor ou igual a (n - 1)/2 S_b = Somatório de { B*n!/[(2B + 1)*(n - 2B - 1)!] }, com B variando de 1 até o inteiro

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE! - CORREÇÃO

2004-04-04 Por tôpico kleinad
COrreçãozinha, em que eu troquei a ordem para não confundir sobre de que é o fatorial: Mais tarde eu espero conseguir explicar, mas creio que a solução é S = (1/n!)*[ 1 + S_a + S_b ], em que >>> S_a = Somatório de { A*(n!)/[ (n - 2A)!*2A ] }, com A variando de 1 até o inteiro menor ou igual a (n

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE! - CORREÇÃO

2004-04-04 Por tôpico kleinad
Como prometi, aqui vai a "explicacao". Como disse anteriormente, esse problema equivale a determar quantas das permutações da matriz identidade nxn possuem ao menos um elemento não nulo na diagonal. Existe apenas uma matriz com n elementos 1 na diagonal, e não existe uma com n - 1 elementos não n

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE!

2004-04-05 Por tôpico kleinad
É verdade Fabio, hj pela manha conclui que o raciocinio era falho quando eu fazia permutações... A formula so funciona ate n=4. Minha ultima ideia foi considerar as linhas L_1, L_2, ..., L_n da matriz identidade I_nxn. Assim, para L_k.k (que significa a k-ésima linha da matriz identidade na k-ésim

Re: [obm-l] cartoes

2004-04-05 Por tôpico kleinad
Concordo com o raciocinio do Rafael, mas pra ser chato, entao os cartoes ficam todos sobre a mesa já na rodada 14, não? Pois na 14 temos C1, C2, C3, C5 + C4... Mesmo que isso faça o C5 voltar pra caixa, para retornar na 15 rodada. No enunciado diz que cada cartao retirado é imediatamente colocado s

Re: [obm-l] cartoes

2004-04-05 Por tôpico kleinad
quero dizer (nao sei nem se disse errado), na rodada 14 temos C1, C2, C3, C5 + C4... Voltaria C5 e retornaria a mesa na rodada 15, mas ja nao estava sobre ela na 14? = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a li

Re: [obm-l] Geometria!!

2004-04-05 Por tôpico kleinad
Solução burrocrática :), se não estiver cheia de erros (conforme é costume meu) Seja C_1 a circunferencia maior e C_2 a circunferencia menor. Suas equações no par de eixos seria C_1: x^2 + y^2 = R^2 --> y = sqrt(RR - xx) C_2: (x - r/2)^2 + (y - r/2)^2 = (R^2)/4 --> y = R/2 + sqrt(Rx - x^2) Fazen

Re: [obm-l] cartoes

2004-04-05 Por tôpico kleinad
Claro, eu só estava brincando!! abraço Rafael ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Eu entendi o que você quer dizer, mas isso contradiz o enunciado. Veja: > >"Se o número deste último cartão for menor do que o do cartão >obtido na retirada imediatamente anterior, devolve-se o cartão obtido na >retir

Re: [obm-l] O JOGO DE RENCONTRE!

2004-04-06 Por tôpico kleinad
[EMAIL PROTECTED] escreveu: >Minha ultima ideia foi considerar as linhas L_1, L_2, ..., L_n da matriz >identidade I_nxn. Assim, para L_k.k (que significa a k-ésima linha da matriz >identidade na k-ésima linha da matriz permutada), as permutações seriam: > >L_1.1 = (n - 1)! >L_2.2 = L_2.2 - L_2.2_1.

Re: [obm-l] continuidade pela definiçao.......

2004-04-09 Por tôpico kleinad
Talvez o que vc queira seja, para "E > 0", mostrar que existe um "d > 0" tal que se 0 < |x - a| < d entao |(1/x) - (1/a)| < E, para qualquer a real diferente de zero. Aqui, teríamos tradicionalmente E = épsilon e d = delta... :) Entao temos que mostrar que existe esse d > 0. |(1/x) - (1/a)| < E -

Re: [obm-l] continuidade pela definiçao.......

2004-04-09 Por tôpico kleinad
valeu, desatencao minha... |x - a| <= |x| + |a| < a/(1 - E*a) + |a| e tomamos d = a/(1 - E*a) + |a| guilherme S. ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >mas :|x| - |a| |x| - |a| > > >[EMAIL PROTECTED] wrote: >Talvez o que vc queira seja, para "E > 0", mostrar que existe um "d > 0" tal >que se 0

Re: [obm-l] SOFISMA SOB NOVA ROUPAGEM!

2004-07-03 Por tôpico kleinad
Separando as maçãs mais caras e das mais baratas, temos, respectivamente, os conjuntos C e B, cada qual com 30 frutas. Pedro, ao cobrar 2 reais por cada grupo de 5, contava ter SEMPRE 2 frutas de C e 3 de B. Mas, mesmo que tudo corresse perfeitamente, após 10 lotes de 5 frutas, seria impossível co

Re: [obm-l] FALÁCIA POSTAL!

2004-07-03 Por tôpico kleinad
Só deveriam ser virados o envolepe 1 (face para baixo e fechado) e o 4 (face para cima e selo de 40 libras), visto que 1, pela lei, obrigatoriamente deveria ter um selo de 50 libras. O 4, caso esteja fechado, estaria contra a lei, mas se estivesse aberto não teria problema. Em todo caso, precisa se

Re: [obm-l] SOFISMA SOB NOVA ROUPAGEM!

2004-07-03 Por tôpico kleinad
Ha, vejam o que é a pressa! No e-mail que acabei de enviar, escrevi "maçãs" no lugar de "laranjas"!! Daniel = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htm

Re: [obm-l] FALÁCIA POSTAL!

2004-07-05 Por tôpico kleinad
O envelope 4 tem um selo de 40 libras e a face para cima. Logo, não sabemos se ele está fechado ou não. Se, ao virarmos o envelope e constatarmos que ele está fechado, então haveria uma infração da lei, pois ele tem um selo de 40 libras e não um de 50. Mas se, ao virarmos o envelope, ele estiver ab

[obm-l] Sistema de resíduos com primos

2004-07-06 Por tôpico kleinad
Bem, é possível formar um sistema completo de resíduos módulo 2,3,5,7, 11 e 13 apenas com números primos: R_2 = { 3, 2 } R_3 = { 7, 2, 3 } R_5 = { 11, 2, 3, 29, 5 } R_7 = { 29, 2, 3, 53, 5, 41, 7 } R_11 = { 23, 2, 3, 37, 5, 61, 7, 41, 31, 43, 11 } R_13 = { 53, 2, 3, 43, 5, 71, 7, 47, 61, 101, 11,

Re: [obm-l] Dúvida

2004-07-10 Por tôpico kleinad
Bem, y = x^2 + 5x + 23 não pode ser congruente a 0 módulo {2,3,5,7,...,13}, e para ver isso, só consegui provando caso a caso. Para ilustrar: A incongruência a 0 módulo 2 é verificada facilmente pois, se x é par, y é ímpar, e se x é ímpar, x^2 + 5x é par donde y é ímpar. Prosseguindo, se fosse x^

Re: [obm-l] Dúvida

2004-07-10 Por tôpico kleinad
Algumas partes da minha mensagem foram apagadas; logo na primeira linha, faltou " congruente a 0 módulo 2,3,5,7,11,13 ". Sobre a pergunta no final, é falsa em, por exemplo, x^2 + 5x + 22, onde o mínimo é 15.75 mas 2 divide y quando x = 1, ou 11 divide y quando x = 11... A pergunta, portanto, dever

Re: [obm-l] Dúvida

2004-07-10 Por tôpico kleinad
Sim, e é falso também quando x^2 + qx + p , q e p primos: x^2 + 5*x + 13 tem mínimo 6.75 e, no entanto, eh divisível por 3 quando x = 2. []s, Daniel Augusto Cesar de Oliveira Morgado ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Nao, x^2+17 tem minimo 17 e eh divisivel por 13 quando x=3. > >=

Re: [obm-l] RES: [obm-l] Geometria plana - correção no enuncia do

2004-07-17 Por tôpico kleinad
Considere o quadrado ABCD e tome P no seu interior e trace PA, PB e PC. Construa agora um quadrado que tenha BP como lado e que esteja contido no semiplano determinado pela reta que passa por PB e que contenha o vértice mais próximo de P dentre A e C. Sem perda de generalidade, vamos supor que tal

Re: [obm-l] RES: [obm-l] Geometria plana - correção no enuncia do

2004-07-17 Por tôpico kleinad
Essa parte é totalmente desnecessária: ==>> "e que esteja contido no semiplano determinado pela reta que passa por PB e que contenha o vértice mais próximo de P dentre A e C. Sem perda de generalidade, vamos supor que tal ponto é C (mesmo que PA = PC)." <<== [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Consider

Re: [obm-l] RES: [obm-l] Geometria plana - correção no enuncia do

2004-07-17 Por tôpico kleinad
Quero dizer que é desnecessário escolher PC >= PA; mas a localização do quadrado com relação ao semi-plano determinado por BP e que contenha C é fundamental! [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Essa parte é totalmente desnecessária: >==>> "e que esteja contido no >semiplano determinado pela reta que pa

Re: [obm-l] Espacial

2004-07-18 Por tôpico kleinad
==>"A altura (h) do tronco eh igual ao diametro da esfera (2*r = 2*4 = 8 cm)"<== Como??? A razão entre as áreas das bases nos dá a razão entre o quadrado dos raios das bases. Para mim, existem infinitas soluções... Uma delas vem tomando o raio da base do tronco = raio R da esfera (o raio da base

Re: [obm-l] Espacial

2004-07-18 Por tôpico kleinad
Usando a idéia dos eixos, as soluções são dadas por V(x) = (7/64)*pi*(16-x^2)*(sqrt(240+x^2)-4*x), com -4 <= x < 4, que definitivamente não é uma função constante. O máximo dessa função ocorre para algum x negativo... que fiquei com preguiça de determinar :) [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >==>"A

Re: [obm-l] Espacial

2004-07-18 Por tôpico kleinad
Correção: -4 < x < 4, e não <= ! A solução do [EMAIL PROTECTED] (desculpe, não sei seu nome!) se refere a quando a esfera está incrita no tronco, isto é, quando é o tronco que circunscreve a esfera... Aliás, esta pergunta faria mais sentido, pois aí sim a solução é única. [EMAIL PROTECTED] escrev

[obm-l] Cone Sul 1997

2004-07-22 Por tôpico kleinad
Demonstrar que existem infinitos ternos (a, b, c), com a, b, c números na- turais, que satisfazem a relação: 2*a^2 + 3*b^2 – 5*c^2 = 1997. []s, Daniel = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://

[obm-l] Outra - Cone Sul 1997

2004-07-22 Por tôpico kleinad
Seja n um número natural, n > 3. Demonstrar que entre os múltiplos de 9 menores que 10n há mais números com a soma de seus dígitos igual a 9(n-2) que números com a soma de seus dígitos igual a 9(n-1). []s, Daniel = Instruções

RE: [obm-l] Outra - Cone Sul 1997

2004-07-22 Por tôpico kleinad
us dígitos igual a 18 ou 27. >> Portanto, há a MESMA quantidade de números com a >> soma dos dígitos igual a >> 9(n-2) ou 9(n-1) , quando n=4. >> >> []'s >> Rogério. >> >> >> >From: kleinad >> > >> >Seja n um núme

Re: [obm-l] Cone Sul 1997

2004-07-22 Por tôpico kleinad
Valeu! Mas o que seria a famosa equação de Pell...? Daniel Domingos Jr. ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Com um programa de computador (bem simples, feito em VB) eu encontrei a >solução >a = 31, b = 20, c = 15. >Na verdade, eu encontrei várias, mas essa pareceu particularmente >promissora pois qu

Re: [obm-l] Série Infinita

2004-07-24 Por tôpico kleinad
Vou denotar por S(n,0)[f_i] = somatório de f_i com i variando de 0 até n e por I(a,b)[f] = integral de f(x) de a até b. Assim, Sn = S(n,0)[1/n+i] = (1/n)*S(n,1)[n/n+i] = = [(2 - 1)/n]*S(1,n)[1/(1 + i/n)], que é uma soma de Riemann para I(1,2)[1/x] = log 2. []s, Daniel Flávio Ávila ([EMAIL PROTE

Re:[obm-l] Limites

2004-07-28 Por tôpico kleinad
Outra maneira seria tomar f(x) = log [(a^x)/x] = x*log a - log x, com a > 1. Se isso tende a infinito, então (a^x)/x também tende. f'(x) = log a - (1/x). Se x > 2/log a, f'(x) é sempre maior que (1/2)*log a pois é crescente. Assim, f(x) - f(c) = I(x,c)[f'(x)] >= I(x,c)[(1/2)*log a] = (1/2)*(log

Re:[obm-l] Limites

2004-07-28 Por tôpico kleinad
>1) Mostrar que lim [log (x+1)]^[(log a)/(log x)] = log a quando x -> 0. Pra ser sincero, não consegui fazer isso não; só posso "mostrar" que a expressão equivale a a, e não log a. (O Winplot concorda comigo :)). Também acredito que lim log(x+1)^[log(a)/log(x)] (x-> 0)seja zero por valores negati

Re:[obm-l] Limites

2004-07-28 Por tôpico kleinad
Ops... Um errinho no final: x^[-1/log(1/x)] = x^[1/log(x)] e não x^log(x) ! Engraçado é que depois, na hora de substituir x por e^a, eu escrevi tudo certinho... E antes que surjam perguntas, o "a" de e^a = x não é o mesmo "a" da expressão a ser calculada. Fui apenas infeliz na escolha de e^a = x.

Re: [obm-l] Limites

2004-07-28 Por tôpico kleinad
Oi, Artur Assim como eu, você considerou [log(x+1)]^[log(a)/log(x)]. Mas cometeu um errinho na derivação... Quando, ao fazer g(x) = log(a)*[log (log(x+1)]/log(x) e aplicar L'Hopital, temos que a derivada de ambos é log(a) *x/[(x+1)*log(x+1)], e não com o x multiplicando embaixo. Novamente, numer

[obm-l] n-ésima derivada de arc sen x

2004-08-01 Por tôpico kleinad
Uma ajuda no problema abaixo: Calcule a n-ésima derivada de arc sen x no ponto x=0. Calcule também a n- ésima derivada de (arc sen x)^2 em x=0. []s, Daniel = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em h

[obm-l] Máximo

2004-08-04 Por tôpico kleinad
Alguma ajuda para a questão abaixo? Seja f uma função contínua e positiva em [a,b], e M o máximo de f em [a,b]. Mostrar que M = lim n-> infinito da raiz n-ésima de [ int(a,b)[(f(x))^n]dx ]. []s, Daniel = Instruções para entr

Re: [obm-l] A ILHA DA VERDADE!

2004-08-04 Por tôpico kleinad
"Meus dois vizinhos de mesa são trapaceiros" No primeiro dia, temos então duas leis que são facilmente verificadas: 1) Um cavaleiro terá sempre vizinhos trapaceiros. 2) Ao menos 1 dos vizinhos de um trapaceiro é um cavaleiro. São 2003 pesssoas, e 2003 é ímpar. Logo, se C é o número de cavaleiros

Re: [obm-l] A ILHA DA VERDADE!

2004-08-04 Por tôpico kleinad
Embora isso não seja a rigor uma contradição, porque pode ser que a categoria dos cavaleiros seja honesta, eu assumo que escrevi cavaleiros quando, na verdade, pensava em dizer cavalheiros... []s, Daniel = Instruções para ent

Re: [obm-l] A ILHA DA VERDADE!

2004-08-04 Por tôpico kleinad
Ah! Teve uma hora que eu troquei C por V... (fiquei com a idéia de "verdade" na cabeça - e tanto quanto a idéia de dormir). Foi mal. Abaixo, está já corrigido, bem como o "trapasseiros" que apareceu... [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >"Meus dois vizinhos de mesa são trapaceiros" >No primeiro dia, te

Re: [obm-l] OFF TOPIC : Livro recomendado para bebes

2004-08-08 Por tôpico kleinad
Olá. Eu gostava muito de uma coleção chamada "O mundo da Criança", composta de 16 livros e que tratava de várias áreas do conhecimento. Eu tinha por volta de 8 anos tb, talvez menos, mas adorava o livro que era todo dedicado à matemática (tinha historinhas no estilo "O homem que calculava", tinha c

Re: [obm-l] GEOMETRIA E IMAGINAÇÃO!

2004-08-09 Por tôpico kleinad
São 5 faces. De fato, considere a pirâmide ABCDE nos termos do enunciado. Agora, construa outra pirâmide congruente, ABXYZ, tal que ABCD e ABXY estejam no mesmo plano pi. Repare que a inclinação das faces das pirâmides com relação a pi é a mesma, logo, se preenchêssemos os triângulos AZE e BZE, te

Re: [obm-l] Combinatoria - Sequencias Cheias

2004-08-27 Por tôpico kleinad
>Seja n um natural dado. > >Dizemos que uma sequencia de n naturais (nao necessariamente distintos) e >CHEIA se ela satisfaz essas propriedades: > >para cada k>1, se k aparece entao k-1 tambem aparece; >a primeira apariçao de k-1 ocorre antes da ultima apariçao de k, para k>1. > >Calcule quantas ch

Re: [obm-l] Combinatoria - Sequencias Cheias

2004-08-27 Por tôpico kleinad
Ops, eu "mudei" um pouquinho o problema... A segunda condição do enunciado diz que "a primeira aparição de k-1 ocorre ANTES da última aparição de k", mas eu considerei que ela ocorre DEPOIS. Bem, isso não muda o grosso do raciocínio nem muito menos altera o resultado... Foi mal pelo deslize! []s,

[obm-l] Combinatória - Polinômio completo

2004-08-27 Por tôpico kleinad
Motivado pelo problema do Johann (e que sem dúvida era mais legal!), deixo este aqui para a lista: Um polinômio completo de k variáveis e grau n é a soma de monômios da forma r*[(x_1)^(a_1)]*[(x_2)^(a_2)]*...*[(x_k)^(a_k)], onde 0<=(a_i)<=n e r é o coeficiente do monômio. Por exemplo, para n=2 e k

Re: [obm-l] Combinatoria - Sequencias Cheias

2004-08-27 Por tôpico kleinad
Realmente, eu a princípio achava que ter usado o DEPOIS em lugar do ANTES não faria grande diferença, mas de fato faz... Então eu mudei bastante o seu enunciado, que é mais difícil que o meu. Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Mesmo assim tem um erro no seu raci

[obm-l] Jogo de Futebol

2004-09-05 Por tôpico kleinad
Numa tarde, três amigos, Alex, Felipe e Ronaldo, estavam jogando futebol. Como fazê-lo com apenas três jogadores era um tanto quanto sem graça, eles resolveram o seguinte: dois garotos jogariam na linha e tentariam marcar um gol. Evidentemente, o terceiro garoto seria o goleiro. Se um dos jogadores

Re: [obm-l] Olimpíada do Cone Sul

2004-09-07 Por tôpico kleinad
>2) Seja C uma circunferência de centro O, AB um diâmetro dela e R um ponto >qualquer em C distinto de A e deB. Seja P a interseção da perpendicular traçada >por O a AR. Sobre a reta OP se marca o ponto Q, de maneira que QP é a >metade de PO e Q não pertence ao segmento OP. Por Q traçamos a para

Re: [obm-l] Olimpíada do Cone Sul

2004-09-08 Por tôpico kleinad
Tá no enunciado: "Por Q traçamos a paralela a AB que corta a reta AR em T". O está em AB, que é diâmetro. [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Kleinad ou qualquer outro colega, > >Só não entendi uma passagem em sua solução: > >QT // AO Poderia explicar ? > >No

[obm-l] Conjunto finito

2004-09-09 Por tôpico kleinad
Alguma ajuda na questão abaixo? Seja f: X --> X uma função tal que se Y é um subconjunto próprio não vazio de X, f(Y) não está contida em Y, qualquer que seja Y. Mostre que X é finito. Claro, a recíproca é verdadeira; se X é finito então é possível achar f satisfazendo o enunciado (por exemplo, u

Re: [obm-l] Re:[obm-l] Problema envolvendo potências

2004-09-10 Por tôpico kleinad
Seja k = (9*3^29 + 4*2^29)/(3^29 + 2^29). Repare que 9 = (9*3^29 + 9*2^29)/ (2^29 + 3^29) > k. Resta mostrar que k > 8. Basta mostrar que 9*3^29 + 4*2^29 - 8*3^29 - 8*2^29 = 3^29 - 4*2^29 > 0. Temos 3^29 = (1 + 2)^29 > 2^29 + 29*2^28 > 2^29 + 14*2^29 = 15*2^29, donde 3^29 - 4*2^29 > 15*2^29 - 4*2

[obm-l] Grupo de ordem 9 é abeliano

2004-09-16 Por tôpico kleinad
Como provar que todo grupo G de ordem 9 é abeliano, sem usar Sylow nem Cauchy (embora possa-se mostrar facilmente que existe elemento de ordem 3 em G)? []s, Daniel = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lis

Re: [obm-l] RE: [obm-l] Grupo de ordem 9 é abeliano

2004-09-16 Por tôpico kleinad
Ok Paulo! O caminho que eu vinha seguindo travava pois o máximo que eu mostrava era que todo subgrupo de G é normal em G (mostrando que existe um homorfismo de G em S_3 que não é injetor e cujo núcleo está num subgrupo H qualquer de G, logo H é normal. Vale para todo H pois o homorfismo construído

[obm-l] Automorfismo em grupos

2004-09-16 Por tôpico kleinad
1) Seja G um grupo finito e suponhamos que o automorfismo f leve mais de três quartos dos elementos de G sobre seus inversos. Demonstrar que f(x) = x^ (-1) para todo x em G e que G é abeliano. 2) Você capaz de encontrar um grupo finito que é não abeliano e que possui um automorfismo que leva exata

Re: [obm-l] HORA DO RECREIO!

2004-09-16 Por tôpico kleinad
Bem, o ministro pode ter feito a seguinte proposta: "Desejo que vossa realeza abra o papel oposto ao que eu escolhi e leia o que nele estiver escrito, e eu farei justamente o contrário, que é o que há de estar escrito no meu papel." No entanto, o rei, gozando de sua posição, poderia perfeitamente n

Re: [obm-l] Problemas IME

2004-09-21 Por tôpico kleinad
Artur Costa Steiner ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: >Na ultima, observe que Tr(AB) = Tr(BA) e que Tr(AB - >BA) = Tr(AB) - Tr(BA) =0 <> 1 = Tr(I). Logo, AB - BA >I quaisquer que sejam as marizes quadradas A e B. Resposta elegantíssima, mas houve um pequenino engano... Tr(I) = n e não 1. []s, Daniel

Re: [obm-l] Pequeno teorema de Fermat

2004-09-23 Por tôpico kleinad
Também pode-se provar o teorema usando a noção de grupos. É bem fácil: Estamos carecas de saber que a função phi(n) de Euler é definida por phi(1) = 1 e phi(n) = número de inteiros positivos menores que n e relativamente primos com n (n>1). É fácil ver que U_n = inteiros positivos menores que n e

Re: [obm-l] UM PROBLEMA CLÁSSICO!

2004-09-24 Por tôpico kleinad
>Meus Amigos! Experimentem solucioná-lo sem usar equações diferenciais. Ok! > >Um vaso contendo 1 litro de vinho está suspenso sobre outro de igual >capacidade >cheio de água. Por um orifício no fundo de cada, o vinho escorre sobre o >vaso >de água e a mistura se esvai na mesma velocidade. Quando o

Re: [obm-l] Re:[obm-l] UM PROBLEMA CLÁSSICO!

2004-09-24 Por tôpico kleinad
Bem, eu acho que era pra dizer apenas que a temperatura não estava sendo medida em Kelvin, mas em Celsius, e portanto um aumento de 1 para 2 graus Celsius não é dobrar a temperatura, longe disso... []s, Daniel Osvaldo Mello Sponquiado ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >> No quadrinho "Born Loser" p

Re: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] Solu çoes Inteiras

2004-09-25 Por tôpico kleinad
Ou quem sabe x = 41 e y = 29 ? Ou ainda x = 239 e y = 169 ? Os fatos óbvios são: 1) x e y só podem ser ímpares; 2) mdc(x,y) = 1. Não enxerguei mais do que isso. Claudio Buffara ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Que tal x = 7 e y = 5? > >on 25.09.04 18:38, Osvaldo Mello Sponquiado at [EMAIL PROTEC

Re: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] Solu çoes Inteiras

2004-09-25 Por tôpico kleinad
Oh, sim!! É a equação de Pell!!! Temos portanto infinitas soluções. Algumas delas são dadas pela seguinte seqüência: S_1 = (1,1) E se S_n=(a_n, b_n) Então S_(n+1) = (a_n + 2*b_n, a_n + b_n). Quando n for ímpar, S_n será solução de x^2 - 2*y^2 = -1. S_1 = (1, 1) S_3 = (7, 5) S_5 = (41, 29) S_7 =

Re: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] Solu çoes Inteiras

2004-09-25 Por tôpico kleinad
Evidentemente, na sequência abaixo, todo S_n é solução: S_1 = (1, 1) S_n = (a_n, b_n) S_n+1 = (3*a_n + 4*b_n, 2*a_n + 3*b_n) (Pq eu não escrevi assim antes?!) [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Oh, sim!! É a equação de Pell!!! Temos portanto infinitas soluções. Algumas >delas são dadas pela seguinte

[obm-l] elementos de ordem 2 em grupos abelianos

2004-10-11 Por tôpico kleinad
É fácil mostrar que se G é um grupo abeliano, então ou não existe nenhum elemento de ordem 2 em G, ou então existe um número ímpar de elementos desse tipo; basta observar que juntamente com a unidade eles formam um subgrupo H de G e então usar Lagrange em cima de um subgrupo gerado por qualquer ele

Re: [obm-l] elementos de ordem 2 em grupos abelianos

2004-10-11 Por tôpico kleinad
Eu estava comendo mosca. Se G é um grupo abeliano no qual todo elemento salvo a unidade tem ordem 2, então G tem 2^n elementos. Esse resultado segue do teorema de Cauchy. Porém ainda não dá para assegurar que dado n qualquer seja possível formar um grupo com 2^n elementos nessas condições, embora a

Re: [obm-l] elementos de ordem 2 em grupos abelianos

2004-10-13 Por tôpico kleinad
>Que tal (Z_2)^n = espaco vetorial das n-uplas ordenadas cujas componentes >sao elementos de Z_2, ou seja, 0 ou 1, com a operacao de soma componente a >componente e tal que 0+0 = 1+1 = 0 e 0+1 = 1+0 = 1? Ok!, embora eu não chamaria isso a rigor de espaço vetorial. >A hipotese de G ser abeliano e

Re: [obm-l] Dúvida de Álgebra Linear(Subespaços Vetoriai s)

2004-10-02 Por tôpico kleinad
Num sentido, a afirmação é óbvia. No outro, se não existe um subespaço contendo os outros dois, então vc pode tomar dois vetores em subespaços distintos e ver que a reta passando por eles não está contida na união, portanto, os três subespaços não formam um espaço vetorial. É só formalizar. []s, D

[obm-l] 0! = 1 e a função gama

2004-10-03 Por tôpico kleinad
Essa discussão sobre 0! = 1 me fez lembrar da função gama (vou escrever g(n)). Uma de suas formas é dada por g(n) = integral(0,+oo)[e^(-x)*x^(n-1)]dx (n>0) É possível mostrar que g(n)=(n-1)*g(n-1), e portanto, se n é inteiro positivo, g(n)=n!. Ou seja, a função gama é uma generalização do fatoria

[obm-l] Re: 0! = 1 e a função gama

2004-10-03 Por tôpico kleinad
Ops g(n) = (n-1)!, e não n! Neste caso, g(1) deveria ser 0!. Mas aí ficou mole... Observando que lim a->+oo de int(0,a)[e^(-x)]dx = lim a->+oo -e^(-a) + e^(-0) = 0 + 1 = 1, vem o resultado esperado. []s, Daniel [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Essa discussão sobre 0! = 1 me fez lembrar da funç

Re: [obm-l] Geometria Plana

2004-10-05 Por tôpico kleinad
Bem, eu fiz isso meio corrido, certamente há passagens que possam ser melhoradas por caminhos mais curtos. Ok. Considere o triângulo ABC. Seja H_x o pé da altura relativa ao vértice X (Ha e A, por exemplo), M_x o ponto médio do lado oposto ao vértice X, L_x o ponto médio do segmento que une o vért

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Exercício

2004-10-06 Por tôpico kleinad
Ok, mas faltou dizer POR QUE pode-se fazer x^2 - 2 = sqrt(2+sqrt(2+... = x. Você precisa mostrar que a seqüência x_1 = sqrt(2) x_(n+1) = sqrt(2+ x_n) , n = 1, 2, 3,... converge antes de aplicar essa substituição, que envolve o conceito de limite. []s, Daniel Ariel de Silvio ([EMAIL PROTECTED])

[obm-l] Re: sqrt(a+sqrt(a+sqrt(a+... (Era: Exercício)

2004-10-06 Por tôpico kleinad
Aliás, isso pode ser um problema mais geral: Mostre, para todo a>=0 real, a seqüência x_1 = sqrt(a) x_(n+1) = sqrt(a + x_n) para n = 1, 2, 3, ... converge e calcule seu limite. [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Ok, mas faltou dizer POR QUE pode-se fazer > >x^2 - 2 = sqrt(2+sqrt(2+... = x. > >Você pre

Re: [obm-l] O PARADOXO DE RUSSEL!

2004-10-08 Por tôpico kleinad
>A propósito, quantas operações binárias diferentes podem ser definidas em um >conjunto com n elementos? Me corrijam se eu estiver falando bobagem, mas acho que uma operação binária sobre A é uma função f: AxA --> A. Se A tem n elementos, AxA tem n^2 elementos. Dada uma enumeração qualquer de AxA

[obm-l] Raízes primitivas módulo p

2004-10-19 Por tôpico kleinad
Como provar a existência de raízes primitivas módulo p ( p > 2 primo ) sem usar o fato de que um polinômio f(x) de grau n (o coeficiente em x^n não é congruente a 0 mod p) tem no máximo n raízes módulo p (Lagrange)? Ou, equivalentemente, alguém sabe mostrar que {1,2, ..., p-1} sob multiplicação mó

Re: [obm-l] Qual é o menor primo que divide a soma...

2004-10-21 Por tôpico kleinad
Tem certeza que é o menor? 99 e 101 são ímpares; qualquer potência deles é ímpar; logo, a soma é par. 2 divide. Em lugar de 99, deve ser então 98... Mas então 98 == -1 e 101 == -1 (mod 3). Logo 98^101 == -1 e 101^98 == 1 (mod 3), e com isso a soma é divisível por 3. []s, Daniel Fabio Niski ([EMA

Re: [obm-l] Problema sobre complexos [ime 2003-2004]

2004-10-22 Por tôpico kleinad
Essa questão foi muito comentada na época da prova... Realmente, ninguém entendeu o que o ime pretendia com essa questão. []s, Daniel Eduardo Henrique Leitner ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >olha, eu nao sei o que o ime pretendia com essa questao, mas achei uma solução bem interessante sem pensa

Re: [obm-l] e^pi ou pi^e

2004-10-22 Por tôpico kleinad
>2) Quem maior e^(pi) ou pi^(e)? Repare que log (e^x) = x e log(x^e) = e*log(x). (log é o logaritmo natural) Ainda, log(x) é uma função crescente. Faça f(x) = x - e*log(x). Derivando, tem-se f'(x) = 1 - e/x , que é estritamente positiva se x > e. Logo, f(x) é crescente para x > e. Como f(e) = e

Re: [obm-l] LOGICA

2004-10-23 Por tôpico kleinad
A correta é de fato a alternativa B. Repare o uso do OU: "se Pedro é pintor e Carlos não é cantor, Mário é médico OU Sílvio não é sociólogo". Pode ocorrer Sílvio não ser sociólogo, e isto estará de acordo com a premissa pois Pedro é pintor. Fiquei curioso... de onde surgiu este teste? []s, Danie

Re: [obm-l] ex-LOGICA (ANDRÓIDES e HOMENS ME CÂNICOS)

2004-10-24 Por tôpico kleinad
>Sou professor de russo e fiz essa prova no Brasil. Vc é brasileiro? >Mas o seu comentário não auxilia à solução, pois repare que o conetivo do antecedente foi maliciosamente trocado de ou para e no item. Prova formulada pela ESAF, MPU. >Enviei a (minha...) solução anteriormente. Gostaria que voc

Re: [obm-l] ex-LOGICA (ANDRÓIDES e HOMENS ME CÂNICOS)

2004-10-24 Por tôpico kleinad
>Bem, antes de mais nada, porque puseram épsilon em vez de zeta? A ordem no >alfabeto grego é zeta em vez de épsilon... Na pergunta foi feita a analogia >com a ordem do nosso alfabeto associando épsilon a "e". Isto está errado!!! É épsilon mesmo... Não sei nem onde coloco a cara []s, Daniel

Re: [obm-l] Probabilidade - Dígitos aleatórios

2004-10-28 Por tôpico kleinad
Há alguns meses apareceu na lista um problema equivalente. Em uma urna com n bilhetes numerados sorteia-se um de cada vez retirando-o da urna. Quando ocorre de, na k-ésima rodada, tirarmos exatamente o número k, dizemos que ocorreu um "match". Encontre a probabilidade de ocorrer pelo menos um match

[obm-l] Livro de Topologia geral

2004-10-28 Por tôpico kleinad
Estou à busca de um bom livro de Topologia, e gostaria de saber das preferências dos colegas da lista. Meu conhecimento nesta disciplina é praticamente nulo, por isso o que eu procuro é um livro introdutório. Estava pensando em usar o do Simmons, "Introduction to Topology and Modern Analysis". Suge

[obm-l] Um de lógica

2004-10-28 Por tôpico kleinad
Este é um probleminha legal de lógica que vi pela primeira vez há dois anos. Acho que é um tanto conhecido... Mas, para quem nunca viu: 1 - Há 5 casas de 5 diferentes cores. 2 - Em cada casa mora uma pessoa de diferente nacionalidade. 3 - Estes 5 proprietários bebem diferentes bebidas, fumam difer

Re: [obm-l] RE: [obm-l] Probabilidade - Dígitos aleatórios

2004-10-28 Por tôpico kleinad
Uma observação: vc escreveu dígitos e exemplificou pondo 1,2,3, ..., n. O que eu respondi foi considerando isso como se fossem os n primeiros números naturais e a ordem sendo aquela mesma que vc está pensando... []s, Daniel David M. Cardoso ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > > >Bem.. eu vou pensar u

Re: [obm-l] [OFF-TOPIC] Universidades - Curso de Matemática

2004-10-29 Por tôpico kleinad
Fiz essa pergunta a um professor meu e ele sugeriu UFRJ ou PUC. Para o bem geral, acho melhor não dizer as universidades que ele não recomendou... Agora repare que na UFRJ você pode escolher entre Matemática Bacharelado, Licenciatura ou Aplicada. Na PUC eu não cheguei a olhar, mas isso pode ser (pa

Re: [obm-l] Livro de Topologia geral

2004-10-29 Por tôpico kleinad
Valeu, e obrigado também Claudio e Leo pelas sugestões. Vou ver se dou uma olhada em neles todos... []s, Daniel Bernardo Freitas Paulo da Costa ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Se você já tiver uma base boa de análise real, o livro do Elon, >"Introdução à Topologia Geral" é muito bom. Ele tem div

Re: [obm-l] Re: [obm-l] [OFF-TOPIC] Universid ades - Curso de Matem ática

2004-10-29 Por tôpico kleinad
Fabio Niski ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Na PUC voce tem que fazer materias religiosas? Tipo Bíblia I, Bíblia II, Cálculo dos pães...? (Ao que parece, é nessa disciplina que se tem contato pela primeira vez com aquele estranho teorema que diz que é possível cortar uma bola (ou esfera, não lemb

Re: [obm-l] RE: [obm-l] Um de lógica

2004-10-29 Por tôpico kleinad
As marcas dos cigarros são diferentes do meu enunciado! E eu não estava perguntando sobre a resposta; já havia resolvido o problema. Apenas enviei para a lista para os colegas brincarem também... Mas valeu pela atenção. Em todo caso, eu não lembro exatamente o meu desenvolvimento, mas antes de det

Re: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico kleinad
Vc pega 6 bolas, coloca 3 em cada prato. Se um prato descer em relação ao outro, no prato que desceu tome 2 bolas e coloque uma em cada prato. Se um descer, é o da bola falsa. Se nenhum desceu, a falsa é a bola que não foi escolhida. Se na primeira pesagem os pratos ficam no mesmo nível, então pes

Re: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico kleinad
Oh, eu considerei (erradamente) a falsa como sendo a mais pesada... Mas basta trocar qualquer referência a "descer" por "subir": [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Vc pega 6 bolas, coloca 3 em cada prato. Se um prato SUBIR em relação ao >outro, no prato que SUBIU tome 2 bolas e coloque uma em cada pra

Re: [obm-l] TEORIA DOS JOGOS!

2004-11-04 Por tôpico kleinad
>Três concorrentes, A, B e C, possuem um balão e uma pistola cada um. A partir de >posições fixas, eles atirarão nos balões de cada um dos outros. Quando um balão >for atingido, seu dono é obrigado a se retirar e o jogo prossegue até ficar >apenas um balão intacto. Seu dono será o vencedor e recebe

Re: [obm-l] Seqüência numérica

2004-11-05 Por tôpico kleinad
[EMAIL PROTECTED] escreveu: > >Dando aula numa turma de 2º ano do Ensino Médio, um grupo de alunos me fez a >seguinte pergunta: > > Qual o valor da soma 0 + 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + 7 - 8 + 9 - 10 >+ ...? Ela não converge. Isso pode ser visto olhando-se as somas parciais S_2n = 1 - 2 + 3 - .

Re: [obm-l] Seqüência numérica

2004-11-05 Por tôpico kleinad
Sim, sim, eu escrevi a ordem errada... A subsequencia dos índices pares diverge para - oo e a de índices ímpares, para + oo. [EMAIL PROTECTED] escreveu: > >[EMAIL PROTECTED] escreveu: >> >>Dando aula numa turma de 2º ano do Ensino Médio, um grupo de alunos me fez a >>seguinte pergunta: >> >>

Re: [obm-l] Seqüência numérica

2004-11-07 Por tôpico kleinad
Artur Posenato ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Dúvidas: > >> Faça f(x) = 1 - 2x + 3x^2 - 4x^3 + 5x^4 - 6x^5 + ... >> Não é muito difícil verificar que quer formalmente >> quer quando isto faz sentido, >> f(x) = (1 - x + x^2 - x^3 + x^4 - x^5 + ...)^2. > >Você poderia provar essa relação acima?

Re: [obm-l] Seqüência n umérica

2004-11-07 Por tôpico kleinad
>>> Ora, 1 - x + x^2 - x^3 + x^4 - x^5 + ... é a soma de >>> uma PG >>> e vale 1/(1+x). Substituindo x por 1 temos que, em >>> algum sentido, >>> f(1) = 1 - 2 + 3 - 4 + 5 - 6 + ... = 1/4. >> >> Essa equação para soma de PG é o resultado de um >>limite quando 0 > >Concordo com você, embora o Nicolau

Re: [obm-l] Seqüência numérica

2004-11-07 Por tôpico kleinad
Artur Posenato ([EMAIL PROTECTED]) escreveu: > >Mais Dúvidas: > > >> >Você poderia provar essa relação acima? Sem >> >assumir que os termos da seqüência original não >> >crescem indefinidamente? > >> Bem, g(x) = 1 - x + x^2 - x^3 + - ... é uma série >> que converge absolutamente >> para |x| > L

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