from:"Pieren"

J'ai créé une page où on peut discuter/synchroniser notre travail sur le
wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Fr:Wiki_Help
donné en lien depuis la page principale Fr:Main_Page.

Tous les commentaires/aides sont les bienvenues.

Pieren

2008/6/7 Megaten [EMAIL PROTECTED]:

  J'ai terminé a page commencée par Olivier.
 Je ne connais pas les us et coutumes du wiki aussi je ne sais si il y a
 d'autre pages.


 Pieren a écrit :

 Pareil pour une relecture, il n'y a pas de problèmes.
 Tu nous tiens au courant, Megaten.

 2008/6/5 Megaten [EMAIL PROTECTED]:

 J'ai contacté Richard pour la suite à donner.



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Re: [OSM-talk-fr] Problème de rendu MApnik sur la Se ine

Je crois qu'il faut utiliser le même tag dans les inner et les outer sinon
Mapnik est un peu perdu. En plus, seul waterway=riverbank est nécessaire
pour tracer les berges. Un autre chemin tagué waterway=river allant dans le
sens du courant peut être ajouté (et éventuellement servir pour les cartes
low zooms). Pour l'instant, Mapnik utilise 2 couleurs entre les deux tags ce
qui rend le waterway=river visible mais ça n'est pas le cas sur Osmarender.
Il faut dire que la manière de tracer les rivières a mis du temps à se
stabiliser.
Voir http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:waterway%3Driverbank
Pieren

2008/6/7 Gand' [EMAIL PROTECTED]:

 ah bah c'est moi qu'ai fait toute cette partie ...
 j'ai peut être loupé quelque chose dans le tagging ?
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   Gand'


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Re: [OSM-talk-fr] Importer des données OSM sur un Ga rmin 60

Tu trouveras sur cette page : http://fredericbonifas.free.fr/osm/garmin.html
une carte qui couvre toute la France et mise à jours régulièrement par
Frédéric.
Sinon, tu as aussi la possibilité de faire tes propres cartes à partir d'un
fichier .osm que tu peux créer avec JOSM par exemple si tu veux te limiter à
une petite zone (et même la personnaliser par rapport aux données OSM en y
ajoutant tes propres données au format .osm).
Sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin
et en détail:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mkgmap

Pieren

On Sun, Jun 8, 2008 at 11:50 AM, benninger [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonjour,

 Est-il possible d'importer des données OSM sur un ancien GPS 60?

 Le but est par exemple de disposer sous forme de piste un cartier de ma
 ville, pour qu'une fois sur le terrain, je puisse voir ce qu'il reste à
 faire.

 Si quelqu'un connaît une combine je suis preneur.

 Salutations


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Re: [OSM-talk-fr] Traduction Potlatch (Page Introduction)

Il y a déjà un glossaire ici:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:Glossary
mais rien n'empêche de faire une section dédiée à la traduction dans le
wiki.

N'étant pas moi-même issu du sérail, je ne sais pas si le wiki doit adopter
le language technique des cartographes de tous poils que je devrais
apprendre (dans le sens éduquer les peuples) ou au contraire,  adopter un
language moins scientifique et plus ouvert au grand public (dans le sens
général du projet OSM). Je pense à ça en voyant le terme poly-ligne par
exemple.
Pieren

2008/6/8 Megaten [EMAIL PROTECTED]:

  Je suis preneur de ton interpretation qui doit etre la bonne, a vrai dire
 lors de mon essai je croyais le chiffre dessous le cadenas.
 Bonne idée ta page wiki, une aide certaine pour le chaland ou le neophite
 qui souhaite participer.
 Un petit lexique serait le bienvenue pour homogeinéiser
 nos termes et garder ceux en anglais qui sont quelquesfois plus parlant que
 leurs traductions?

 Pieren a écrit :

 Je pense le cadenas à droite du numéro de chemin (ou poly-ligne ou
 'way'). En faisant en essai, ça affiche -3, c'est un chiffre qui est
 normalement alloué par le serveur lorsque le chemin est créé dans la base
 mais celui-ci ne l'est pas encore à ce moment-là.
 Pieren
 2008/6/7 Megaten [EMAIL PROTECTED]



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Re: [OSM-talk-fr] The State of France

2008-06-10 Par sujet Pieren

Pour l'instant, il n'y a rien qui me vient à l'esprit à part les
traditionnelles statistiques.
Peut-être faudrait-il ajouter des stats spécifiques à notre pays comme la
surface des vignes (il y a un tag non-officiel créé par Frederic Rahm) ou de
stations d'élevage de grenouilles pour respecter les clichés habituels ;-)
Pieren

2008/6/9 Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED]:

 Salut,

 Le planning de State of the Map vient d'être mis en ligne :
 http://www.stateofthemap.org/schedule/
 J'ai déjà quelques idées de ce qu'il y aura dans la présentation
 française mais je recueillerai volontiers tout ce que vous pourriez
 proposer comme pouvant être intéressant de présenter là-haut.
 Merci d'avance.


 Renaud.

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Re: [OSM-talk-fr] Nom de rue différente d'elle m ême...

2008-06-11 Par sujet Pieren

Je voudrais juste signaler qu'il existe le tag alt_name (non documenté pour
l'instant dans les map features) pour donner une orthographe différente et
qui est déjà utilisé par le namefinder. Vous ne savez pas à priori quelle
syntaxe sera utilisée par quelqu'un qui cherche cette rue.

Ref: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-May/025863.html

Pieren

2008/6/10 Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED]:


  Tu peux signaler l'erreur au service de la voirie, et pourquoi pas
  commencer une galerie des plaques erronées sur le wiki. (perso j'ai
  souvent constaté des différences d'accentuation, mais pas plus)
 
 A Lille, il y a une rue dont les plaques en vis à vis ont une
 orthographe différente, il s'agit d'Hazebrouck et Hazebroucq

 Hazebrouck est le nom d'une ville :
 http://openstreetmap.org/?lat=50.7246lon=2.5405zoom=14layers=B00FT

 Mais c'est aussi un nom de famille assez répandu dans le coin, donc des
 orthographes peuvent varier.
 ça signifie le marais du lièvre (brouck = marais, haze = lièvre)

 Axel

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Re: [OSM-talk-fr] Définition des Highways en ville

2008-06-11 Par sujet Pieren

Sur le living_street:
Ce tag a été créé justement parce qu'il est facilement identifiable dans les
pays concernés par une signalisation et que les zones concernées ont un
statut administratif très clair dans leur code de la route (vitesse très
limitée, priorité absolue aux piétons mais les voitures ne sont pas
interdites). Mettre ça en France ajouterait de la confusion dans une liste
de classification déjà longue. C'est aussi un obstacle pour les débutants et
peut en rebuter plus d'un.
Amho, il faut réserver le tag pedestrian aux voies réellement piétonnes et
interdites aux voitures, clairement identifées par le panneau routier
approprié. On peut y ajouter éventuellement un bicycle=yes et/ou psv=yes
lorsque ces moyens de locomotion sont explicitement autorisés sur la voie
piétonne, là encore par l'ajout de panneaux indicateurs adéquates (les vélos
doivent théoriquement mettre pied à terre sur les zones piétonnes mais il y
a tolérance).

Pour les rues presque piétonnes:
C'est vrai qu'Il existe des voies qui ressemblent à des rues piétonnes mais
que la mairie n'a pas (osé) classé comme telles. Elles y ressemblent parce
que physiquement, il n'y pas (ou plus) de séparation entre trottoirs et voie
automobile. Souvent, on y ajoute une limitation de vitesse de 30km/h voir
moins (15km/h). Mais le code de circulation n'y est pas particulier et le
croisement entre véhicules et piétons y subit les règles communes chez nous.
Ces voies se trouvent souvent dans les centre-villes alors que les
living_street se trouvent plutôt dans les zones résidentielles, à proximité
de zones de jeux ou jardins pour enfants.
Sinon, réutiliser un tag existant mais en changeant son interprétation
comporte certains risques de confusion à l'international mais rien n'empêche
de créer nos propres tags français.

Pour les voies privées:
je lis qu'on doit tracer les voies privées sur la carte. Si c'est encore
facile à faire lorsqu'on dispose de la vue satellite, c'est beaucoup moins
évident s'il faut aller sur place avec son GPS. Comment faire si la voie est
fermée par une grille ? C'est vrai que le cadastre pourra nous aider
éventuellement dans ce cas-là. Personnellement, je ne vais jamais sur une
voie signalée propriété privé. S'il existe un accès toléré au public,
alors on peut toujours marquer la voie avec ce qui existe, unclassified ou
residential et ajouter access=private. L'intérêt de telles voies sur une
carte reste cependant limité.
Redéfinition des highway:
Terrain glissant. On ne va pas revenir sur unclassified, residential, track.
Lire les derniers compte-rendus de réunions IRC (il faudra d'ailleurs mettre
à jour le wiki). Pour les autres highway, utiliser la notion de fléchage
administratif est intéressant mais tout aussi vague que la définition
précédente. Je peux arriver dans un bled avec tout droit une voie avec
panneau centre ville et à droite, une voie avec panneau toutes
directions. Ca ne me dira pas si je dois mettre secondary ou tertiary.

(je deviens long comme g.di)
Pieren

2008/6/11 Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED]:

 Vincent MEURISSE a écrit :
  Pour moi le tag living_street correspond à certaines rue piétonnes que
  l'on trouve en France où les voitures sont autorisés.

 Je suis d'accord.

 Ce n'est pas parce que ces rues n'ont pas de classification
 administrative comme dans d'autres pays qu'elles n'existent pas chez nous.


 Il a été décidé après discussion il y a bien longtemps d'utiliser les
 valeurs primary et secondary (qui sont une classification anglaise) pour
 tagguer nos routes selon leur utilisation (et non selon leur
 classification administrative). Pour les living_street je trouve normal
 de faire pareil.

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Re: [OSM-talk-fr] Définition des Highways en ville

2008-06-11 Par sujet Pieren

2008/6/11 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]:

 C'est essentiel de mettre ces voies dans les cartes, au moins pour que le
 nom de la rue apparaisse, quand bien même le tracé serait peu exact (quitte
 à ajouter un tag Note).
 Donc voilà, si il faut mettre ces voies, et qu'elles ne sont clairement pas
 de niveau Residential, comment les met-on ?


Si effectivement ces voies possèdent un nom de rue spécifique qui peut faire
office d'addresse, donc c'est une voie privée mais qui a un statut semi
public, puisque reconnue par les administrations. Il y a peut-être
malentendu sur la définition de privé. Moi, je pensais d'avantage à une
voie sans nom de quelques mètres ou dizaines de mètres qui mènent à un
pavillon isolé par exemple. Bien sûr, si la voie porte un nom de rue
officiel, elle doit figurer sur la carte ;-) Et comme un panneau l'indique
clairement sur la photo, c'est propriété privée, entrée interdite, donc
access=private. Mais il faut se fixer des limites (on va pas tracer toutes
les voies qui mènent au garage de chacun).
Maintenant, ton exemple ne correspond pas à la définition classique du
living_street qui reste une rue ouverte à tous. Mais personne ne t'empêchera
de taguer cette voie comme ça.


 Redéfinition des highway:
 Je ne voulais pas re-définir, mais définir mieux. Je pense
 qu'intuitivement, on est tous d'accord, mais la def du Wiki est vraiment
 insuffisante. Je lirai les sessions IRC à l'occasion.

 La définition du wiki est extrèmement vague et un peu déroutante au début
mais on s'habitue. Mais rien n'est gravé dans le marbre et toutes les
contributions sont les bienvenues. Il faudra sans doute que l'on créé une
page spéciale sur le wiki pour décrire les différents highway comme les
allemands qui en ont fait 3 ou 4 pages de textes pour lever toutes les
ambiguités. S'il y a un volontaire...

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de rendu MApnik sur la Se ine

Oui, c'est le multipolygon qui ne marche sur Mapnik QUE si les roles inner
et outer utilisent les mêmes clés (alors que osmarender s'en fout).
Maintenant, je ne sais pas si Mapnik corrigera un jour ce problème ou s'il
faut changé le multipolygon. En gros, je ne sais pas si Mapnik a raison ou
pas de vouloir la même clé dans le inner et dans le outer.
Pieren

2008/6/12 Gand' [EMAIL PROTECTED]:

 j'ai trouvé ce qui bug !
 mais pas comment le corriger, ni pourquoi c'est mauvais !

 mapnik n'affiche pas les portions de seine qui sont en multipolygon !
 --
   Gand'


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Re: [OSM-talk-fr] Nom de rue différente d'elle m ême...

reg_name pour régional. Ca peut être un dialecte local, du corse, de
l'alsacien, de l'occitan, etc. Ca sort un peu des conventions de namespaces
plus orienté international.
Pieren

2008/6/12 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]:

 2008/6/11 Denis [EMAIL PROTECTED]:


 et moi celui de reg_name (probablement encore moins documenté) que j'ai
 utilisé pour prendre en compte le bilinguisme de certaines plaques de
 rues de mon quartier : exemples : Düwestoss - rue des pigeons ;
 Falikewâj - rue du faucon. C'est ici :

 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.59672lon=7.71889zoom=17layers=0B0FT


 Quelle est la différence entre reg_name et les tags de type name:fr,
 name:br, name:en, etc ?

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Re: [OSM-talk-fr] Définition des Highways en ville

Charlie Echo, est-tu d'accord pour modifier ta définition wiki du
living_street et supprimer la partie En France, celà peut correspondre aux
voies privées. ?
Parce qu'il y a déjà le tag access=private pour ça.
Mais sinon, on peut aussi ne pas revenir complètement à la définition
précédente (dans l'historique) et ne pas dire N'existe pas en France. Mais
il faudrait que ça reste vraiment très proche de la définition originale
(mais encore une fois, pour moi, c'est un statut juridique plus que du
physique, qui fait doublon avec unclassified et residential, mais bon).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Définition des Highways en ville

2008/6/12 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]:

 - Je voudrais que l'on considère différemment le côté juridique
 (access=private) et le côté pratique (highway).


C'est un thème qui a déjà été longuement discuté sur la ML anglaise.
Certains tags sont très binaires (bicycle=yes), physiques (max_height,
bridge), mais d'autres combinent une classification administrative (souvent
centrée UK) avec du physique (highway=primary, secondary, tertiary). Ces
tags sont un peu un mélange : une voie primary sera en principe plus large
qu'un secondary. living_street fait partie de ces tags. Il permet de dire en
un tag que c'est une rue équivalente à residential, que la vitesse y est
limitée et que les piétons y ont une prioritée absolue.
Il y a déjà eu plusieurs propositions par le passé (voir les archives de la
ML anglaise) pour séparer les caractéristiques physiques de l'administratif
mais il y a une certaine réticence de la communauté à remettre en cause des
tags largement utilisés dans la bdd (les highway). En plus, il y a un côté
pratique d'avoir un seul tag pour dire plusieurs choses en une fois.



 - il y a une foule de ces voies à Paris, et sans doute ailleurs aussi ;
 dans Paris, j'ai regardé celles que j'ai en tête mappées par d'autres
 personnes :
   - Certaines sont highway=service, ce qui est faux  : c'est l'entrée
 principale des immeuble ; ce n'est pas une voie de service (livraison pour
 les restaurants, etc)
   - Certaines sont highway=pedestrian, et c'est faux aussi, car les
 voitures peuvent y circuler


Je suis d'accord que service et pedestrian ne sont pas les mieux adaptés à
l'exemple que tu donnes. Mais pourquoi pas highway=residential (ou
unclassified) et access=private comme plusieurs l'ont suggéré ici ?


 _J'en conclus qu'il y a absolument besoin de normalisation, et qu'on est en
 train de rater l'occasion de le faire._


La discussion reste ouverte. Mais il n'y aura peut-être pas de consensus
cette fois-ci.

- si l'on veut s'accrocher à la définition allemande de Living Street, on
 peut écrire que le tag living_street n'a pas d'usage en France. Point.
 Gebrauch streng verboten. Dommage de perdre un tag.


Rien n'est interdit dans OSM. Mais il faut accepter que certains tags ne
soient utilisés que par quelques pays lorsqu'ils identifient des caractères
spécifiques à ces pays.


 - A la limite, si ce tag n'existe que pour l'Allemagne, on pourrait faire
 notre tag pour la France, non ? Par exemple community_street, ça
 correspond assez bien. (je ne veux pas de nouveau tag, je veux juste que les
 gens réagissent en disant qu'il faut ré-utiliser les tag, et ne pas en créer
 trop...)


Evidemment, l'inconvénient majeur d'un nouveau highway est qu'il faut
ensuite l'intégrer aux logiciels de rendu. Il faut donc passer par une
discussion plus internationnale sur la ML anglaise pour être sûr qu'il ne
soit pas rejeté par incompréhension (on pourrait directement modifier les
logiciels de rendus sinon).


 - je reviens encore sur la notion de voie privée, car je pense qu'elle
 est encore mal comprise :


Non, je crois que c'est maintenant assez clair. Cette voie n'appartient pas
à une personne ou à un immeuble mais à un groupe d'immeubles (ou a un/des
propriétaires privés). Si l'accès y est interdit au public avec un panneau
adéquat, c'est simplement access=private. Cette voie ne peut faire partie du
domaine public avec ce genre d'interdiction, à moins que la France ait
rétablie les privilèges d'avant la révolution mais on serait au courant dans
ce cas.


 Je veux dire par là qu'il faut une connaissance locale pour savoir comment
 classifier une Highway.


Absolument.


 mes chères voies privées ne sont ni Residential, ni Unclassified, ni
 Service, ni Pedestrian, ...


Encore une fois, je ne vois pas le problème avec residential ou unclassified
mais je suis d'accord que service et pedestrian ne sont pas les mieux
adaptés à ton exemple.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Définition des Highways en ville

Je ne dis pas que ce type de voie est facile a taguer. Sur l'exemple, on
pourrait même dire que c'est une voie étroite., effectivement sans
séparation piéton/voiture. Alors highway=pedestrian ? En même temps, on y
voit des voitures donc des particuliers qui ont la clé de la grille et du
coup, ça fait penser à une voie d'accès à des parkings privés, donc
highway=service ? Mais je n'ai jamais tagué de voies en highway=service qui
portaient un nom de rue.

Mais je reste peu convaincu par le choix de living_street (pour ce cas
précis). Le terme lui-même : ca veut dire lieu de vie. C'est un espace
ouvert, un lieu de rencontre, les gens s'y croisent, les enfants jouent. Sur
la photo, on voit un lieu fermé, interdit au public. On est loin d'une
définition proche...

2008/6/12 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] Article dans la presse

2008-06-13 Par sujet Pieren

Très, très bon article. Bravo. Très complet. Une référence.

Juste deux petites remarques sur OSM qui manquent:
- La difficulté d'identifier les erreurs. Beaucoup de contributeurs sont des
gens qui s'inscrivent une fois, jouent un peu avec Potlatch, font quelques
gaffes et ne reviennent jamais. Donc la précision est très fluctuante même
si on espère que les erreurs soient corrigées par d'autres plus-tard (mais
il y a un risque que la quantité de déchet augmente expontiellement avec le
nombre de contributeurs).
- le vandalisme. Il n'y a pas encore de moyen facile de récupérer des
données vandalisées alors que c'est relativement facile avec Wikipedia.

Pieren

2008/6/13 François Van Der Biest [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour,

 L'article est maintenant publié. Merci de vos retours.
 Il reste pourtant encore qqs coquilles dues à des modifs de dernière minute
 ...

 Vous trouverez le PDF à cette URL temporaire :
 http://dl.free.fr/bs4KoAwIp/pp50-56_sig-osm.pdf
 (Vincent Habchi, de Geomatique Expert, m'a autorisé à le diffuser)
 J'aimerais le faire héberger sur OSM.

 A demain pour ceux qui seront sur Lyon ...
 F.

 Le 20/04/08, François Van Der Biest [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonsoir,

 J'ai écrit un petit article sur OSM, que je pense soumettre à un journal
 de géomatique en français (Géomatique Expert) d'ici la fin du mois.
 Voici la dernière version du document :
 http://dl.free.fr/iNhRVUvlZ/OSM_Geomatique_Expert_v0.4.odt

 N'hésitez pas à le relire, et m'envoyer vos avis et corrections !

 Merci,
 F.



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

2008-06-15 Par sujet Pieren

Pour moi, ça me va aussi. J'avais mis la remarque sur le panneau pour ceux
qui regardent la photo ou pour nos amis suisses francophones qui peuvent
lire notre page.
Pieren

2008/6/15 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]:

 Bon, on est en train de perdre l'entrain qu'on avait.
 Si je modifie le Wiki et je mets, pour les Living_street, la définition
 suivante :

 Voie goudronnée ou pavée en zone de commerce dense ou d'habitation
 où piétons et voitures se partagent le même espace sans aucune délimitation
 entre catégories (pas de trottoirs, ni plots).
 (sans notion de Panneau)
 qui trouvera à y redire ?

 Merci pour vos contributions...
 Charlie Echo


 - Mail Original -
 De: Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]
 À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Vendredi 13 Juin 2008 11:16:07 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin /
 Berne / Rome / Stockholm / Vienne
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

 Oh, une lueur d'espoir !

 J'aime bien ta définition, mais quand j'ai lu zone de commerce, ça m'a
 fait penser à un autre type de rue.

 Ta définition couvre :
 - les zones de vie, mes voies privées. On n'y va que parce que c'est
 une destination.
 - les zones commerciales, où l'accès est essentiellement piéton, mais les
 voitures sont autorisées pour des raisons pratiques. Dans les faits, les
 voitures roulent doucement
 (pour les parisiens : un bout de la rue Daguerre :
 http://www.parislogue.com/files/2008/04/dsc01196_1.jpg
 Vous noterez qu'il n'y a pas de trottoir, mais que les gens ne marchent pas
 au milieu de la rue...)

 Celà dit, j'aime bien ta définition tout de même parce qu'elle va inciter
 les GPS à utiliser un chemin altenatif.

 Pour que le terme dense soit plus défini, j'inverserais les 2 éléments :
 Voie goudronnée ou pavée
 en zone de commerce dense ou d'habitation
 où piétons et voitures se partagent le même espace sans aucune délimitation
 entre catégories (pas de trottoirs, ni plots). Est signalé par un panneau
 indicateur dans certains pays (Allemagne, Pays-Bas, Suisse...).

 Principal problème : le panneau indicateur ne concerne que les zones
 d'habitation, et pas les zones de commerce.


 - Mail Original -
 De: Pieren [EMAIL PROTECTED]
 À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Vendredi 13 Juin 2008 10:35:44 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin /
 Berne / Rome / Stockholm / Vienne
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

 Je pense finalement qu'on peut encore modifier la définition du wiki ;-)
 Ce qui m'a fait tilt, c'est ta remarque sur les trottoirs. Finalement, ce
 qui caractérise le plus ces voies, c'est le fait qu'il n'y ait plus de
 troittoir, plus de séparation physique entre catégories d'usagés, que ça
 ressemble à une rue piétonne sans en être une. La voie est partagée sur
 toute sa largeur par les piétons et les véhicules. Les suisses appellent ça
 zone de rencontre.
 Et finalement, je doit admettre avoir déjà vu ce genre de rues en France
 dans des zone résidentielles récemment construites sans trottoirs.
 Jusqu'ici, j'ai toujours utilisé highway=residential sans me poser de
 questions, mais c'est vrai qu'on pourrait y appliquer
 highway=living_street.

 Il faudrait trouver une définition pour la France qui ne porte pas sur un
 statut juridique (qui n'existe pas chez nous), mais sur un critère physique
 basé sur la non-séparation entre piétons et voitures.
 Genre:
 Voie goudronnée ou pavée en zone d'habitation ou de commerce dense où
 piétons et voitures se partagent le même espace sans aucune délimitation
 entre catégories (pas de trottoirs, ni plots). Est signalé par un panneau
 indicateur dans certains pays (Allemagne, Pays-Bas, Suisse...).

 En attendant vos opinions...
 Pieren

 2008/6/13 Charlie Echo [EMAIL PROTECTED]:

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

2008-06-15 Par sujet Pieren

2008/6/15 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]:

 la quasi n'importe quelle rue commercante pietonniere tombe sous cette
 définition ...


Pour moi, soit la rue est piétonne avec le panneau rue piétonne, donc
interdite aux voitures et là, on met highway=pedestrian comme avant;
soit la rue n'est pas piétonne, donc pas interdite aux voitures et là, on a
deux possibilités:
- il y a une séparation physique - un trottoir, des plots, un marquage, etc
- entre les piétons et les voitures, et on tague comme avant avec
highway=unclassified ou highway=residential,
- il n'y a aucune séparation entre les piétons et les voitures,
l'aménagement au sol est identique sur TOUTE la largeur de la voie
(jusqu'aux murs des bâtiments) et là, on peut parler d'espace partagé
comme dans les autres pays qui utilisent ce terme pour définir le
living_street et on peut (pourrait) mettre highway=living_street.

Maintenant, des rues qui seraient piétonnes (donc interdites aux voitures) à
certaines heures de la journée, je dois dire que je n'ai encore jamais vu.
Et là, on est pas sorti de l'auberge...

N'oubliez pas la définition anglaise de living_street : a street where
pedestrians have priority over cars, children can play on the street,
maximum speed is low. alors que les anglais n'ont pas non plus ce genre de
rues et n'ont pas été demandeurs contrairement aux allemands, suisses, etc.
Ca serait intéressant de voir s'ils l'utilisent dans leur pays (d'après
tagwatch, il semble que non).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

2008-06-16 Par sujet Pieren

Bon, je suis heureux d'apprendre qu'il existe des rues piétonnes qui ne le
sont qu'à certaines heures de la journée. Mais ça reste des cas très
particuliers (et pas encore en France jusqu'à preuve du contraire).
Maintenant, on peut supprimer les rues commerçantes de la définition du
living_street. Je les avais mis parce que certains avaient déjà soulevé la
question et je trouve que mettre highway=pedestrian et car=yes est
antinomique.

Pieren

2008/6/16 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]:

 En France , je sais pas mais si tu fais un tour par Bruxelles (Tu peux
 prendre Google Maps hein pas besoin du train)


 http://maps.google.be/maps?f=qhl=frgeocode=q=rue+neuve+bruxellessll=50.712126,3.830517sspn=0.128917,0.203247ie=UTF8ll=50.851221,4.354443spn=0.000502,0.000794t=kz=20

 La rue commercante du centre ville s'appelle la Rue Neuve , en journée
 (10h-19h si je ne me trompe) , elle est totalement piétonne, pas de trottoir
 , pas de poteaux , pas de délimitation, mais le soir elle est rendue à la
 circulation (il fut un temps ce n'était pas le cas mais c'était devenu un
 vrai coupe gorge ...)




 2008/6/15 Pieren [EMAIL PROTECTED]:


 2008/6/15 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]:

 la quasi n'importe quelle rue commercante pietonniere tombe sous cette
 définition ...


 Pour moi, soit la rue est piétonne avec le panneau rue piétonne, donc
 interdite aux voitures et là, on met highway=pedestrian comme avant;
 soit la rue n'est pas piétonne, donc pas interdite aux voitures et là, on
 a deux possibilités:
 - il y a une séparation physique - un trottoir, des plots, un marquage,
 etc - entre les piétons et les voitures, et on tague comme avant avec
 highway=unclassified ou highway=residential,
 - il n'y a aucune séparation entre les piétons et les voitures,
 l'aménagement au sol est identique sur TOUTE la largeur de la voie
 (jusqu'aux murs des bâtiments) et là, on peut parler d'espace partagé
 comme dans les autres pays qui utilisent ce terme pour définir le
 living_street et on peut (pourrait) mettre highway=living_street.

 Maintenant, des rues qui seraient piétonnes (donc interdites aux voitures)
 à certaines heures de la journée, je dois dire que je n'ai encore jamais vu.
 Et là, on est pas sorti de l'auberge...

 N'oubliez pas la définition anglaise de living_street : a street where
 pedestrians have priority over cars, children can play on the street,
 maximum speed is low. alors que les anglais n'ont pas non plus ce genre de
 rues et n'ont pas été demandeurs contrairement aux allemands, suisses, etc.
 Ca serait intéressant de voir s'ils l'utilisent dans leur pays (d'après
 tagwatch, il semble que non).

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Définition des Highways en ville

2008-06-16 Par sujet Pieren

Donc, c'est interdit sauf riverain à certaines heures ?

2008/6/16 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]:

 (il s'agit tout de même généralement des riverains car sinon on perd du
 temps puisque l'on ne peux pas rouler vite).


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[OSM-talk-fr] développement d'un plugin JOSM p our le cadastre

2008-06-17 Par sujet Pieren

Salut à tous,

Pour éviter qu'on soit plusieurs à faire la même chose en double, je voulais
juste signaler que je suis en train de finaliser une première version d'un
plugin pour télécharger les images du cadastre directement dans JOSM.
J'ai mis une première image sur le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Cadastre_Fran%C3%A7ais/Technique#Plugin_WMS_Cadastre_pour_JOSM

Il reste quelques détails à peaufiner (listés dans le wiki) mais une
première version devrait bientôt être disponible. D'ailleurs, si quelqu'un
veut donner un coup de main pour les points listés, l'appel est lancé.

La difficulté majeure (voire peut-être insoluble) sera de trouver le code de
la ville automatiquement suivant l'endroit où on se trouve dans la vue JOSM.
En effet, un node de la ville la plus proche du centre de l'écran ne donne
pas forcément la bonne planche cadastre (les limites administratives entre
villes sont plutôt tordues, c'est le moins qu'on puisse dire). Pour
l'instant, il faudra se contenter d'entrer manuellement le nom de la ville
(et éventuellement le code de la ville).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] développement d'un plugin JOSM p our le cadastre

2008-06-17 Par sujet Pieren

2008/6/17 g.d [EMAIL PROTECTED]:

 Le calque sections d'un cadastre vectorisé n'a pas d'importance pour nous
 (osm),


On devrait pouvoir choisir quels calques on veut afficher ou pas, suivant la
liste founie par Jocelyn sur le wiki. C'est vrai que par défaut, on peut
supprimer le calque section.

mais je suppose, que ton plug-in saura charger aussi ces bitmapses, ou
 plutôt leurs pdf fournis par cadastre.gouv.fr (?).


Pour les planches non vectorisées, ça devrait venir plus-tard mais je ne
sais pas ce que le serveur WMS fournit comme image en retour (ça doit être
du PNG aussi). Il y a déjà dans le plugin WMS la possibilité de
repositionner le calque mais c'est uniquement un repositionnement horizontal
et vertical. Or je sais que ces planches non vectorisées ne sont que
rarement orientées vers le nord... Donc il faudrait aussi envisager une
commande de rotation de l'image pas impossible mais pas rapidement.


Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Des images de carte

2008-06-17 Par sujet Pieren

Sinon, est-ce que vous avez pensé à Kosmos ? Vous faites une extraction  OSM
puis faites le rendu avec Kosmos.
Il gère aussi l'impression sur plusieurs pages, format poster.
Pour extraire une large zone de la base de donnée d'informationfreeway.org,
utilisez osmxapi qui est moins limité dans la taille du bbox que la base
originale.

Kosmos: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Kosmos
osmxapi : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmxapi

Pieren

2008/6/17 Vilain Mamuth [EMAIL PROTECTED]:

  dernierement je voulais faire un pti serveur WMS pour rappatrier les
 tuiles google sat

 j'avais trouvé cà, le systeme est sensiblement pareil pour google ou autre

 http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb259689.aspx

 c'est à base de quadtree (arbre avec toujours 4 fils)
 pour chaque zoom, il faut créer un nouveau systeme de coordonnées en
 pixels. le plus dur pour moi a été de determiner le niveau de zoom à prendre
 en fonction de la bbox et de la taille de l'image demandée.

 Axel R. a écrit :

 j'ai l'impression d'avoir ma réponse : le numéro est le double pour un
 zoom + 1. C'est bien ça ?
 ça veut dire qu'il ne peut pas avoir deux Tiles qui ont les mêmes
 numéros lat/long ?

 Axel


  Est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment fonctionne la numérotation
 des Tiles suivant le zoom ?
 Je comprends bien qu'à un niveau de zoom donné la Tiles suivantes (celle
 au sud de la Tiles en cours) a un numéro incrémenté de 1. Mais y'a t'il
 une relation entre des Tiles d'un même endroit avec un zoom différent ?

 Merci beaucoup,

 Axel



  Pour récupérer des tuiles je fais touner pymap, je me ballade sur la
 zone qui m'intéresse et j'ai les tuiles sur ma machine ;-)

 Si tu ne peux pas le faire tourner 
 utilisehttp://tah.openstreetmap.org/Browse/?x=253y=170z=9layer=tile pour
 connaitre les coordonnées des tuiles que tu recherches.

 A++





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[OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour josm, premier jet ;-)

Bon, malgré le fait que Jocelyn ait déjà mis son serveur wms à disposition,
je vous propose de tester (aussi) le plugin cadastrewms pour josm.
Différence avec cadastre_wms.py de Jocelyn :
- il n'y a pas de serveur wms, on accède directement au serveur wms du
cadastre
- on change la projection de josm en Lambert zone, on ne fait donc pas de
transformation d'image
- c'est entièrement en java (le plugin fait 30KB), donc python n'est pas
nécessaire

Installation:
- en attendant la prochaine publication de josm, vous devez charger un josm
compilé avec les derniers sources ici. J'en met un prêt à l'emploi ici :
http://dl.free.fr/eahENcTSL/josm-custom.jar
- démarrez josm puis changez la projection en Lambert dans l'écran de
préférences (symbole avec un grille)
- redémarrez puis installez le plugin wmsplugin à partir de l'écran de
préférences (symbole d'une prise électrique), à moins que vous ayez déjà
installé ce plugin avec le josm standard
- le plugin cadastrewms doit pour l'instant être installé manuellement:
  - téléchargez le fichier ici : http://dl.free.fr/edTlolOg4/cadastrewms.jar
  - copiez le fichier dans le répertoire des plugins de josm :
- avec windows: C:\Documents and
Settings\votre_nom_utilisateur\Application Data\JOSM\plugins
- avec linux : ~/.josm/plugins (ou similaire, à vérifier)
- éditez le fichier preferences avec un éditeur texte simple (genre
notepad), localisez la ligne plugins=. En principe, le plugin wmsplugin
doit déjà s'y trouver. Ajoutez ,cadastrewms à la fin de la ligne (sans les
guillemets)
- redémarrez josm
- si le plugin est correctement installé, vous devez voir deux nouveaux
menus items dans le menu WMS:
  - cadastre : appelle le serveur wms du cadastre
  - change location : configurez le nom de la ville
- positionnez vous sur la zone qui vous intéresse en chargeant un GPX et/ou
en téléchargeant des données OSM
- entrez le nom de la ville à partir du menu, puis lancez la requête wms
avec le menu cadastre, et voila.

Les prochaines améliorations sont dans le wiki. J'ai déjà tenté de filtrer
certains calques mais il semblerait que le serveur wsm ne l'accepte pas.
C'est vrai que le plus gênant pour l'instant, c'est le fond blanc des
images.
Maintenant, je ne sais pas si ça vaut la peine de continuer puisqu'on a 2
solutions josm pour le cadastre.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour josm, premier jet ; -)

NB: j'ai oublié de préciser que le fichier preferences se trouve dans le
répertoire au-dessus du répertoire des plugins.
Pieren

2008/6/19 Pieren [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour josm, premier jet ; -)

Comme je l'ai déjà dis, c'est vrai que l'image actuelle n'est pas facile à
exploiter avec son fond blanc. Mais la modification de l'image peut se faire
directement dans le plugin. J'ai pensé ajouter un nouveau tab dans les
préférences avec des paramètres de contraste/brillance ajustable (avec
option de suppression du blanc si faisable).

Si vous avez des problèmes avec certains noms de villes, envoyez-les moi.

POUR LES ASPECTS LEGAUX:
- c'est une version de test,
- il manque un lien vers la license du cadastre et un copyright devrait être
inséré dans l'image.
- Il est interdit de faire commerce des images ainsi récoltées.
- N'ajoutez pas de nouvelles données avec l'aide du cadastre sans préciser
la source comme l'a déjà dit Jocelyn.

Certains ont mentionné le fait que le cadastre peut avoir une grosse
déviation par rapport à la réalité. Donc méfiance.

Pieren

On Thu, Jun 19, 2008 at 2:51 PM, murphy2712. nospam 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Maintenant, ça serait sympa de pouvoir modifier un peu l'image
 (modifier le contrate, transformer le blanc en transparent)... quoique
 c'est plus vraiment au plugin mais à JOSM qu'il faudrait ajouter ces
 options (sur les layers WMS).

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Re: [OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour josm, premier jet ; -)

J'aurai dû préciser que le plug-in ne fonctionne pas pour les dom-tom.

2008/6/19 murphy2712. nospam [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] The State of France

Concernant ta présentation à l'SOTM, il faudra faire très attention aux
termes employés sur l'aspect légal du cadastre et de son serveur wms. Par
exemple, ce n'est pas parce que le serveur donne accès à des images au
public que l'on peut forcément en faire l'usage que l'on veut.
Je pense que le public du SOTM sera d'avantage attentif aux aspects légaux
et compatibilité avec la license que sur les aspects techniques.

Pieren


2008/6/10 Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED]:

 Concernant le cadastre, ce serait plus sur l'aspect technique et ce
 que l'on pourrait en faire si on pouvait l'utiliser mais je
 présenterai aussi le côté légal du truc.
 Pour ce qui est de l'accès au WMS il n'y a priori aucun problème pour
 faire ce que fait Jocelyn, le WMS étant publiquement accessible.

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Re: [OSM-talk-fr] Rue à double sens obstruée d'u n coté

2008-06-20 Par sujet Pieren

Je couperais la rue en deux ways séparé dont un qui serais très petit du
coté de l'entrée bouchée (quelques mètres) et je mettrais lanes=1 et
oneway=true pour qu'un hypothétique logiciel de navigation ne se plante pas.
Mais j'ai pas bien compris : c'est juste un rétrécissement sur une voie
(lanes=1) ou la route est sens unique avec panneau qui va bien à l'entrée
(oneway=true) ?
Pieren

2008/6/20 Thomas Petazzoni [EMAIL PROTECTED]:

 Bonjour,

 Sur Colomiers (31), j'ai le cas d'une rue un peu étrange. Toute la rue
 est à double sens, mais d'un coté, un sens de la circulation est
 obstrué.

 Pour ceux qui veulent voir:

 http://informationfreeway.org/?lat=43.61263794945466lon=1.3293579744515358zoom=16layers=B000F000F

 (attendre le refresh d'informationfreeway, je viens juste d'uploader).
 Le chemin de la Save est à double sens, mais impossible de rentrer dans
 cette rue depuis le Rond-Point de l'Humanité. Par contre, aller du
 chemin de la Save au Rond-Point de l'Humanité est possible. Et un
 résident du chemin de la Save habitant juste à coté du Rond-Point peut
 prendre la rue dans la direction Est vu qu'elle est à double sens.

 Comment tagge-t-on ce type de bizarrerie ?

 Autre question: comment faites-vous pour «noter» au GPS les points
 d'intérêts ? Mon GPS prend juste des traces toutes les deux secondes.
 Comme puis-je savoir après coup que tel point correspond à tel point
 d'intérêt ?

 Merci,

 Thomas
 --
 Thomas Petazzoni, [EMAIL PROTECTED], http://thomas.enix.org
 Jabber, [EMAIL PROTECTED]
 Toulibre, http://www.toulibre.org - APRIL, http://www.april.org
 Fingerprint : 0BE1 4CF3 CEA4 AC9D CC6E  1624 F653 CB30 98D3 F7A7

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Re: [OSM-talk-fr] Out of memory

2008-06-21 Par sujet Pieren

2008/6/21 Megaten [EMAIL PROTECTED]:

 en particulier la sauvegarde du nom de la ville d'une session à l'autre
 pour commencer. Mais je suis sur que tu as
 déjà commencer les améliorations, vraiment super.

 Ps: Sous quel délai le pluggin sera proposé en standard? Ou peut-on en
 apprendre plus sur ce process
 de mise à jour?


J'y travaille. Le nom de ville est sauvegardé maintenant. J'ai aussi corrigé
un bug dans la projection Lambert. Le probleme, c'est lorsqu'on a des
données à cheval entre deux zones de projection Lambert. Il n'y aura pas de
solution parfaite mais bon, j'ai un truc qui tourne assez bien maintenant.

Avant de sortir une nouvelle version, je cherche un moyen de changer la
couleur du fond blanc qui est vraiment gênant pour l'édition.
La version de JOSM actuellement disponible sur le site
josm.openstreetmap.decontient une première version de la projection
Lambert mais elle n'est pas
complète. Vous aurez un décalage d'une dizaine de mètres dans un sens ou
l'autre. Donc, n'utilisez pas encore le plugin pour ajouter des données.
Merci à ceux qui m'ont envoyé des remarques ou défaillances pendant leurs
tests.
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Re: [OSM-talk-fr] Out of memory

2008-06-21 Par sujet Pieren

Il semblerait que ce problème soit lié à la projection Lambert. Il me semble
qu'en repassant dans une projection EPSG:4326 ou Merkator, le problème
disparaisse.
Dites-moi si ça résoud aussi vos problèmes.
Pieren

2008/6/21 [EMAIL PROTECTED]:

 J'ai eu le même problème ici et ca venait du validator. Essaye de le
 désactiver si tu l'as...


 On 6/21/08, Megaten [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Je crois que j'ai résolu mon cas.
  J'ai voulu testé les WMS de Jocelyn et de Pierren en même temps.
  J'ai du faire un je ne sais quoi, mais en supprimant celui de Jocelyn (
 je
  n'ai pas Python installé) je me suis
  aperçu que j'avais en double l'url de NPE, en le supprimant cela à l'air
 de
  baigner avec le WMS de Pierren actif.
 
  Pas de chance Pierren je vais maintenant pouvoir demander plus,
  en particulier la sauvegarde du nom de la ville d'une session à l'autre
 pour
  commencer. Mais je suis sur que tu as
  déjà commencer les améliorations, vraiment super.
 
  Ps: Sous quel délai le pluggin sera proposé en standard? Ou peut-on en
  apprendre plus sur ce process
  de mise à jour?
 
  Philippe Piquer a écrit :
 
  HSWubi , c'est bien mais uniquement pour des tests car Ubuntu installé
  dans Windows comme un autre programme , devient lui aussi vulnérable
 comme
  un autre programme Windows .../HS
 
  Pas encore eu ce type de probleme avec JOSM mais bon les changements de
  versions sont fréquentes , peut etre un probleme pour une version
 précise
  ...(v639 pour moi)
 
  2008/6/21 Marc Quinton [EMAIL PROTECTED]:
 
  2008/6/21 Marc Quinton [EMAIL PROTECTED]:
 
   dans ce cas, rien ne t'empeche de faire du double boot.
 
  il y a aussi la virtualisation via virtualBox par example, mais ca
  nécessite
  un peu plus de mémoire.
 
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[OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour jos m, première version stable

2008-06-22 Par sujet Pieren

Vous pouvez trouver une deuxième version du plugin JOSM pour le cadastre à
l'adresse suivante:
http://dl.free.fr/bWcc0yUtz/cadastrewms.jar

Il faut aussi absolument charger une version temporaire de JOSM ici:
http://dl.free.fr/aLcUgD5TM/josm-custom.jar

car la première version de la projection Lambert comprend un bug. J'ai
envoyé le nouveau code source à Frederic Rahm pour qu'il l'intègre à la
prochain version téléchargeable de JOSM depuis son site, ce qui peut prendre
quelques jours.

Ce qui change:
- la localité est sauvegardée, donc plus besoin de retaper le nom de la
ville si on ne veut pas changer;
- la requête complète au cadastre avec demande de cookie ne se fait que la
première fois. Conséquence : les requêtes suivantes sont plus rapides, le
serveur wms est soulagé car il a moins de clients. Inconvénient : votre
session peut maintenant arriver à expiration. Une version ultérieure du
cadastre le détectera automatiquement mais en attendant, il faudra appeler
le menu Reset cookie pour que ça r-emarche (sans redémarrer josm).
- il y a maintenant un raccourci clavier F11 pour lancer les requêtes au
serveur. Très pratique.
- il y a un menu de configuration dans les preferences. L'image de l'onglet
est encore un gif yahoo mais si quelqu'un est volontaire pour un nouveau gif
pour symboliser l'onglet cadastre plugin, qu'il me l'envoie.
- On peut activer dans ce nouveau onglet preference un traitement de
l'image. On peut maintenant changer la couleur de fond du cadastre et
remplacer le blanc par la couleur de fond de JOSM background (configurable
aussi dans preference/Display settings). On peut aussi inverser
l'échelle des gris (utile pour faire apparaitre les textes noirs sur un fond
noir).

J'ai créé une page dédiée sur le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre

Voila. Je ne serais moins présent les 3 prochaines semaines (pour raisons
professionnelles). Mais les sources sont dans le plugin. Si quelqu'un veut
prendre le relai... l'environnement est Eclipse. Sinon je continuerai en
Juillet.
Je dirais que ce qui manque encore principalement, c'est l'ajout automatique
du tag source=. Mais j'attend aussi vos commentaires.

Une dernière remarque : la projection Lambert fonctionne sur quatre zones en
France métropolitaine et Corse uniquement. Si vous travaillez à cheval entre
deux zones, JOSM va conserver la projection d'une seule zone, quitte à avoir
une distorsion qui augmente au fur et à mesure qu'on s'éloigne de la zone
d'origine. Mais au delà d'une certaine distance, vous aurez un message
d'alerte et des points qui s'afficheront en décalage complet. Dans ce cas,
il vaut mieux vider votre layer et recommencer dans la nouvelle zone.
C'était ça ou mettre les quatres projections Lambert zone en configuration
manuelle...

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] cadastrewms.jar, plugin pour jos m, première version stable

2008-06-23 Par sujet Pieren

J'ai oublié un dernier point mais important :
comme d'autres l'ont déjà signalé, le plugin Validator ne supporte pas la
projection Lambert. Au moment de valider des données avant transfert vers le
serveur, on a un message d'erreur out of memory. En attendant que le
problème soit identifié, désactivez le plugin Validator.
Pieren

2008/6/23 Pieren [EMAIL PROTECTED]:

 Vous pouvez trouver une deuxième version du plugin JOSM pour le cadastre à
 l'adresse suivante:
 http://dl.free.fr/bWcc0yUtz/cadastrewms.jar

 Il faut aussi absolument charger une version temporaire de JOSM ici:
 http://dl.free.fr/aLcUgD5TM/josm-custom.jar

 car la première version de la projection Lambert comprend un bug. J'ai
 envoyé le nouveau code source à Frederic Rahm pour qu'il l'intègre à la
 prochain version téléchargeable de JOSM depuis son site, ce qui peut prendre
 quelques jours.

 Ce qui change:
 - la localité est sauvegardée, donc plus besoin de retaper le nom de la
 ville si on ne veut pas changer;
 - la requête complète au cadastre avec demande de cookie ne se fait que la
 première fois. Conséquence : les requêtes suivantes sont plus rapides, le
 serveur wms est soulagé car il a moins de clients. Inconvénient : votre
 session peut maintenant arriver à expiration. Une version ultérieure du
 cadastre le détectera automatiquement mais en attendant, il faudra appeler
 le menu Reset cookie pour que ça r-emarche (sans redémarrer josm).
 - il y a maintenant un raccourci clavier F11 pour lancer les requêtes au
 serveur. Très pratique.
 - il y a un menu de configuration dans les preferences. L'image de l'onglet
 est encore un gif yahoo mais si quelqu'un est volontaire pour un nouveau gif
 pour symboliser l'onglet cadastre plugin, qu'il me l'envoie.
 - On peut activer dans ce nouveau onglet preference un traitement de
 l'image. On peut maintenant changer la couleur de fond du cadastre et
 remplacer le blanc par la couleur de fond de JOSM background (configurable
 aussi dans preference/Display settings). On peut aussi inverser
 l'échelle des gris (utile pour faire apparaitre les textes noirs sur un fond
 noir).

 J'ai créé une page dédiée sur le wiki :
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre

 Voila. Je ne serais moins présent les 3 prochaines semaines (pour raisons
 professionnelles). Mais les sources sont dans le plugin. Si quelqu'un veut
 prendre le relai... l'environnement est Eclipse. Sinon je continuerai en
 Juillet.
 Je dirais que ce qui manque encore principalement, c'est l'ajout
 automatique du tag source=. Mais j'attend aussi vos commentaires.

 Une dernière remarque : la projection Lambert fonctionne sur quatre zones
 en France métropolitaine et Corse uniquement. Si vous travaillez à cheval
 entre deux zones, JOSM va conserver la projection d'une seule zone, quitte à
 avoir une distorsion qui augmente au fur et à mesure qu'on s'éloigne de la
 zone d'origine. Mais au delà d'une certaine distance, vous aurez un message
 d'alerte et des points qui s'afficheront en décalage complet. Dans ce cas,
 il vaut mieux vider votre layer et recommencer dans la nouvelle zone.
 C'était ça ou mettre les quatres projections Lambert zone en configuration
 manuelle...

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre-WMS

2008-06-24 Par sujet Pieren

Je crois que la seule solution est d'ajouter un deuxième critère dans la
localisation comme le code postal ou le code département.
Je ne pensais pas que le cas se présenterais si tôt !
Je vais essayer de faire une version intermédiaire du plugin ce soir si je
peux.
Pieren
PS: pour le source= automatique, ça semble faisable dans un plugin mais
uniquement au moment du  téléchargement vers le serveur (comme pour le
plugin Validator).  Donc le tag source ne sera visible qu'après un upload.

2008/6/24 Megaten [EMAIL PROTECTED]:

 J'avais supposé que le problème des nom composée de commune étais
 susceptible de créer des  difficultés avec le plugin de Pieren
 mais je ne m'attendais pas à en trouver avec des noms de commune très
 simple comme 'Pringy' par exemple.

 En effet pour les noms composés j'appelle le serveur du cadastre et
 j'utilise le numéro de département ou le code postal et il me
 propose un choix qui me permet d'identifier la bonne orthographe: blanc,
 tiret, majuscule...

 Mais pour les noms simples  existant dans plusieurs  département je n'ai
 pas trouver  l'astuce pour identifier  via le plugin  la commune.

 Qui aurais un idée, un pointeur, une documentation pour identifier
 exactement ce type  de situation.

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[OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.3

2008-06-24 Par sujet Pieren

Une version 0.3 du cadastrewms plugin pour JOSM est disponible ici:
http://dl.free.fr/chHN1PMmi/cadastrewms.jar

Cette version ajoute le support du numéro départemental dans la
localisation de la commune (uniquement nécessaire pour les villes qui
ont des homonymes).

Pieren

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[OSM-talk-fr] 4e réunion IRC francophone

2008-06-29 Par sujet Pieren

A tous,

Je propose d'organiser une 4e réunion francophone sur l'IRC habituelle le
samedi 19 juillet à partir de 21h.

Si vous avez des désires particuliers (thème, changement de date,etc), c'est
le moment d'en parler.

La page dédiée sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones/4%C3%A8me_R%C3%A9union

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre : projet de courrier

2008-07-01 Par sujet Pieren

Bon travail, Denis.

2008/7/1 Jean-Christophe Haessig [EMAIL PROTECTED]:

 Le mardi 01 juillet 2008 à 22:07 +0200, Denis a écrit :

  Afin de lever toute ambiguïté sur l'utilisabilité des données
  cadastrales, il importe d'obtenir des réponses claires de la part de la
  DGI.


Au risque de me répéter, cette confirmation est utile mais pas
indispensable. L'article 2 des conditions générales d'utilisation du
cadastre est clair:
Les différents utilisateurs du plan cadastral sont autorisés à diffuser, *sans
accord préalable de la DGI*, un produit composé pour partie du plan
cadastral papier ou numérique...

Tout le problème tient dans la définition de travail composé ou dérivé.

Les CG d'utilisation indiquées sur le site excluent toute utilisation
 commerciale, ce qui est — il me semble — incompatible avec la licence
 d'OSM.


Là encore, il faut lire chaque mot : l'article 1 dit:
L'usage interne exclut toute exploitation commerciale des fichiers.

Ce qui est interdit, c'est de récupérer les fichiers du cadastre tel quel
et d'en faire le commerce. Pour ce qui concerne un travail composé, voir
l'article 2.
D'ailleurs, navteq utilise le cadastre comme source d'information. Et ça
n'empêche pas Navteq de vendre le résultat !
[1] http://www.zdnet.fr/galerie-image/0,50018840,39380306,00.htm
[2]
http://www.geodatablog.com/2006/10/les-annonces-de-navteq-lors-de-sig2006_24.html

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre : projet de courrier

2008-07-02 Par sujet Pieren

Aah, j'attendais avec impatience le mail de g.di sur ce fil ;-)

Juste trois remarques (courtes ;):
- non, reconstituer les bâtiments en le faisant à main levée comme l'a fait
Olivier n'est pas un problème dans mon interprétation des CGU. Ce qui peut
poser problème, c'est importer les données cadastrales sous forme de svg et
les exporter directement dans osm. On est plus dans le travail dérivé.
- pour parler au nom d'OSM, ça peut être assez facile. Il suffirait que
celui qui envoit le courrier fasse partie de la fondation OSM en Angleterre
et que cette demande soit approuvée par les membres de la fondation. Ou
alors créer un équivalent français sous forme d'association 1901 et être
officiellement reconnu comme représentant français de la fondation osm.
- pour finir, dans cette histoire, il faut remettre un peu les pieds sur
terre. Je lis état français associé à droit d'auteur. Vous connaissez
beaucoup d'exemples où l'état français à porter plainte pour violation de
ses droits d'auteurs ?

Pour finir, c'est vrai que les CGU ne parlent pas de travail dérivé et je
pense que ce flou est volontairement entretenu par les rédacteurs de ces CGU
parcequ'ils sont eux-même incapables de dire si c'est autorisé ou pas (d'où
aussi leurs non-réponses aux emails déjà envoyés).

Etant l'auteur du plugin cadastre dans josm, je suis prêt à prendre mes
responsabilités en cas de procès. Il sera alors facile de produire les
preuves de notre bonne foi (les courriers sans réponse, les discussions dans
cette ML) et - en cas d'interdiction de cette forme d'usage par un juge
(puisque apparement les gens de la cgi eux-mêmes ne peuvent trancher, il
faut une jurisprudence) - ce qui m'étonnerait et ferait un énorme tapage
médiatique car ce serait une première, il suffira de retirer le plugin et
toutes les données sourcées cadastre sur la France métropolitaine et
Corse.

N'oubliez pas que OSM ne va jamais importer les données essentielles du
cadastre : les parcelles et leurs propriétaires.

Pieren

2008/7/2 g.d [EMAIL PROTECTED]:
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[OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms

2008-07-07 Par sujet Pieren

Juste deux remarques sur l'utilisation du plugin josm cadastrewsm:
- si vous voyez le message Some data are positionned far away from..,
c'est que vous avez commencer vos edit sur une zone lambert et que une
coordonnée apparait dans une autre zone lambert. Il y a une certaine
tolérance pour conserver la zone lambert actuellement en usage (de 0.5
degrés en lat) mais ce message apparait au-dela des 0.5 degrés de
dépassement de la zone lambert.
= si vous voyez le message Some data are positionned far away from..., ne
faites pas d'upload vers OSM, les nouveaux points seront mal positionnés.
Annulez votre dernière action et sauvegardez votre travail (dans un fichier
ou avec l'upload) puis redémarrez josm pour travailler dans la nouvelle
zone.
- certaines communes se trouvant à cheval entre deux zone lambert posent
problèmes. Comme elles sont entre deux zones lambert, il est possible que
josm choisisse une zone qui ne corresponde pas à celle utilisée par le
cadastre

Pour le point 1, je vais augmenter la tolérance de dépassement de la zone
lambert en cours avant de faire apparaitre le message qui indiquera aussi
plus clairement qu'il ne faut pas utiliser les nouvelles données (de 0.5 ,
on passera a 1.5 degres)
Pour le point 2, il faudra ajouter la possibilité de définir manuellement
dans quelle zone lambert on souhaite travailler, uniquement nécessaire pour
ce genre de communes (en attendant une hypothétique base de donnée avec les
coordonnées géographiques par communes et la zone lambert utilisée par le
cadastre lorsque la commune est à cheval entre deux zones).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms

2008-07-07 Par sujet Pieren

Non, je ne vois pas de problème. Sauf que je connais déjà la réaction du
public OSM qui voudra interdire l'usage du plugin tant que le moindre doute
persiste sur l'aspect légal... c'est à dire potentiellement forever.
De toute façon, on peut présenter ça comme un poc (proof of concept) et
intention est de commiter une version dans le svn que lorsqu'on aura une
réponse de la dgi ou une absence de réponse prolongée (ce qui sera le
scénario le plus probable à mon avis).
Pieren

2008/7/7 Renaud Martinet [EMAIL PROTECTED]:

 Pieren,

 Est-ce que ça te dérangerait si je faisais une petite démo du plugin à
 la conf ce week-end ?
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chi ffre secondaire en indice

2008-07-09 Par sujet Pieren

Je met aussi un point. Le R de RD ou RN existe encore sur les anciens
panneaux. R pour Route, pour moi n'apporte aucune information. Donc je ne
met pas. J'ai vu certaines routes marquées en D1.2 et D1.II .Si en général
il faut essayer d'être le plus proche du panneau indicateur, il faut surtout
trouver la notation officielle.
Puisqu'on est dans les références, juste un mot pour dire que les panneaux
européens sont officiellement en E(espace)xx dans la documentation
officielle.
Pieren

2008/7/9 [EMAIL PROTECTED]:

 Salut !

 Moi perso je met un point (du style D311.7)
 Y a beaucoup de truc de ce genre sur les routes de campagnes (notamment
 vers Dreux)

 +

 Yann
 - Mail Original -
 De: Miroslav Sedivy [EMAIL PROTECTED]
 À: Discussions sur OSM en francais talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mercredi 9 Juillet 2008 10:59:18 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin /
 Berne / Rome / Stockholm / Vienne
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué un route avec un chiffre secondaire
 en indice

 Stephane,

 TomTom est une concurrence, alors à ignorer! ;-) Toujours regarder
 ce qui est sur les panneaux, alors D154. Le petit 2? J'ai vu plein
 de petites lettres ou de bis, mais jamais un numéro extra. Je ferais
 D154 2 ou D154/2.

 Miro


 2008/7/9 Stephane [EMAIL PROTECTED]:
  Comment faire par exemple pour la D154 et la D1542 ? le petit 2 je le met
 où ?
  On met D154 ou RD154 ? a priori c'est juste le D d'après ce que j'ai pu
 voir
  aux alentours ? Mais arexemple sur un tom tom c'est RD qui est utilisé.

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Re: [OSM-talk-fr] Remarques sur le plugin josm cadastrewms

2008-07-09 Par sujet Pieren

François,

je suis d'accord avec toi pour dire que ni le cadastre, ni l'imagerie
aérienne ne vaut une visite sur le terrain. Mais le cadastre permet de mieux
positionner les rues surtout en centre ville, là où les GPS pédalent dans la
choucroute à cause de l'effet canyoning et où l'imagerie yahoo en haute
résolution manque (voir Colmar et l'ouest de Strasbourg).
On peut aussi par ce biais récupérer des informations difficiles à collecter
sur le terrain comme certaines voies ferrées ou recouper les noms de rues en
cas de doute ou de confusion sur certaines portions de voies (savoir où
s'arrête une rue et où commence la suivante s'avère parfois impossible sur
le terrain).
Quant aux exemples que tu cites (google maps, OS), ce sont tous des exemples
où les conditions d'utilisation ont été très claires et n'ont pas poser
question. Pour le cadastre, c'est le contraire. Aucun texte n'interdit
l'usage pour ce que nous en faisons mais il reste un doute, notament sur la
définition entre travail composé et travail dérivé. Ce doute doit être levé
grâce au courrier de Denis.

Mais je suis d'accord avec toi pour dire qu'il faut aussi passer sur le
terrain. Le cadastre ne montre pas les sens interdits, les rue piétonnes,
les pistes cyclables, les POI. Bref, tout ce qui fait la richesse d'OSM.
Pieren

2008/7/9 François Schnell [EMAIL PROTECTED]:




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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagué + AUTRES QUESTIONS

2008-07-09 Par sujet Pieren

La définition est volontairement vague et le wiki parle de Dxx et Nxx pour
simplement guider les nouveaux arrivants qui comme moi sont troublés par ça.
Avec un peu d'expérience, il faut penser hiérarchisation des voies, y
compris en ville. Les voies primary, secondary et tertiary sont les 3
niveaux pour les voies de transit (et ce qui se rapproche le plus est
nationale, départementale et communale mais ça n'est pas toujours
vrai). Unclassified et residential sont des voies de desserte.
Les aménageurs territoriaux ont la même volonté de hiérarchie en aménageant
des routes plus ou moins importantes suivant le trafic et en mettant des
panneaux pour guider le flot de voitures.
Un exemple est une petite ville qui a une voie qui contourne le centre
(généralement récente) et une voie qui traverse le centre (générale la voie
historique). Si les locaux ont dépensés des millions pour faire un
contournement, c'est bien que dans leur esprit la voie de contournement est
la voie de transit qui doit avoir une classification supérieure à la voie
qui traverse le centre. On connais tous l'intersection avec le panneau
toutes directions et le panneau centre ville.
Pour homogénéiser le tout, il suffit de regarder la carte en reculant le
zoom.
Pieren

2008/7/9 g.d [EMAIL PROTECTED]:

 En principe, on classe subjectivement, d'après ce qu'on rencontre
 sur place...


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Re: [OSM-talk-fr] message You are out of memory. à l'upload

2008-07-10 Par sujet Pieren

Ce problème est sur la liste des choses à faire.
Voir le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre

Pieren

2008/7/10 Fabienne Gibert [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] nom des villages

2008-07-14 Par sujet Pieren

Tu peux essayer de contacter Alban (alban.noir chez free.fr) qui possède un
script pour ajouter les villes et villages par département. Mais il faut
repasser derrière pour corriger les positions qui peuvent se trouver à
plusieurs centaines de mètres voire en kilomètres par rapport au centre réel
de la ville/village. De plus, son script peut introduire des doublons mais
ça reste quand même bien utile.Il faudrait juste qu'il corrige encore la
classification des tags place pour hamlet (hameaux) qui ne devrait
s'appliquer qu'aux patelins en dessous de 100 habitants et qui ne sont
rendus que sur le dernier niveau de zooms sur les cartes en ligne.
Pieren

On Mon, Jul 14, 2008 at 5:48 PM, Axel R. [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Bonjour,
 Je voulais savoir si y'avait un truc qui remplissait automatiquement le
 nom des villages ? J'ai l'impression qu'il y en a beaucoup, mais qu'il
 en manque aussi beaucoup. Dois-je le faire à la main ?
 Comme y'a pas mal d'infos (code postal, code insee etc.), je me
 demandais si y'avait un robot qui automatise tout ça.

 Merci,

 Axel


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[OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4

2008-07-14 Par sujet Pieren

Voici la 4e version du plugin cadastrewms pour Josm.

Vous pouvez télécharger le fichier jar ici :
http://dl.free.fr/aPdkDjnZj/cadastrewms.jar

Je conseille aussi d'utiliser une version récente de Josm.

Ce qui change:
- le message d'erreur au moment de l'upload est corrigé;
- l'installation du plugin wmsplugin n'est plus indispensable;
- ajout automatique du tag source=Cadastre... en l'activant à partir du
menu. Le texte de la source est modifiable dans la fenêtre des préférences
(à faire au moins une fois pour indiquer l'année);
- configuration manuelle de la zone Lambert. Surtout utile pour certaines
villes se trouvant ä cheval entre deux zones Lambert. Il arrive que Josm
choississe automatiquement la zone Lambert qui ne corresponde pas à celle
utilisée par le cadastre (image retournée vide). Il faut alors vider tous
les layers avant de définir la zone manuellement puis de charger les données
soit en faisant un download du serveur osm ou en chargeant un fichiier osm
ou gpx. Petit rappel : restez à des niveaux de zooms assez grands, les
planches cadastrales ne couvrant qu'une seule commune à la fois;
- on peut enfin choisir un multiplicateur d'image dans la fenêtre des
préférences. L'écran sera divisé en 4 ou 9 sections avec un niveau de
détails augmenté mais aussi un temps de chargement plus long.

Ce qui ne change pas:
- la cohabitation avec le plugin validator est toujours impossible. En cours
d'investigation (validator ne supporte pas la projection Lambert).

Autres rappels:
- si vous voyez un message d'alerte vous signalant que vos dernières données
sont trop éloignées de la zone Lambert actuelle, n'insistez pas : annulez
votre dernière commande (Undo) et faites une sauvegarde soit en uploadant,
soit en sauvegardant dans un fichier. Mais n'utilisez PAS ces dernières
données qui seront mal positionnées dans la base OSM. La dernière version de
Josm affiche un message d'avertissement plus explicite que précédement.
- concernant l'aspect légal, certains pensent que les conditions générales
d'utilisation du wms cadastre ne permettent pas d'utiliser ces données pour
le projet OSM. Le contributeur Denis va adresser un courrier à la DGI pour
lever tous les doutes. Il est donc possible qu'en cas de réponse négative,
il faille supprimer toutes les données tagguées avec source=Cadastre
Utilisez donc le plugin avec parcimonie en attendant cette confirmation.
- les données du cadastre qui nous intéressent se trouvent en creux sur les
planches. Si le cadastre peut être très utile pour mieux géolocaliser des
voies en centre-ville, là où le GPS est le plus mauvais, il ne remplace en
aucun cas une visite sur le terrain.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Retour d'expérience GPS

2008-07-16 Par sujet Pieren

Je trouve le texte de Gwenn très bon et je pense aussi qu'il ferait une très
bonne introduction à la version française de la page wiki Fr:GPS_reviews
;-)

Peut-être mettre un texte plus court renvoyant vers la page française du
wiki ? Comme ça, chacun pourrait ajouter directement ses propres
commentaires comme le veut le principe du wiki.

A noter que le sujet fait partie des thèmes qui seront abordés lors de la
prochaine réunion IRC:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones/4%C3%A8me_R%C3%A9union

Pieren

2008/7/16 Gwenn [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4

2008-07-17 Par sujet Pieren

1/  Tu peux changer la couleur du fond blanc en activant l'option dans la
fenêtre des préférences (F12), tab cadastre. La couleur blanche sera
remplacée par la couleur de fond de Josm (configurable) et qui est noire par
défaut. La deuxième option inverse la couleur des gris pour rendre les
textes plus lisible.
2/ J'ai déjà un peu regardé pour un fond transparent. Ca permettrait surtout
de cumuler les planches de plusieurs communes sur le même calque. Pour
l'opacité, ça devrait faire partie des fonctions de base de josm et non du
plugin à mon avis mais ils n'ont pas encore prévu ça pour l'instant. Mais
c'est une idée à creuser.
3/ Si tu as un avertissement sur la zone Lambert, il faut impérativement
annuler la dernière commande, sauvegarder et recommencer un nouveau layer
(supprimer tous les calques en cours) sinon tu risques d'introduire des
données mal positionnées de plusieurs centaines de kilomètres. C'est dû à la
projection Lambert zone qui travaille avec des coordonnées X,Y qui ne sont
pas uniques sur le territoire français. Ainsi le point X=10 et Y=30 peut
représenter un point du territoire sur la zone 1, un autre sur la zone 2,
etc... Josm jongle avec deux systèmes de coordonnées en permanence : lat/lon
pour la géolocalisation des données (gpx, osm) et east/north pour les x/y
utilisés pour l'affichage à l'écran. C'est le système de projection qui
permet de passer de l'un à l'autre et Josm fait des conversions dans un sens
puis dans l'autre constamment. Or le Lambert zone se limite à une portion du
territoire. La zone est calculée automatiquement sur la première position
convertie du lat/lon en x/y d'un nouveau layer puis on conserve cette zone
pour toutes les conversions ultérieures car il est impossible de déterminer
automatiquement la zone à partir des x/y.
4/ D'après g.di et certaines lectures, le cadastre possède une très grande
précision sur les villes mais peut être parfois très mauvais à certains
endroits (à la campagne ?). Je ne peux pas en dire plus si ce n'est que -
comme avec les images satellites - il faut d'avantage se fier à ses relevés
GPS lorsqu'ils sont pris dans de bonnes conditions (pas d'effet canyoning).
Certaines images yahoo dépassent la centaine de mètres d'erreur. Mais
jusqu'à maintenant, sur les quelques communes que j'ai pu tester sur le
cadastre comparées aux données osm, j'ai été surpris par la très grande
qualité de recoupement.

Allez aussi voir la page dédiée sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre

Pieren

2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4

2008-07-17 Par sujet Pieren

2008/7/17 Patrice Vetsel [EMAIL PROTECTED]:

 Si je continue tout semble ok, dois je continuer ou supprimer mes
 bookmarks et les refaire ?


non, le raccourci utilise les coordonnées lat/lon donc ça ne dépend pas de
la projection.

Par contre, il est possible que tu charges des données très éloignées de ta
zone de travail. Ca arrive avec des ways très longs (autoroutes, canaux,
rivières).
Il faudrait que tu m'envoies ton raccourci pour que je puisse en dire
d'avantage. On peut voir ça ensemble en dehors de la ML si tu veux.

Pieren
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[OSM-talk-fr] Dernier rappel : 4e réunion IRC francophone le 19 juillet

2008-07-18 Par sujet Pieren

A tous,

Dernier rappel donc, à ceux qui veulent partager leurs interrogations,
expérience, suggestions en direct live à la communauté OSM francophone
qu'ils peuvent se joindre à la 4e réunion IRC du 19 juillet.

Tout le monde est le bienvenue. Vous pouvez venir comme simple auditeur. Un
client IRC suffit.

Pour les commentaires et l'ordre du jour, voir le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones/4%C3%A8me_R%C3%A9union

Pour savoir comment se connecter, voir la section Rejoindre le salon du
wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones#Comment_acc.C3.A9der_au_chan_IRC

Pieren

PS: la date a été choisie pour respecter le délai des 2 mois entre chaque
réunion comme le souhaitait la majorité des participants.
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Re: [OSM-talk-fr] Quelqu'un sur orléans ?

2008-07-18 Par sujet Pieren

Pas besoin d'aller sur place pour ce genre d'information. Il se trouve que
maps.live (http://maps.live.com/) possède une très bonne vue aérienne du
lieu qui devrait répondre à ta question.
Pieren

2008/7/18 GARETTE Emmanuel [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] lavoirs

2008-07-20 Par sujet Pieren

et pourquoi pas historic=lavoir ? Je vois pas trop l'intétêt touristique de
ce genre de chose mais plutôt le côté conservation du patrimoine (mais bon,
c'est un point de vue).
Pieren

On Sun, Jul 20, 2008 at 1:01 PM, Delalande Jocelyn 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Salut,

 Je ne trouve rien pour marquer les lavoirs sur la carte. C'est une
 indications qui me semble intéressantes sur une carte rando/touristique
 (au même titre que les moulins à vent).

 Pour l'instant j'ai mis tourism=attraction;name=Lavoir mais ça me va
 moyen... Savez-vous si il y un proposal dans ce sens ? Auriez-vous
 l'utilité d'un tel tag ? (comprendre: est-ce ça vaut le coup que je
 fasse un proposal ou pas).

 Jocelyn


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Re: [OSM-talk-fr] lavoirs

2008-07-20 Par sujet Pieren

je pense que le terme le plus proche en anglais est wash house mais c'est
plus un lieu fermé qu'en France (normal, il pleut tout le temps et il fait
plus froid ;-).
Mais tu devrais conserver le mot français lavoir pour identifier quelque
chose qui n'a pas d'équivalent chez les anglais (voir par exemple wikipedia
en anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/Lavoir)

Pieren

2008/7/20 Delalande Jocelyn [EMAIL PROTECTED]:



 Le dimanche 20 juillet 2008 à 15:40 +0200, Pieren a écrit :
  et pourquoi pas historic=lavoir ? Je vois pas trop l'intétêt
  touristique de ce genre de chose mais plutôt le côté conservation du
  patrimoine (mais bon, c'est un point de vue).

 On a peut-être pas la même définition du tourisme ;-). Mais oui, un truc
 en historic c'est vrai que ça serait pas mal. Par contre peut-être
 plutôt un terme plus anglais que « lavoir »... Que je m'arrive pas à
 trouver, il y a bien  « laundry » mais c'est assez générique, c'est
 aussi bien les blanchisseries que les lavoirs.

 Jocelyn

  On Sun, Jul 20, 2008 at 1:01 PM, Delalande Jocelyn
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Salut,
 
  Je ne trouve rien pour marquer les lavoirs sur la carte. C'est
  une
  indications qui me semble intéressantes sur une carte
  rando/touristique
  (au même titre que les moulins à vent).
 
  Pour l'instant j'ai mis tourism=attraction;name=Lavoir mais ça
  me va
  moyen... Savez-vous si il y un proposal dans ce sens ?
  Auriez-vous
  l'utilité d'un tel tag ? (comprendre: est-ce ça vaut le coup
  que je
  fasse un proposal ou pas).
 
  Jocelyn
 
 
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[OSM-talk-fr] Tag byway

2008-07-21 Par sujet Pieren

J'aimerais avoir votre avis sur le tag byway récemment apparu dans la Map
Features.

Il semblerait que cela recouvre un type de chemin qui n'existe pas en France
(en tout cas, certains chemins sont identifiés sous ce nom là-bas). Il
semblerait que ça fasse un peu doublon avec highway=track mais comme
beaucoup de gens ont simplement utiliser byway parce que c'est marqué sur
le panneau, les stats ont ensuite fait que quelqu'un a décidé
d'officialiser la chose en le mettant dans le Map Features.

J'aurais tendance à dire que byway n'est pas applicable à la France et que
highway=track est suffisant.

Quelles sont les statistiques de byway en France ? Peut-on ignorer ce tag ?

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Tag byway - définition en Anglais

2008-07-21 Par sujet Pieren

2008/7/21 Dan Rootham [EMAIL PROTECTED]:

 Mais en Anglais le mot track signifie qu'on n'attend pas de voir les
 véhicules du tout. Un track c'est donc encore moins fréquenté qu'un
 byway.


justement, je pense au contraire que track dans OSM ne veut pas dire
impraticable pour les voitures, même si une Ferrari ne s'y aventurera pas
(voir les photos dans les tracktype ref.[1]). Dans tracktype, n'importe
quelle voiture (ou presque) peut rouler sur un chemin grade1 et grade2. Pour
les autres grades, un véhicule type 4x4 sera plus recommandé mais pas
obligatoire.

Mais si on suit la définition donnée dans une des pages du wiki (ref.[2]),
on pourrait croire que byway, c'est la même chose que bridleway sauf que les
voitures y ont accès (pour le cas des B.O.A.T). En plus, il y a les
restricted byway qui eux ressemblent à des bridleways, mais bon, on va
rester simple...

Il semblerait donc que pour les anglais, track est une piste plutôt
étroite et non carrossable...(ref.[3]) sauf que la page track du wiki nous
montre une jolie piste tout à fait carrossable (ref.[4]).

Pour finir, ayant posé la question sur la ML anglaise, j'ai la réponse
suivante (parmi  d'autres):
 Arguably, a highway=byway could be used internationally for any track in
the countryside which motor vehicles are permitted on. (ref.[5]).

Donc, si on comprend Nick W., byway c'est pour les véhicules motorisés et
track pour le non-carrossable. Mais comme la limite est souvent très floue
entre carrossable et non carrossable (ça dépend de la voiture et des risques
que souhaite prendre le chauffeur), j'aurais tendance à dire que pour la
France, on utilise uniquement highway=track.

Qu'en pensez-vous ?

Pieren

[1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features#Tracktype
[2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/UK_public_rights_of_way#Byway
[3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/UK_public_rights_of_way#Tracks
[4] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dtrack
[5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-July/028070.html
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Re: [OSM-talk-fr] cadastre : projet de courrier

2008-07-22 Par sujet Pieren

A propos du cadastre et de son ouverture, je suis tombé par hasard sur un
document extrèmement intéressant:
http://www.eurocadastre.org/pdf/Final_report_INSPIRE/the_cadastral_parcel_in_NSDIs_and_in_INSPIRE.pdf

sur le site http://www.eurocadastre.org/index.htm
qui est une sorte d'état des lieux des différents cadastres européens avec
un questionnaire que les cadastres nationaux ont remplis (curieusement, pour
la France, c'est l'IGN qui a répondu).

La section 4.2 Accessibility of the data nous concerne particulièrement:
- Is there a direct access to cadastral data by portal for the public
administration ? : France=not applicable, open, unknown
- Is there a direct access to cadastral data by portal for
companies/citizens ? : France=open, unknown
- Is there a direct access to cadastral data by webservice for the public
administration ? : France=not applicable, open, unknown
- Is there a direct access to cadastral data by webservice for
companies/citizens ? : France=open, unknown

Plusieurs remarques:
- l'IGN n'a pas explicitement répondu non pour l'accès aux données. mais
comme elle n'a pas répondu oui, cela confirmerait mon impression que, en
fait, ils ne savent pas.
- je pense que la situation actuelle est un grand flou artistique et que,
bien que l'Europe fasse pression pour libérer ces données (directive
INSPIRE), l'administration française et l'IGN attendent peut-être des
décisions au niveau politique.
- ce qui voudrait dire que, concernant notre problème d'OSM, les
administrations concernées ne peuvent décider par elle-mêmes et ne peuvent
répondre à nos questions, dans l'attente d'une décision politique qui mettra
du temps puisqu'elle se situe au niveau européen.

Pieren

PS: à noter que la section 4.1 pose la question de l'accès ouvert aux
informations sans restrictions ou limitations, la réponse est évidement
non puisque cadastre.gouv.fr ne donne pas les informations concernant les
propriétaires de parcelles.
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Re: [OSM-talk-fr] CadastreWMS v0.4

2008-07-22 Par sujet Pieren

Ca ne devrait pas être extrêmement compliqué.
Mais la projection fait partie de JOSM, pas du plugin.
Cependant, la différence entre le Lambert zone français et le Lambert 72
belge ne semble pas énorme. En plus, la Belgique n'a pas de zones comme la
France, donc plus simple à programmer.

Mais comme les deux se recoupent géographiquement (puisqu'une partie du
Lambert belge recouvre la France et inversement), il faudrait créer deux
projections distinctes dans JOSM.

Est-ce que l'adresse du wms belge est:
http://cartographie.wallonie.be/NewPortailCarto/index.jsp?page=ProfDonnRefAccesWMSnode=33
?
Il semblerait que l'aspect légal pose aussi problème chez-vous (
http://cartographie.wallonie.be/NewPortailCarto/index.jsp?page=mentions_legales
)

De plus, j'ai lu un thread qui disait qu'il y avait possibilité de régler la
projection dans le wmsplugin plutôt que dans josm mais je vais étudier tout
ça.

Pieren

2008/7/22 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] Villes et importance...

2008-07-23 Par sujet Pieren

C'est le type de place qui détermine ce qui apparait à tel niveau de zoom.
le plus bas étant place=hamlet qui n'apparait qu'au zoom 17 je crois (il
faudrait regarder dans le stylesheet de mapnik).
Pour le reste, les noms des grosses villes qui disparaissent au profit de
petites villes voisines, c'est un problème de rendu dans Mapnik qui dessine
les objets sur un même plan dans l'ordre de traitement des données (premier
arrivé, premier servi). Et lorsque deux objets sont en collision, il ne
garde que le premier. C'est un problème qui existe aussi pour les icônes
trop proches par exemple.
La solution serait d'améliorer Mapnik pour que les tags place soient
affichés par ordre d'importance et non pas simplement dans l'ordre de
traitement des données.
Pieren

2008/7/23 Vincent MEURISSE [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [OSM-talk-fr] Question bête : France ou République française ?

2008-07-24 Par sujet Pieren

voila, c'est changé.

Notez aussi que j'ai découvert ce site qui permet de naviguer dans la
hiérarchie des relations administratives, pour ceux que ça intéresse:
http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php

Pieren

2008/7/24 Raphaël Jacquot [EMAIL PROTECTED]:



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Re: [OSM-talk-fr] Majuscules

2008-07-25 Par sujet Pieren

Oui, Le Brun avec un L majuscule parce que c'est un nom propre et pas un
article.
Oui, Avenue, Rue, etc  ont une majuscule car c'est une règle
toponymique.
Je connaissais ce document de l'IGN qui fait référence en la matière.
Lors d'une précédente réunion IRC, j'avais dis que je ferais une page wiki
sur le sujet. C'est toujours en haut de mes priorités. Si les règles sont
faciles à expliquer (grâce au document de l'IGN et à d'autres sources), il
sera en revanche plus difficle de trouver la réponse si ce que nous voyons
sur le terrain est en contradication avec la règle. Cela peut venir d'une
méconnaissance de ces règles par les autorités locales ou d'un usage ancien
(toléré comme exception). Trancher pourra s'avérer difficile dans certains
cas. Mais dans le doute, la règle d'or d'OSM marquez ce que vous voyez sur
le terrain s'appliquera ici aussi (même si, sur le terrain, il peut arriver
que des noms de rues soient écrits avec plusieurs orthographes comme
quelqu'un l'a relevé lors d'un précédent fil sur le sujet).

Pieren

On Fri, Jul 25, 2008 at 12:40 PM, JonathanMM [EMAIL PROTECTED] wrote:

 C'est dans la nomenclature officiel qu'utilise OSM ;)

 JonathanMM

 Gand' a écrit :
  hu, pourquoi ?
 
  On Fri, Jul 25, 2008 at 12:32 PM, Axel R. [EMAIL PROTECTED]
  mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  
   Je penche pour la 2e aussi mais juste sur un sentiment perso.
 
  Pareil et j'en profite pour rappeler que Rue, Avenue, Passage,
  Boulevard... prennent une majuscule (j'ai fait plusieurs corrections
 à
  ce sujet récemment... et ça prends du temps :-( ...)
 
  Merci,
 
  Axel
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Mapping party Paimpol/Bréhat

2008-07-27 Par sujet Pieren

Par curiosité, j'ai voulu voir si cette île faisait partie du cadastre, et
je confirme que oui, on peut voir toutes les infos sur JOSM avec le plugin
cadastre.
Centrez la vue principale de josm en chargeant les données OSM avec ceci:
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=48.84634487709857mlon=-3.003910245240389zoom=13
puis mettez BREHAT dans la localisation du plugin cadastre
et F11

Le résultat montre qu'il y a un gros décalage sur les lignes côtières.
Vous pourrez nous dire qui a raison : le cadastre ou l'import des données
PGS (faites par satellite).
Maintenant, le coin a l'air assez sympa. Dommage que je ne puisse pas venir.
Pieren

2008/7/27 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]

Bonjour,

Alors le camping municipal de Paimpol à été réservé. Je récapitule le
nombre de personnes :

- Jeudi soir : Gwenn, Jocelyn, Erwan, Aurélie et moi
- Vendredi soir : Gwenn, Jocelyn, Erwan, Aurélie, Ludovic et moi
- Samedi soir : Gwenn, Jocelyn, Ludovic et moi

En théorie, on sera tous sur le même emplacement, et en prenant
l'électricité pour 3€50 on sera nickel pour mapper :-) Eventuellement on
prévoit une table et c'est parfait ! Finalement, il n'y a pas de frais
de réservation.

Au niveau du transport, si le porte vélo de Gwenn s'adapte sur ma
voiture, je peux la prendre. Erwan à lui aussi besoin de sa voiture. Ca
fait donc deux voitures au départ de Rennes pour cinq personnes (Gwenn,
Erwan, Aurélie, moi et Jocelyn si tu fais une étape à Rennes...). C'est
donc parfait aussi.

Il reste un détail que l'on peut améliorer : si quelqu'un possède des
barres de toit pour Renault 21, qu'il se manifeste ! J'ai les portes
vélos mais pas les barres... ca permettrait d'emmener trois vélos de plus !

Par contre la mauvaise nouvelle se trouve au niveau du prix des vedettes
: le site ne donnait pas le bon prix, qui est en réalisé de 23,50€ pour
une personne et son vélo...

Voilà voila ca se précise.

PS : j'ai eu des nouvelles pour l'accès à la salle de la cybercommune de
Paimpol... si vous êtes motivés, c'est 340€/jour ;-)

Olivier Boudet a écrit :
Bonjour,

Comme certains d'entre vous en ont entendu parlé sur IRC, moi et un
ami (bientôt OSMien) proposons de réaliser une petite mapping party
dans la région paimpolaise pour le weekend du 15 aout (vendredi,
samedi et dimanche).

L'organisation est loin d'être réalisée, mais je peux déjà dire que :
- l'ile de bréhat fait 3km², nous n'y passerons donc qu'une journée.
Au niveau des horaires, il faut compter 9h-16h (car les transports de
vélo sont limités sur les vedettes)
- le jour pour aller a bréhat est fixé au vendredi
- l'aller/retour en vedette avec vélo est de 15€ (avec limitation
horaire : 9h-16h)
- le samedi et dimanche sera donc consacré à paimpol et l'arcouest
(embarcadère)
- nous n'aurons pas de salle ni d'accès à Internet (sauf si on trouve
un hotspot wifi (j'ai des accès Neuf, Fon ou Orange) ou sauf
changement d'ici là)

Afin d'organiser un peu mieux tout ça, d'autant plus qu'il s'agit d'un
weekend touristique, nous comptons réserver un camping sur paimpol
pour les 3 jours. J'aimerais donc que ceux qui sont *certains* de
venir et qui souhaitent que leur place soit réservée me le signale...
Le camping municipal coute :
- 7€ l'emplacement de tente + 1 voiture
- 3€ par campeur
- 6€ le vélo à la journée (caution de 150€)

Nous allons voir un peu les tarifs dans les autres campings...

Je vous tiendrais au courant, ceci est un début.

A bientôt

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Re: [OSM-talk-fr] Histoire de tourner en rond

Le problème du 'o' qui donne une ligne, c'est ma faute... mea culpa. Il faut
quitter la projection Lambert pour que ça refonctionne (l'autre gros
problème de cette projection étant son incompatibilité avec le plugin
validator).
J'avais un peu délaissé le plugin cadastre ces derniers temps mais je vais
pouvoir m'y remettre à partir de la fin de cette semaine.
Sinon ta demande pour faire des cercles plus simplement dans Josm n'est pas
nouvelle mais il manque de programmeurs suffisament motivés pour ça. Mais je
suis d'accord avec toi pour trouver que ça serait bien utile étant moi-même
un gros générateur de ronds-points (en plus, il y en a partout).
Pieren
PS : à quoi reconnait-on un OSMeur sur la route ? c'est lorsqu'on voit une
voiture qui fait le tour de chaque rond-point ;-)

2008/7/29 Megaten [EMAIL PROTECTED]

  Tiens c'est vrai je n'ai pas essayé le 'o' j'y vais de ce pas.
 non meme avec 'o' l'option débloque, et ce  depuis quelques temps, on
 obtient une ligne?

 sylvain letuffe a écrit :

  et
 surtout des dizaines de Ronds-point à m'en donner
 le tournis.


  Même flemme chez moi, mais je solutionne le problème en faisant un 
 duplicate
 dans JOSM d'un rond point déjà bien fait, bien taggé et avec suffisamment de
 node.

 Ensuite pour adapter la taille je rapproche ou éloingne certain noeud puis o
 et ça marche pas trop mal





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Re: [OSM-talk-fr] Histoire de tourner en rond

2008/7/29 Megaten [EMAIL PROTECTED]

 J'en profite pour te relancer sur une question: ou peut-on trouver la doc:
 comment  construire un plugin .


Il faut aller sur le site de JOSM : http://josm.openstreetmap.de/
et en particulier la page sur 'développer des plugins':
http://josm.openstreetmap.de/wiki/DevelopingPlugins
Après, d'après moi, le mieux est de récupérer les sources de josm et de
compiler le tout dans un environement sympa genry Eclipse. Puis étudier
quelques plugins existants et voir comment ça tourne.

Mais comme dit, une nouvelle commande pour faire des rond-points devrait se
trouver dans le JOSM standard, pas dans un plugin. Ou alors temporairement,
juste comme proof of concept et pour que d'autres puissent aussi tester.


 Je suis prêt à plancher sur les noms de commune pour réduire les 'Town
 inconnus'.


Est-ce qu'il reste encore beaucoup de 'towns inconnus' si on ajoutes le code
département ?


 Au fait sans surprise je n'ai reçu aucune réponse au site du cadastre sur
 ma demande de documentation.

 Sans surprise effectivement.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Sondage : traduction de 'mapping party'

c'est ajouté dans la liste.
Je ne crois pas que tu puisses revoter sous le meme pseudo mais tu peux
ajouter un vote pour cette proposition.

2008/7/29 Gand' [EMAIL PROTECTED]

 j'ai voté pas de changement parce que j'aime pas les autres propositions !
 (et tout particulièrement ceux avec partie dedans)
 par contre, j'aime bien *fête des cartes*
 --
   Gand'

 2008/7/29 Pieren [EMAIL PROTECTED]

 A tous,

 Comme on en avait parlé lors de la dernière réunion IRC, voici un sondage
 pour choisir la meilleure traduction possible à l'expression 'Mapping
 party'  ici:
 http://doodle.ch/cye4t5wve9h3v6ky

 Cela permettra aux PTDW (pauvres traducteurs du wiki) ainsi qu'aux IDNF
 (inventeurs de néologismes français) d'avoir un point de vue général sur
 cette question existentielle.

 Il n'est pas trop tard pour ajouter d'autres propositions.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Bug de rendu

qelle est la taille du fichier svg ? et en augmentant la taille du swap ?
Pieren

On Tue, Jul 29, 2008 at 4:52 PM, Axel R. [EMAIL PROTECTED] wrote:




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Re: [OSM-talk-fr] Bug de rendu

il existerait une solution dans la ML de [EMAIL PROTECTED] :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tilesathome/2008-February/001835.html

Pour résumer, il faut recompiler inkscape avec un autre garbage collector
qui supporte de plus grosses quantités de données mais je n'ai pas compris
les détails.

Par contre, il semblerait que le rendu d'autres grandes villes pose ce
problème depuis quelque temps déjà (
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tilesathome/2008-February/001834.html,
4 Go de RAM + 4 Go de swap).

On Tue, Jul 29, 2008 at 5:37 PM, Axel R. [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Je ne pense pas que ça résolve le problème, Rodolphe a essayé avec 4 Go
 de RAM et ça plante avant d'avoir tout rempli la mémoire.
 Je pense qu'il y a un truc qu'Inskape n'aime pas trop et qui le fait
 planter...
 Mais de là à savoir quoi...

 Axel

  qelle est la taille du fichier svg ? et en augmentant la taille du swap ?
  Pieren



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Re: [OSM-talk-fr] Sondage : traduction de 'mapping party'

Je l'ai ajouté à la liste.
Si d'autres apprécient cette proposition, ils peuvent revoter avec un autre
pseudo.
Pieren

On Tue, Jul 29, 2008 at 6:25 PM, GARETTE Emmanuel [EMAIL PROTECTED]wrote:


 Perso je dis rendez-vous cartographique


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Re: [OSM-talk-fr] Ah bah c'est du propre !

2008-08-02 Par sujet Pieren

Je pencherais pour quelqu'un qui a voulu souligner sur la carte le fait que
la rue parallèle soit sans nom. C'est original. C'est un peu plus voyant que
le name=FIXME qui n'est guère mieux.
Moi je n'ai rien contre ce genre de manip à condition que ce soit (très)
temporaire.
Pieren

2008/8/2 Megaten [EMAIL PROTECTED]

  Robot ou mappeur demeuré ?, pré-ado boutonneux
 Allons au delà des préjugés c'est plus constructif
 et considérons que c'est la rançon du succès...

 Philippe Piquer a écrit :

 C'est clair , OSM commence à être connu :)
 Ni l'un , ni l'autre , je pencherais pour pré-ado boutonneux accro à son
 portable sur lequel msn est installé :)

 2008/8/2 Yann SLADEK [EMAIL PROTECTED]

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Salut !

 Juste pour savoir si vous avez des trucs de ce genre dans vos coins ?

 http://openstreetmap.org/?lat=48.7931lon=1.98945zoom=16layers=0B0FTF

 Robot ou mappeur demeuré ?

 +

 Mav
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

 iD8DBQFIlCmnkEZRefkDBDsRAgPWAJ9fX+mUfI3IN30W7UvDZ6xB2bxb2wCdEEIH
 wjAE4Rtlt09dRe4ZtQM/wc4=
 =ul0v
 -END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Questions sur geoportail, geosignal et GEopochi

2008-08-04 Par sujet Pieren

2008/8/4 Dolanor Tharivae [EMAIL PROTECTED]

 Ma question du coup est la suivante ... Puisque geoportail est censé donner
 des données d'informations publique, est il possible d'avoir un serveur WMS
 pour récupérer ces données et les intégrer a OSM ?



Désolé de te décevoir Dolanor, mais Géoportail est essentiellement basé sur
des données IGN qui ne elles-mêmes sont pas compatible avec la license d'OSM
puisque tout usage commercial sans autorisation est interdit, que ce soit
les données vectorielles ou les photos. Sinon, crois-moi, ces données
seraient déjà importées depuis longtemps dans la base OSM.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Cohabitation boundary=administrative et area place=town

2008-08-04 Par sujet Pieren

Tu oublies le niveau 2 pour les limites nationales. Ce qui peut porter à 4
ou 5 le nombre de niveaux administratifs sur le même way.
Le Haut-Rhin contient déjà pas mal de limites communales:
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.966lon=7.528zoom=10layers=B00FTF
Il semblerait que le tag left: et right: porte le nom left:city et
right:city  même si c'est un village.  En fait, je ne crois pas que ce
soit important.
Pieren

2008/8/4 Arnaud CORBET [EMAIL PROTECTED]

 Il est appelé à faire partie des relations boundary Arbent, Ain,
 Rhône-Alpes, Lavancia-Epercy, Jura et Franche-Compté qui elles
 contiennent l'admin_level propre à leur caractéristiques administratives
 (4: région, 6: département, 8: commune)


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Re: [OSM-talk-fr] Fr:Key:boundary

2008-08-07 Par sujet Pieren

Personnellement, je ne vois pas l'avantage de créer deux catégories de
communes et on risque de créer une polémique inutile sur la limite entre les
deux. Surtout qu'en France, il n'y a pas de différence sur le plan
administratif entre une grande ville et un village (à part peut-être Paris
qui a un statut particulier).
Mais on peut bien sûr en discuter lors de la prochaine réunion IRC.
Pieren

2008/8/6 Gand' [EMAIL PROTECTED]

 entre une grande ville et une ville de taille normale ou un village, il n'y
 a pas de raison d'avoir une différence je pense ...
 par contre, il y a les communautés d'agglomérations
 --
   Gand'

 2008/8/6 Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED]

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:Key:boundary

 Salut tout le monde,

 à la vue du tableau dans le lien ci-présent, je ne vois pas de différence
 entre une limite administrative de grande ville, et une de commune. D'autres
 part, beaucoup d'admin_level sont inutilisés. Si cela n'a pas déjà été
 abordé, il serait bon d'en parler lors de la prochaine réunion, qu'en pensez
 vous ?

 Cdt,

 --
 Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit coup d'oeil svp

2008-08-08 Par sujet Pieren

Lorsqu'on charge Orléans sur OSM, il y a une voie ferrée qui part de 48.6°
et qui descent jusqu'à 47.5°.
La projection Lambert choisit la zone 1 parce que les premières données se
trouvent dans cette zone (la limite avec la zone 2 se trouve à 48.15°).
Mais Orléans se trouve en zone 2.
Pour résoudre ton problème, il y a 2 solutions:
- segmenter d'avantage la ligne de chemin de fer pour éviter que josm
commence en zone Lambert 1
- forcer la zone 2 en vidant tous les layers et en allant dans le menu
cadastre / change lambert zone et en choisissant zone 2 puis continuer
normalement.

J'ai pris note de ta remarque sur l'auto-sourcing. Il ne sera activé
qu'après une première utilisation du plugin dans la prochaine version.

Pieren

2008/8/8 Megaten [EMAIL PROTECTED]

 Je voudrais voir si le tracé du tram d'Orléans est bien dans le cadastre
 mais je récupére
 la fameuse zone blanche.
 Est-ce que quelqu'un pourrait faire ce test pour me confirmer ce point.

 Ps: Pour Pieren J'ai remonté plusieurs way avec l'intitulé 'DGI ...   '
 alors que je n'avais pas fais appel
 au plugin mais il me semble que le simple fait d'avoir coché l'option le
 tag source est affecté à tout ce que l'on remonte...

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Re: [OSM-talk-fr] Intermarché sur votre GPS

Ce qu'il faut dans ce genre d'import, c'est trouver le scripte qui évite de
créer des doublons. Le tag shop=supermarket est déjà très utilisé...
Pieren

2008/8/11 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk-fr] Contacter le Maire de Laval

Le mieux pour ce genre de choses serait de créer une page dédiée sur le
wiki, i.e. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Laval pour donner un
aperçu de ce qui est fait, reste à faire, et si quelqu'un a pris contact, de
l'indiquer aussi.
Un exemple parmis d'autres :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Strasbourg

Pieren

2008/8/11 Dolanor Tharivae [EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk-fr] ref avec ou sans espace ?

Un rapide coup d'oeil chez nos voisins : il semblerait qu'il n'y ait que les
allemands pour mettre aussi un espace. Et encore, pas partout : j'ai trouvé
des secondary sans...
Chez les anglais, belges, neerlandais, italiens, suisses : sans espace
Espagnols : un tiret

Peut-être que notre réticence vient de notre habitude de regarder Googlemaps
? C'est le seul qui ne met pas d'espace sur la carte de France en ligne.
Moi-même, ça me gêne. D'autant plus que sur les panneaux, c'est un
demi-espace.

On pourrait fixer une recommandation avec espace mais ne pas empêcher ceux
qui veulent continuer à travailler sans. Ca pourra toujours être corrigé
plus-tard par script (c'est facile et ça prend quelques lignes).

Ce qui nous manque, ce sont des contributeurs motivés. Je préfère que les
gens fassent plus attention aux noms de rues parce que là, c'est plus
difficile à corriger automatiquement plus-tard.

Pieren

2008/8/11 Megaten [EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk-fr] ref avec ou sans espace ?

Je me suis déjà frité avec un allemand à ce sujet qui avait changé le wiki
en ajoutant un espace.
Voir la doc.
http://www.unece.org/trans/doc/2002/sc1agr/TRANS-SC1-AC5-2002-03e.pdf
qui contient toutes les références internationales et effectivement
(malheureusement, j'oserais dire) avec un espace.
Pieren

On Mon, Aug 11, 2008 at 6:10 PM, Thomas Walraet [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Michael Stilmant a écrit :
 
  Est-ce que si il faut mettre l'espace sur A 1 il le faut aussi sur E
  36 sachant que c'est encodé différement dans d'autre pays.

 En voilà une bonne question.

 Quelqu'un sait qui définie les routes internationales Exx (ou E xx) ?

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Re: [OSM-talk-fr] OSM sur Flickr

2008-08-12 Par sujet Pieren

Seules quelques zones non couvertes par Navtec sont remplacées par OSM.
Pour le France, c'est que du Navtec.
Regardez bien l'attribution en bas à gauche .
Pieren

On Tue, Aug 12, 2008 at 10:47 PM, Vilain Mamuth [EMAIL PROTECTED] wrote:
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[OSM-talk-fr] Comment taguez-vous une chapelle ?

2008-08-12 Par sujet Pieren

Voila, tout est dans le titre.

J'ai peur qu'avec amenity=place_of_worship, ça fasse un peu gros sur une
carte.

Je viens de mapper un village dont la chapelle date du 11e siècle et
l'église abbatiale du 12e (en tout cas, les premières traces).

Mais je ne peux pas tagger de la même façon un petit bâtiment de 3 mètres de
large et un gros qui fait 15.mètres sur 25.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Comment taguez-vous une chapelle ?

2008/8/13 Michael Stilmant [EMAIL PROTECTED]

 Appellés parfois Chappelle-potale ou borne-potale..
 Est-ce que ca existe en France ? Est-ce que ca porte un autre nom?


Non, je ne connaissais pas ce terme. En Alsace, il y a parfois des statues
votives encastrées dans un mur. Moi, je parle de niche mais je ne connais
pas le terme officiel.
Mais je ne suis pas partisan de tagguer ce genre de petits objets
(micro-mapping), sauf s'ils ont un intérêt historique.
Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Comment taguez-vous une chapelle ?

2008/8/13 Stéphane Brunner [EMAIL PROTECTED]

Dans les proposed features ,il y en a une pour que place_of_worship puisse
s'appliquer à un polygone fermé.
C'est déjà le cas si on taggue building=place_of_worship, comme n'importe
quel autre building=blabla, ça sera rendu comme n'importe quel building.
A noter que l'IGN utilise le même symbole sauf avec un point au milieu du
rond pour l'église
.
Sinon, dans tagwatch (Europe), il y a :
- 3 chapel=yes
- 2 place_of_worship=chapel

mais aussi 41 place_of_worship=church, 4 place_of_worship=monastery, 1
place_of_worship=cathedral.
Je crois que je vais mettre un node avec amenity=place_of... pour l'église
et place_of_worship=chapel pour la chapelle.

Merci pour vos réponses.
Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Info Cadastre WMS?

Je dois dire que je ne comprend pas bien le sens de ta question. En allant
sur le site du cadastre, on voit du premier coup d'oeil si la planche est
vectorisée ou si c'est une planche d'origine scannée.
Pieren

2008/8/13 Megaten [EMAIL PROTECTED]

 Je prépare un petit séjour dans les Ardennes en traçant la Meuse entre
 Charleville-Mézières et Sedan.
 Apparemment j'affiche bien ce que je pense être les grosses communes,
 mais impossible d'avoir les petites
 comme Nouzonville, Donchery, Dom le Mesnil...
 Je pense que ces dernières ne sont pas vectorialisées. Existe-t-il un
 moyen simple pour identifier si c'est le cas
 en utilisant la site du cadastre.

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Re: [OSM-talk-fr] couloir de bus repetita