Re: [PSL-Brasil] [OFF?] IBM breaks OSS patent promise, targets mainframe emulator
On Thu, 2010-04-08 at 10:31 -0300, rafael wrote: Eu acho que o Bánffy tem razão em dizer que o otimismo foi o que causou isso (mas eu não diria ainda a morte do Hercules). A TH não tinha nada que se meter em tentar obrigar a IBM a licenciar os softwares proprietários dela. Não acho correto o pressuposto de admitir que os softwares proprietários são dela e não da humanidade... Eu não coloquei esse pressuposto, muito pelo contrário. Eu sou do time dos radicais que acha que todo software deveria ser livre e que fazer software proprietário é anti-ético. A questão é se esse pressuposto é ou não válido na sociedade atual. O meu argumento é só que não se ganha uma luta como a que nós estamos lutando com um grupo de 10 lutadores correndo em campo aberto, sem armadura e armas adequadas contra uma legião gigantesca e bem armada como a IBM, especialmente quando as leis ainda estão do lado dela. Se houver algum dia entendimento jurídico e social (é importante lembrar que a sociedade em geral ainda não entende e concorda com nossos preceitos!) de que produtos de criatividade não podem ser protegidos pelo direito de propriedade e devem necessariamente dar a todos as liberdades essenciais, aí sim uma estratégia como a adotada pela TH fará sentido. Faz muito mais sentido o estilo GNU de ser, que é o de viabilizar a existência da liberdade, sem tentar pactuar com as grandes empresas por meio de coação em uma ofensiva jurídica. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF?] IBM [does not] break OSS patent promise, targets mainframe emulator
On Thu, 2010-04-08 at 10:52 -0300, Pablo Sánchez wrote: Ou seja, há algum abuso aí? Se não há, então é o mesmo caso praticamente do MacOS que falamos o outro dia: a Apple só licencia seu software para ser executada em máquinas Apple, apesar de tecnicamente ser apenas um Intel comum e ordinário com o preço de um satélite espacial. Eu entendo os dois casos como sendo abuso. Primeiro por ser anti-ético distribuir software proprietário, segundo por ser nada mais que um jeito de fazer venda casada e de violar os princípios antitruste. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Top Operating System Share Trend
On Mon, 2010-03-01 at 13:23 -0400, Jiyan Yari wrote: Será que nunca vamos decolar? Eu acho que sim. Eu nunca botei muita fé no blá blá blá de ano do Linux no desktop. A verdade verdadeira é que nós temos muito poucas aplicações realmente boas e fáceis de usar. E a demanda do mundo só vai aumentando. Hoje em dia as pessoas querem fazer vídeos com simplicidade, por exemplo, e lascar no (argh) Youtube. Apesar de termos algumas iniciativas boas, esse é um ponto em que a gente continua patinando - eu mesmo não consigo achar nada que eu consiga usar. É sempre importante lembrar que as pessoas querem conveniência. Eu acho que as condições estão dadas, no entanto. Nós temos hoje empresas de 'consumer electronics' do mainstream adotando nossa infra-estrutura e nossas aplicações. Elas têm grana e interesse comercial pra colocar o tempo de desenvolvimento necessário para criar essas aplicações que são atrativo ao invés de trabalhar só no que é legal. Eu estou ficando cada vez mais impressionado com o 'polish' de coisas como Ubuntu e Maem... digo Mobl... digo, MeeGo. Se bobear até o Chrome OS vai acabar sendo o que o Android não foi - um aliado. Agora é ver se eles vão ser competentes pra aproveitar o que tem de bom e criar produtos wow, ou se eles vão fuck up =D. E vamos preparar as hordas de defensores da liberdade pra dar um jeito de ensinar pra essa nova leva (pós-primeira leva de ubunteiros) de usuários que vai chegar qual a razão de ser do nosso movimento e a importância da liberdade do software. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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On Tue, 2010-02-23 at 19:01 -0300, Alexandre Oliva wrote: Dar mais poder pra ANATEL, na atual conjuntura, é dar mais poder não pro cidadão, mas pros monopólios que controlam a iniciativa privada. Isso lá é verdade. Mas é como o Bánffy disse: a mudança não precisa ser só dar mais dentes pra ANATEL; é necessário torná-la independente de verdade. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Res: Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
On Tue, 2010-02-23 at 20:18 -0300, Gabriel Peixoto wrote: ó ! Um pouco de lucidez ! Essa lucidez foi um oferecimento de Newton (ou seria Nilson? =D) Light-speed ;D Piada interna em lista pública sucks. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dataprev - Era:Re: Re: Res: R es: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDAL O GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PE TISTA
On Wed, 2010-02-24 at 16:52 -0300, Pablo Sánchez wrote: É só verificar: primeiro eram todas estatais, depois foram sendo privatizadas, agora vão sendo re-estatizadas... Vai e vem, vem e vai, e ao invés de entender que não é uma questão de quem é o dono, mas sim uma questão de como gerir, os mesmos erros vão sendo repetidos... Parece cíclico. Eu ainda não consegui entender de onde você tirou o 'agora vão sendo re-estatizadas', o que está sendo estatizado, exatamente? -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dataprev - Era:Re: Re: Res: R es: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDAL O GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PE TISTA
On Wed, 2010-02-24 at 23:25 -0300, Thiago Harry wrote: Eu até acho que a sua idéia de fortalecer a agência reguladora iria melhorar as coisas. Mas a regulação não é fraca por acaso. As próprias empresas de telefonia fazem um forte lobby defendendo seus interesses. E continuariam fazendo, mesmo com a agência reguladora. Ainda que elas não conseguissem corromper esta agência, brigar contra os interesses delas seria uma incessante batalha. Com o dinheiro que elas tem, dá para financiar a campanha de muita gente. É assim que as coisas realmente funcionam por trás dos panos. :-( A única diferença de discurso, do meu ponto de vista parece ser que se esse fosse um governo 'inimigo' as pessoas iam estar ateando fogo a fotografias do presidente e denunciando como ele quer o mal do povo, enquanto, sendo esse um governo 'amigo', se limitam a dizer 'pois é, é complicado... nheco nheco fum governabilidade', que, de novo, é o que eu chamo de cegueira ideológica. Não estou atacando o governo Lula, sei que governabilidade no Brasil em geral significa isso e que cada presidente escolhe suas prioridades (que é onde coloca os Ministros que escolhe de verdade, no geral), mas acho importante colocar isso em perspectiva. Pensemos nisso quando for outro o governante =). Sim, que é complicado todo mundo sabe. Que a ANATEL, apesar de ser muito eficiente em resolver alguns problemas bobos (certamente se encontra inúmeros casos de a ANATEL resolvendo probleminhas de conta e de indisponibilidade), é incapaz de defender de verdade o interesse do consumidor, todo mundo (aparentemente) concorda. Isso não significa que tem que ser assim. Como foi argumentado antes, pressão para mudanças nas leis é um caminho - para garantir que haja um organismo de fato independente que de fato regule o mercado, como se espera que faça. Por exemplo. As operadoras são obrigadas a depositar parte da receita no FUST. Muitas estão ignorando esse pagamento (até o SERPRO, quem diria, e as tentativas de jogar panos quentes foram engraçadas) e o que foi feito até hoje em termos de retaliação? Esse é um pedaço do problema e é um primeiro passo importante. Isso tudo pode mudar, mas é necessário foco e determinação, que eu não sei se o governo tem como angariar com o Hélio Costa à frente do MiniCom, de fato. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Mon, 2010-02-22 at 09:40 -0300, Marcus Diogo wrote: Parece que vc não entende muito de bolsas mesmo né. (apesar de entender muito de código.) Eu de fato tenho mais horas de vôo com C ;D As grandes não podem ter variações grandes só as pequenas. Elas podem variar até 100% em uma semana. Para cima ou para baixo. Na minha curta experiência de investidor e observador eu não percebi correlação muito certa entre tamanho e amplitude de variações. Você tem algum exemplo pra me dar? Foi o que aconteceu com a Telebrás, foi soltado um boato e muitas pessoas compraram ações como efeito manada. O problema é que a bolsa de Umhum, esse é o óbvio. Não acho estranho haver variações em ações provocadas por boatos, minha (nossa, talvez?) geração cansou de ouvir a ladainha de que um dos maiores problemas do Brasil era ser vítima da especulação financeira. valores deveria ter bloqueado as negociações quando elas chegam a uma valorização desproporcional (o que não fizeram). Outro problema poderia My point, exactly. =) tuitados). O efeito de aumentar ações é algo muito comum. O incomum seria se alguém tiver tido beneficios com informações privilegiadas o que em nenhum local foi cogitado. Por isso as informações que eu leio até o momento são apenas fumaça de palha. Sim, isso seria o pior. Vamos cavar na tonelada de porcaria que a mídia está produzindo alguma informação e ver no que vai dar, né? Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Res: Res: Res: Res: RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBR ÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
On Mon, 2010-02-22 at 11:31 -0300, Anahuac wrote: Eu poderia jurar que a última crise econômica mundial sepultou de vez a esperança de que o livre mercado seja uma solução. Mas isso aconteceu a apenas dois anos. Muita gente não tem memória suficiente. Eu acho que a questão é que ambas as crenças eram completa falta de noção. Será que finalmente todos vão perceber que o mundo não é tão binário que só um dos dois extremos serve? Sempre tem um balance que deve ser perseguido, e sempre há trade-offs. Eu estou com o Bánffy nessa: estatais têm problemas grandes de corporativismo, alta evasão de gente competente e incompetência generalizada nos que ficam sempre. Isso é resultado de diversos fatores. Sim, há exceções específicas e algumas que saltam aos olhos, mas não precisa ir muito longe para achar pelo menos 10 vezes mais exemplos da regra. Dar mais dentes pra Anatel, usar a competência do governo para regulamentar, incentivar, é muito mais jogo. Projetos que aumentem a profissionalização de cada localidade e permita à própria sociedade local prover para si o serviço é muito mais interessante na minha opinião (que é também o motivo pelo qual eu boto fé no projeto Cauã). Essas são coisas que o Estado faz _muito_ bem =) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Software Livre e o Caso Arruda: o q ue nos diz? Introdução
On Thu, 2010-02-18 at 16:13 -0200, Pablo Sánchez wrote: As pessoas devem ser julgadas pelos seus erros. Porém alguns acertos devem ser analisados para ver as intenções por trás (ei! eu fiz esse discurso há alguns dias aqui, e lembro muito bem que teve gente que só queria celebrar a liberação de fonte, sem pensar nos porquês - fui quase crucificado por isso aqui - e agora temos todo mundo desconfiado porque o cara que assinou o decreto foi pego em roubalheira... porque isso não vale para as empresas que depois de anos resolvem liberar o fonte?). Todo mundo sendo Ada e Jiyan? -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 15:13 -0200, Takashi Tome wrote: Ué, qual é a surpresa? Sem tomar lados, porque não acompanhei muito de perto, a surpresa é a Telebrás valorizar tanto sem estar fazendo praticamente nada de útil. Não te parece surpreendente? Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da valorização mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito mais. Que haja coisa 'que valoriza muito mais' não é um bom argumento pra justificar a valorização de uma empresa que não é relevante no mercado. Por falar nisso, o site da Telebrás é uma vergonha lol. Ficou em 199x e usa IIS. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 09:53 -0800, isabela wrote: Meu, de boa, fontes: Veja e Folha de SP... Bem pensado. Olhar fontes diferentes é uma boa idéia. http://br.finance.yahoo.com/q/bc?s=TELB4.SAt=5y Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 17:42 -0200, Marcus Diogo wrote: Esse papo ta muito off cada vez mais off. Valorização de 300% ao ano é muito fácil em bolsa de valores, isso é até Muito fácil pra quem? Vale, Petrobrás e outras estão ralando pra ficar no verde, e você realmente acha uma empresa que não faz absolutamente nada valorizar 300% em um ano? http://br.finance.yahoo.com/q/bc?t=5ys=TELB4.SAl=onz=mq=lc=VALE3.sa Tem alguma errada com os frequentadores dessa lista, ultimamente =). Acreditar em uma ideologia não devia cegar tanto as pessoas =D. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFON IA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 16:07 -0200, Rafael Luís Vasel wrote: ah, ela está no mercado sim... é negociada. http://economia.uol.com.br/cotacoes/ultnot/2007/11/19/ult1918u502.jhtm -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Res: RES: [off-topic] EST Á PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU : A TELEFONIA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 18:11 -0200, ericodc wrote: Reinaldo Azevedo não entende mesmo de bolsa, as ações estão caindo. http://www.bmfbovespa.com.br/Cias-Listadas/Empresas-Listadas/ResumoEmpresaPrincipal.aspx?codigoCvm=11258idioma=pt-br Talvez ele entenda, e o artigo dele tenha feito as ações caírem, ou talvez outros fatores. A queda ainda é ridiculamente pequena perto da valorização (olha o histórico, um dia só não representa quase nada). Na página que você linkou também tem o comunicado do Ministério das Comunicações desmentindo que haja decisão, que também pode estar levando a debandada. Se você olhar o histórico das ações, essa não é a primeira vez que ela tem um pico elevado de valorização, provavelmente porque há boatos, o mercado se excita com a possibilidade de valorização, compra, o movimento normal acaba fazendo as ações valorizarem, e quando a coisa demora a se concretizar desistem e vendem, fazendo cair de novo. Regression towards the mean. (Até parece que eu sei alguma coisa de estatística, né? =D) http://en.wikipedia.org/wiki/Regression_toward_the_mean -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFON IA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 18:25 -0200, Julian Carlo Fagotti wrote: A empresa estava parada como você pode ver pelo site da mesma. A possibilidade, anunciada várias vezes, em vários momentos dela voltar a atuar - agora com banda larga, com tecnologia nova, no filé da comunicações que é a banda larga - faz alguma coisa que não valia nada poder ter até 35 mil %. Sim, sim. Não questiono isso de forma alguma. Basta ver a evolução do valor de mercado dela, provavelmente seguindo anúncios similares. Como já foi dito por outras pessoas isso não é novo. Só estou me opondo ao argumento de que isso seja lugar-comum no mercado de ações. É nisso que está o que eu chamei de cegueira ideológica. Alguém diz é surpreendente que a Telebrás tenha valorizado 35k% e aí vem alguém e fala ah, isso é normal. Não há racionalidade num argumento desses. Não é normal, isso é provavelmente devido a divulgação incorreta/equivocada/adiantada de decisões que ainda não estão sendo implementadas (que eu chamaria de irresponsabilidade). Eu acharia normal as ações dela estarem indo à Lua se o MiniCom tivesse dito A Telebrás será reativada na segunda metade de 2010 para fornecer banda larga popular com preços acessíveis. Fora isso, deixar a empresa com ações operando na bolsa e reagindo a boatos só serve pra fazer investidor perder dinheiro e um ou outro espertão ganhar muito =). -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAN DO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFO NIA À MODA PETISTA
Hup! Não precisa me copiar, eu assino a lista =) On Thu, 2010-02-18 at 12:24 -0800, isabela wrote: Meu, o mercado esta especulando.. nao eh de hoje que o governo ta falando do plano nacional de banda larga que sera feito com a telebras... Tirando o fato de que ele não falou isso (só há especulação, até que venha a notícia da presidência ou do MiniCom). soh o fato de que o brasil vai aumentar o numero de usuarios de internet jah ta gerando especulacao por parte dos grandes portais de web.. ano passado twitter e reddit por exemplo estavam colocando diversos anuncios no site craigslist.com querendo contratar pessoas que falam portugues do brasil porque querem pegar esse 'novo mercado' ... O Brasil já tem um mercado muito grande, e já mostrou que tem vulto e voracidade pra produtos de comunicação e socialização há muito tempo. Eu duvido que ambos estejam se interessando só no programa de banda larga, o mercado já é interessante pra eles sem o programa - especialmente para o reddit. durante o ano de 2009 sairam milhares de noticias falando que o governo vai fazer isso e vai reativar a telebras.. eh logico que a valorizacao iria aumentar... Sim. O meu argumento é que não faz sentido simplesmente fazer hand-waving e dizer 'é normal' só porque dessa vez se está tratando de um governo considerado 'aliado'. É esse tipo de diferença de tratamento que eu chamo de cegueira ideológica e que tem povoado alguns dos nossos debates. De qualquer forma, é estranho a empresa estar operando na bolsa sem estar fazendo nada. Isso me cheira a irresponsabilidade. O pedido de retirada dos papéis devia ter sido atendido. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFON IA À MODA PETISTA
On Thu, 2010-02-18 at 18:57 -0200, Pablo Sánchez wrote: Hiper valorização de ações de uma empresa inócua que será re-estatizada! Nu! -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Tue, 2010-02-16 at 04:31 -0200, Alexandre Oliva wrote: On Feb 15, 2010, Jiyan Yari jea...@ig.com.br wrote: Essa é para você ver que a notícia que eu tinha postado de que o Android, até 2014, deverá superar IPhone e demais não é balela, mas que o SL está se proliferando rapidamente no mercado de móveis: Você acha que o kernel Linux, uma vez tivoizado, ainda é Livre? Tipo assim, de que adianta poder estudar o código fonte do kernel que controla seu celular, se você não consegue modificar esse kernel para que ele faça o que você quer no seu celular? Né? Por essas e outras OpenMoko Android; N900 Android. Poder fazer meus celulares rodarem o que _eu_ quiser, não tem preço =P. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] GMail, GTalk, Orkut: bye, bye
On Sun, 2010-02-14 at 11:02 -0300, Delmy Oliveira wrote: Independente de sermos PRO-SL, considero uma inconsequência e um risco muito alto nos dias de hoje principalmente, se expor dados e informações pessoais publicamente. Diz o usuário de GMail =D -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] GMail, GTalk, Orkut: bye, bye
On Mon, 2010-02-15 at 03:33 -0200, Pablo Sánchez wrote: Era apenas uma afirmação de que agora o Oliva está 100% de acordo com seu próprio discurso, entende? É que como ele sempre questionou o IR livre GPL que não existe, ficava estranho ele aceitar outras licenças como as do Google... O Google não te dá uma licença, você não tem direito algum com relação ao software do GMail. Eu posso estar errado, mas não acho que o Oliva use (ou tenha usado) GMail. Acho que ele é meu colega na resistência =P. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] GMail, GTalk, Orkut: bye, bye
On Mon, 2010-02-15 at 11:54 -0200, Robertson Gomes Reis wrote: Algumas falhas ja foram identificadas, normal afinal, alguem ai ja viu alguma nova tecnologia ser lançada sem encontrarem falhas? O Google ja se manifestou e prometeu arrumar. Eu já vi milhares de tecnologias serem lançadas sem cometer os erros grosseiros que foram cometidos no lançamento do buzz, sim. Inclusive centenas de tecnologias do próprio Google - GMail, Picasa, Reader, Maps, etc, etc, etc. Suponhamos que você tem uma amante. Você se comunica com ela pelo GMail. Aparece um dialogozinho um belo dia falando 'quer buzz? clique aqui', você clica. A partir desse momento sua amante é sua seguidora e seguida por você no buzz, e tudo isso aparece pra o mundo inteiro ver. Aí você percebe isso e desliga o buzz no gmail, como você disse que é possível, e não ajuda em anda, a parada continua lá, pública, pra todo mundo ver. Troque amante por qualquer coisa que não era pra ser publicada, como fontes jornalísticas, por exemplo. Eu acho quem usa GMail (ou qualquer outro serviço que não esteja sob seu controle e sem utilizar criptografia) para coisas como essas sem noção, mas está mais que provado que o normal é as pessoas não terem noção alguma de segurança e privacidade, então o Google tinha de ter sido mais cuidadoso - as pessoas confiam que ele vai tomar decisões certas por elas. Boicotar o Google? Alem de duvidar a possibilidade, to fora, pretendo continuar sendo visto no planeta. Você precisa do Google pra ser visto no planeta por que, mesmo? Eu não boicoto o google completamente - eu uso a busca, algumas vezes os mapas (mas estou cada vez mais gostando, contribuindo e usando o OSM) e o youtube. Mas é só. Nada disso é central para a minha reputação ou meu trabalho. Meu email sou eu que mantenho, meu site também, uso aplicações do GNOME pra ler feeds RSS, ler email, e também consigo encontrar meu nome no Duck Duck Go ;D: http://duckduckgo.com/?q=%22Gustavo+Noronha%22v= Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Mon, 2010-02-08 at 13:46 -0200, Pablo Sánchez wrote: A Mozilla tá dando um jeito nisso com o Baespin. ;) Boa, mais uma coisa para ir conhecer. :-P Só que o Google só me retornou resultados meio perdidos... profiles de usuários com esse nome, mas nada de software... Tem um link aí? Se eu escrevesse direito ficava mais fácil de achar, né? =) https://bespin.mozilla.com/ Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 19:03 -0200, Ricardo Bánffy wrote: A única interpretação cabível é que o Symbian deixou de ser um diferencial competitivo. Se ao abrir o código a Nokia conseguir evoluir um pouco o produto sem custo, é bom pra ela. E o Maemo já começou aberto. A idéia sempre foi de buscar uma sinergia com uma comunidade de desenvolvedores. Nem tudo do Maemo é aberto, isso é um ponto importante. As apps core do n900, como o Address Book, por exemplo, que eu acho um dos trecos mais legais desse telefone, são fechadas. Toda a base usada para construí-lo (Telepathy, Tracker, Evolution Data Server, entre outros) é livre, mas a aplicação propriamente dita não é. E eu nunca entendi o modelo de negócio por trás disso. Acho que com isso que eu falei acima dá pra entender um pouco melhor - o diferencial competitivo está nas aplicações, não na infraestrutura. Usando Telepathy, por exemplo, a Nokia consegue se aproveitar de um projeto de Software Livre com uma comunidade razoavelmente vibrante, que o aprimora independente de esforços específicos dela, mas ainda consegue dar pros clientes um address book com IM/voip/video call/gsm integrados, que é o grande diferencial. Ou seja, a Nokia entendeu bem direitinho o que os defensores de Software Open Source advogaram desde o começo - compartilhe a base, diferencie no produto. Isso sem contar que o que dá dinheiro mesmo é vender quintilhões de gadgets, não o software, no caso de empresas como a Nokia. Eu acredito que mesmo que a Nokia lançasse o Address Book agora, por exemplo, eles teriam a vantagem no time-to-market, e não ajudariam muito a concorrência. No mercado de gadgets o mês do ano em que se lança o produto faz a diferença ;D. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Mon, 2010-02-08 at 12:01 -0200, Julian Carlo Fagotti wrote: Não sei se foi a intenção, mas os celulares estão hardware de internet, e na internet dá pra fazer muita coisa além das funções básicas de um celular. Abrir o código do sistema operacional do celular é dizer: não sabemos o que desenvolver, não sabemos o que vai dar certo ou não, não sabemos no que investir, não sabemos o que mais vai ser inventado. Então... deixa rolar. Se algum coisa significativa for feita, a empresa pode: 1. Fechar o código, e/ou 2. Manter o código aberto e dar suporte, e/ou 3. Investir em desenvolvimento de alguma coisa que colou no mercado. Eu acho engraçado que depois de tantos anos explicando pras empresas as vantagens de adotar software livre, quando elas finalmente aprendem e começam a dar os primeiros passos na direção certa a gente comece a achar que tem que ter ou incompetência, ou segundas intenções por trás =) -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Mon, 2010-02-08 at 12:11 -0200, Pablo Sánchez wrote: Safari para iPhone (baseado em Konqueror), Skyfire para Windows Mobile (baseado em.. q? não sei, mas o trem funciona bem), e o MicroB para Symbian. O Safari não é baseado em Konqueror. Safari usa WebKit, que foi baseado em KHTML (mas é uma coisa completamente diferente hoje em dia). A tendência é cada vez mais partir para os padrões abertos da Web (HTML, Ecmascript/Javascript, CSS, e outros que todo mundo já está careca de saber) e deixar as preocupações com OS para trás. Vai chegar a época ainda em que o OS vai servir só para dar boot, acessar dispositivos locais, e carregar um navegador onde estarão as ferramentas utilitários... Daqui há uns 15-20 anos, mas vai acabar 15-20 anos? Já quase é assim hoje... chrome os, litl e outros são exatamente isso que você descreveu e estão entrando no mercado já... eu acho que daqui a 15-20 anos o que vai estar obsoleto é a noção de 'navegador'. chegando. Exceto, claro, para quem for programador, que aí, um shell e ferramentas locais são essenciais... Mas quantos dos usuários atuais são realmente programadores? Acho que menos de 10%... A Mozilla tá dando um jeito nisso com o Baespin. ;) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 10:03 -0200, Pablo Sánchez wrote: Será? César tinha ao seu lado Brutus... aquele que mais lhe dava apoio... e deu no que deu. E assim como Roma, empresas grandes também são cheias de facções. Está ficando difícil pras facções anti-software livre, mas elas continuam lá. A Nokia tem sido mais uma aliada que uma inimiga no campo da telefonia - Maemo e Symbian demonstram isso, e esses são momentos de comemorar, mas isso não os impede de iniciativas contrárias. Não acho que vale à pena ficar tentando achar conspiração no ar, no entanto. A briga é bem aberta e é bem fácil detectar as facções se engalfinhando, é só prestar bastante atenção. O Symbian é um código maduro, real, disponível, muito bem testado e tudo mais. Ótimo. Porque só agora liberaram o fonte? Ou porque a Nokia entendeu que não é bom ser proprietário, em face aos concorrentes irem para o mesmo lado (não é o sistema operacional, mas o que você faz com ele que torna o seu produto interessante), ou porque ela não quer mais dar manutenção sozinha (gastasse horrores assim), ou porque ela simplesmente não tem mais interesse no produto. Porque só agora, 10 anos depois, a Nokia libera o Symbian? A Nokia só é dona do Symbian há menos de 2 anos. Basta uma pesquisa bem simples pra descobrir isso =). E se você ler as notícias da época vai ver que já em 2008 o plano era esse. Saber um pouquinho ajuda a diminuir consideravelmente a chance de você devanear desse jeito. Desde q eles adquiriram a Trolltech eles estão organizando a abertura do Symbian. Pode ter certeza que é MUITO mais difícil e caro manter um código aberto do que fechado. Trolltech? Que que vocês tão fumando? Desde que eles adquiriram a Trolltech eles estão organizando mudar o Maemo pra Qt. Symbian é uma história diferente (embora elas se alinhem em diversos pontos). Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre o iPad lancado hoje pela Apple [Ingles]
On Fri, 2010-02-05 at 14:31 -0200, Pablo Sánchez wrote: Ainda tem mais: toda a vez que uma grande empresa libera um fonte, corre um monte de gente para lá, para cá, e fica que nem barata tonta, deixando de lado os outros SLs que cresceram por serem livres sempre. Veja o caso do KOffice. Hoje em dia, ninguém nem lembra de citá-lo, porque a Sun liberou o OpenOffice. Todo mundo correu para o OO. E o outro, que era para ser um projeto bacana, com integração ao desktop real, está lá, no limbo... Conhece alguém que use o KOffice? Eu não conheço... pelo menos, não mais. http://dot.kde.org/2009/10/13/nokia-sponsors-koffice-development-mobile-devices A Sun liberou o Java também... depois disso, não ouvi ninguém mais falar nada sobre as engines livres que estavam aparecendo na época (que me levam a crer que foi o que levou a Sun a liberar: o fato deles não quererem perder a egemonia da engine deles). Talvez o Oliva possa falar melhor disso, mas Java continua sendo um calcanhar de aquiles, na minha opinião. Pra usar um plugin java num navegador com 64 bits você tem que usar um projeto separado, chamado icedtea. Isso é o java que a Sun liberou, com enxertos dos livres, pra cobrir os buracos que a Sun não pôde preencher. Java, pra mim, continua sendo uma porcaria que deve ser evitada. Mas comparar JVM com Gimp/Photoshop não faz sentido. Se só houvesse mercado pra um não existiriam Xara, Krita e outros concorrentes do Gimp, por exemplo. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre o iPad lancado hoje pela Apple [Ingles]
On Fri, 2010-02-05 at 16:28 -0200, Pablo Sánchez wrote: Em 5 de fevereiro de 2010 16:17, Gustavo Noronha Silva :-D Eu não perguntei quem financiava (embora seja bom saber disso), perguntei quantos usuários do KOffice você conhece. Não se encontra mais. Se for lançado para celular, ainda assim, isso não o fará ser utilizado no desktop, pois a liberação do OO pela Sun tomou posse praticamente do terreno. Meu argumento é que não interessa quem usa KOffice no desktop. Nunca foi muita gente que usou, assim como pouca gente usa Abiword. Isso não impede que ambos tenham sido, e voltem a ser essenciais em outras iniciativas. O Abiword teve importância crucial no XO, e o KOffice agora vai fazer a alergia, digo, alegria de milhares de usuários de Maemo que precisam editar/ler documentos e querem fazer isso de um celular. Nem precisa tentar começar a portar o OOo. Assim como o Firefox, o OOo é grande demais, pesado demais pra esse tipo de uso. Ainda bem que eu uso FreeBSD. Temos java para 64 bits, da Sun (não que seja uma glória isso, mas temos). Proprietário, anyway. Mercado sempre há, tem gente que ainda usa o Paint Shop Pro, comprado pela Corel, e o próprio Corel Photo Paint (concorrência dentro da própria empresa tem de monte - MySQL x Oracle caso a Oracle compre a Sun). Não disse que não existe, senão, só iríamos ter 1 OS, 1 Office, 1 Banco de dados, 1 web server, 1 linguagem de programação, etc. O que eu disse é que reduziria drasticamente, até levar à quase extinção. Aliás, podendo levar até à extinção. Que seja, isso não é ruim per se. Mas eu acho que marcar projetos para a morte causado pelo lançamento de softwares proprietários como livres é meio fora da realidade. Não é como se o Gimp fosse um brinquedo perto do Photoshop. Muita gente até acha isso, mas quem já fundiu o cérebro com os atalhos do Gimp não vai querer imediatamente ir pra o Photoshop só porque ele está livre agora. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 14:36 -0300, Jiyan Yari wrote: Pessoal, com certeza a Nokia lê as notícias, talvez tenha sido a razão para liberarem o código do Symbian, justamente porque o modelo de negócios do SL é o modelo dominante do mercado: Segundo a IDC (2010) o Android ultrapassará iPhone e BlackBerry até 2013 http://macmagazine.uol.com.br/2010/01/30/idc-afirma-que-android-ultrapassara-iphone-e-blackberry-ate-2013/ iPhone, BlackBerry e Android continuam sendo players pequenos perto do domínio da Nokia nesse mercado. O hype faz a gente se perder da realidade, mas Symbian ainda tem, sozinho, ~50% do mercado de celulares, e a Nokia não lançou o N900 pensando em trocar um pedaço desse mercado pra ele - ela foi pra cima do mercado iPhone/Android, com esse. Aí está a provável razão da liberação do código, para que serve um dispositivo móvel e o seu SO se ninguém escreve aplicações para ele? O povo da Nokia lê notícias, sim, mas acho que você está lendo as notícias erradas =). A Nokia não está indo atrás de lead de ninguém, ela (ainda) é o lead. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 16:51 -0200, Ricardo Bánffy wrote: Entenda que todos os aliados são aliados de conveniência. A Nokia, a Asus, a Red Hat, a Oracle, a Apple, a Microsoft e todos os outros contrinuem com desenvolvimento de software livre porque isso é conveniente para elas. Algumas delas parecem querer que software livre se torne o modelo dominante de agregação de valor ao software, outras se preocupam em colher os frutos e contribuem para evitar ter que manter seus próprios forks e há ainda aqueles cujas contribuições parecem existir para confundir e fragmentar o mercado. Não confie em ninguém, Mulder. Falou muito bem falado (embora eu não reconheça a referência =D noob é foda). -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 16:20 -0200, Pablo Sánchez wrote: Em 5 de fevereiro de 2010 16:08, Gustavo Noronha Silva k...@debian.org escreveu: On Fri, 2010-02-05 at 10:03 -0200, Pablo Sánchez wrote: Desde q eles adquiriram a Trolltech eles estão organizando a abertura do Symbian. Pode ter certeza que é MUITO mais difícil e caro manter um código aberto do que fechado. Trolltech? Que que vocês tão fumando? Desde que eles adquiriram a Trolltech eles estão organizando mudar o Maemo pra Qt. Symbian é uma história diferente (embora elas se alinhem em diversos pontos). Quando editar os e-mails, evite fazer do jeito que fez acima. Ficou parecendo que fui eu quem falei da aquisição da Trolltech. Verdade, é esse modo estranho de citar (só com indentação, isso quem faz é a porcaria do GMail, né?) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre o iPad lancado hoje pela Apple [Ingles]
On Fri, 2010-02-05 at 17:45 -0200, Pablo Sánchez wrote: Em 5 de fevereiro de 2010 17:33, Gustavo Noronha Silva k...@debian.org escreveu: Ainda bem que eu uso FreeBSD. Temos java para 64 bits, da Sun (não que seja uma glória isso, mas temos). Proprietário, anyway. ... Que estranho, eu lembro do java ter sido lançado sob GPL. Poderia elucidar o que eu entendi de errado para que você afirme que o Java continua proprietário? Me mostra onde eu posso baixar a JVM GPL, com plugin funcionando, que eu vou concordar com você. Se me mostrar o icedtea não vale =). Ainda assim, com o tempo, ele poderia cair no limbo... Como qualquer outro projeto. Normal. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] O Symbian abriu o código?
On Fri, 2010-02-05 at 17:57 -0200, Pablo Sánchez wrote: Em 5 de fevereiro de 2010 17:42, Gustavo Noronha Silva k...@debian.org escreveu: On Fri, 2010-02-05 at 16:51 -0200, Ricardo Bánffy wrote: Não confie em ninguém, Mulder. Falou muito bem falado (embora eu não reconheça a referência =D noob é foda). Não conhece Arquivo X? Bom, se quiser emprestado, até empresto, mas estou apenas com as 8 primeiras temporadas, a 9ª eu ainda não comprei (eu sou do tipo do cara que gosta de comprar essas coisas... poderia baixar e pronto, mas aí ia gastar muita tinta com capinhas, hehehe). Nah, televisão não é comigo =). Mas agora que c falou, lembro da minha irmã e os amigos falando esse nome heh, e, claro já ouvi quintilhões de pessoas falando em Arquivo X. Ainda está em Bsb? Não \o/ BH na cabeça! http://blog.kov.eti.br/?p=94 (ó o jabá) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre Linux Magazine e M$
On Fri, 2009-12-18 at 19:52 -0200, Peterson Danda wrote: Além do fato de ser uma das primeiras publicidades da revista, acho pouco coerente ter uma revista toda voltada a defesa do SL, com coluna do Maddog, e publicidade da M$. Só um comentário um ano atrasado: a Linux Magazine _não_ é voltada para a defesa do SL. Ela trata de 'coisas relacionadas a Linux', inclusive as proprietárias. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Dica de software livre de Parental Control
On Thu, 2009-11-12 at 23:15 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: 2009/11/12 Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima anamalbuquer...@gmail.com (...)Eu estou aqui penando, porque não estou encontrando uma versão de software livre de parental control porque eu só quero dar dicas de software livre neste material. Parece que o ubuntu cristão já vem com paretal control com dansguardian: http://ubuntuce.com/ Ubuntu Christian Edition also includes fully integrated web content parental controls powered by Dansguardian. A graphical tool to adjust the filter settings has also been developed specifically for Ubuntu Christian Edition. These features are truly what sets Ubuntu Christian Edition apart. E pra fora da Web, parece que a única solução em desenvolvimento é no projeto zeitgeist. http://live.gnome.org/Parental-Control http://shanefagan.com/2009/10/18/parental-control/ Você pode sugerir à safernet que patrocine o desenvolvimento de um software para isso, talvez. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Juiz do PR torna ilegal site de troca de arquivos
On Sat, 2009-09-19 at 13:19 -0300, Julian Carlo Fagotti wrote: Vamos lembrar que a wikipedia é feita por voluntários, nem poir isso deixa de ter uma equipe bem paga para administrar o voluntariado. Até para voluntariado tem que profissionais remunerado. Isso não é verdade no Debian, o que demonstra que não 'tem que ter'. Eu acho muito bom que as pessoas sejam pagas para trabalhar com o que acreditam, veja bem, se conseguirmos pagar pessoas para um chapter da EFF no Brasil, muito melhor, mas em muitos casos, o trabalho continua tendo que ser voluntário mesmo. Muito dos voluntários de software livre tem salário na Oracle, Sun, empresas públicas. MAs isso é outro assunto, que envolve até direito trabalhista. Esses não são voluntários, no meu livro =D. A discussão é: como podemos ajudar a reverter esta ação judicial. Essa é uma boa pergunta. -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] ALTLinux Desktop 4.1.1
On Fri, 2009-01-30 at 10:26 -0300, Thiago Amorim wrote: Bom, apenas para ficar registrado aqui, eu perguntaria qual a distribuição linux mais utilizada e talvez a que mais traduz a ideologia de liberdade do software livre? Ubuntu é que não é =). (linux para seres humanos). Diria que muito das inovações que o debian possui agora vieram do ubuntu, envio um link apenas para contar também. O Ubuntu tem sua participação na evolução de sistemas GNU/Linux e do Debian em particular, mas a contribuição do Debian para o Ubuntu continua sendo gigantescamente maior que o contrário. E se você for me dizer 'mas no que diz respeito ao desktop a coisa se inverte' eu contra-argumentarei feliz da vida que Fedora contribuiu muito mais com o que o Debian nesse sentido. http://under-linux.org/4742-o-melhor-do-ubuntu-agora-no-debian.html Então, esse link que você citou fala do projeto Utnubu. Pois eu tenho várias coisas interessantes pra te explicar a respeito disso, afinal de contas eu estava na debconf em que o Mark Shuttleworth fez o anúncio do que viria a ser Ubuntu, e estava nadando com o Joachim quando ele inventou a idéia de criar o Utnubu, na debconf5 =). O Utnubu é uma iniciativa para trazer avanços interessantes do Ubuntu para o Debian. Note que algo desse tipo só é necessário porque o pessoal do Ubuntu é muito ruim em contribuir melhorias de volta (mesmo que sejam consertos de problemas simples!). O projeto foi criado essencialmente porque o Joachim estava fulo da vida com esse fato, e resolveu que a melhor forma de combater o distanciamento do Ubuntu seria puxar as melhorias upstream ativamente. Eu participei desse esforço de diversas formas, mesmo antes de o Ubuntu existir (eu fiz utnubu do frontend GNOME do debconf, que antes só existia na Progeny, por exemplo ;)). Eu gastei inúmeras horas fazendo trabalho que o povo do Ubuntu tinha que ter feito, generalizando funcionalidades que eles desenvolveram para que não funcionassem só no Ubuntu, refazendo o trabalho quase todo de novo quando uma versão nova era lançada. Veja os changelogs do python-apt, do update-notifier e do update-manager para exemplos. Se o que você está querendo é argumentar que Ubuntu contribui muito com o desenvolvimento do desktop livre pense um pouco mais. Você vai provavelmente chegar à conclusão de que Ubuntu costuma olhar muito mais para seu próprio umbigo, e que o Fedora tem um papel tão mais determinante que qualquer exemplo que vier à sua cabeça vai parecer um grãozinho de areia numa praia. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo?
On Mon, 2009-01-12 at 07:36 -0500, banto palmarino wrote: propriedade para ser direito de uso, em tudo. o debian ainda resiste, e evitar essa velocidade guiada pelo consumismo desenfreado. Eu discordo que o Debian resiste. O Debian, assim como o GNOME, não tem o objetivo de ser anti-capitalista, ou de permitir que você possa pra sempre usar um computador fraco com 800x600. Se interfaces não funcionam direito em 800x600 não é porque estão tentando te empurrar hardware novo, mas sim porque existe um trabalho de adaptação necessário que ninguém ainda arregaçou as mangas pra fazer. Se isso te é caro, por que você não se junta a nós e ajuda nesse trabalho? =) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva k...@debian.org Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TRE tem que liberar o fonte?
On Mon, 2008-10-27 at 19:52 -0200, Pablo Sánchez wrote: Kov, o problema é que o código lá dentro dificilmente está sob a Affero. Ou seja, posso te mostra o link de umas outras 10.000 licenças e isso não quer dizer que o que está lá está sob a Affero. Então, se você ler meus emails vai ver que foi isso (e algumas coisas mais) que eu disse. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Detalhe: o kernel é Linux. Google libera código do sistema operacional para celulares Android
On Sun, 2008-10-26 at 20:59 -0200, Pablo Sánchez wrote: 2008/10/26 Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] [...] Pelo que eu vi com o Cascardo, as maiores partes do código 'liberado' eles eram obrigados a liberar - Linux e WebKit. As partes realmente interessantes, como o código de UI aparentemente não foram liberados. Mais engraçado, é como essa UI tá paracendo um Gnome enxugado.. Parece que soltaram mais um bocado de código nos últimos dia: http://source.android.com/projects Sobre a UI parecer GNOME, isso só mostra que o povo do Google tem bom-gosto ;) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TRE tem que liberar o fonte?
On Sun, 2008-10-26 at 21:00 -0200, Pablo Sánchez wrote: Até onde me lembre, USAR software livre não te obriga a ter que distribuir o fonte. Só é obrigado aquele que for DISTRIBUIR software livre... e mesmo assim, só para quem ele distribuiu o software livre. Ou seja, se o TRE te der umas urnas, tem que te dar o fonte do que é livre lá dentro. É, se você está falando de GPL é isso mesmo. Mas veja o link que postei, sobre a Affero GPL. http://www.fsf.org/licensing/licenses/agpl-3.0.html Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] notebooks para professores com Windows
On Wed, 2008-10-22 at 17:48 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: 2008/10/22 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED]: OBS: será que se os notebooks não viessem pré-instalados com Windows Vista e o Office Home Student, e ao invés disso, instalados com Linux e OpenOffice não ficaria muito mais barato, por exemplo, uns 250 a 300 reais? Mais uma vítima do .org E da falta de GNU/ ;) -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Re: Procedimentos Palestrantes
On Thu, 2008-10-23 at 12:17 -0200, Julian Carlo Fagotti wrote: Então é a Latinoware que está se adaptando às condições do PTI, e não ao contrário. Por isso, peço a compreensão de palestrantes e participantes que ao levar ao seu inseparável Notebook levem nota fiscal. Estamos abertos a sugestões, mas não temos pleno poder de implementá-las se esbarrarem em procedimentos de segurança da usina. O que me preocupa é que eu só sei desse problema por ser palestrante - me parece que participantes não foram devidamente informados do problema, e muitos certamente portarão notebook. Eu não tenho certeza de que vou achar minha nota fiscal, muito embora meu notebook tenha sido comprado numa loja, num shopping aqui perto de casa, então acho que seria importante nós termos uma alternativa =). Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Detalhe: o kernel é Linux. Google libera código do sistema operacional para celulares Android
On Thu, 2008-10-23 at 14:44 -0200, Pablo Sánchez wrote: Então, me parece meio óbvio que eles teriam que liberar algumas coisas... Enfim, falar que liberou o fonte de uma coisa a qual legalmente eles teriam que fazer mesmo, não me parece lá muita glória do Google.. mais uma do marketing? Pelo que eu vi com o Cascardo, as maiores partes do código 'liberado' eles eram obrigados a liberar - Linux e WebKit. As partes realmente interessantes, como o código de UI aparentemente não foram liberados. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TRE tem que liberar o fonte?
On Sun, 2008-10-26 at 18:45 -0300, Silveira Neto wrote: those modifications. However, putting the program on a server machine for the public to talk to is hardly private use, so it would be legitimate to require release of the source code in that special case. We are thinking about doing something like this in GPL version 3, but we don't have precise wording in mind yet. In the mean time, you might want to use the Affero GPL for programs designed for network server use. ... Eu reconheço que pode ficar um pouco nebuloso mas, para mim, o caso das urnas eletrônicas brasileiras não se trata de uma modificação binária para uso interno do TRE e portanto o código deveria, por força da GPL, ser liberado. Na verdade, não. O FAQ da GPL diz que seria legítimo exigir isso, mas isso não significa que a GPL2 ou a GPL3 o exijam. Eles de fato trabalharam em criar uma licença que exige a liberação de código nessas condições e o nome dela é Affero GNU General Public License: http://www.fsf.org/licensing/licenses/agpl-3.0.html O que vocês acham disso? O TRE tem que liberar esses fontes? Na minha opinião tem, não por ser uma exigência da GPL - até porque essa exigência se restringiria a coisas como o Linux, e eu acho que todo o software que roda na urna, inclusive a parte desenvolvida internamente deve ser liberado pelo T_S_E =). Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
On Tue, 2008-10-14 at 18:53 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: 2008/10/14 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED]: (...) Desculpem pelas manifestações e não irei mais responder, pois acredito que já gerou threads demais esta polêmica. ah não! Mé, depois de assistir a um bom número de debates nas eleições municipais e até das campanhas dos EUA, eu já estou me acostumando com evasão em questões pontuais, mas é chato porque você acaba não entendendo no que a pessoa realmente acredita, e meio que fica inútil ter lido grande parte do que ela falou até então sobre o assunto. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
On Mon, 2008-10-13 at 15:04 -0300, Jiyan Yari wrote: Primeiro: qual a tua formação acadêmica? aí fica mais fácil para eu poder dialogar contigo. A minha é nada. Terceiro: se você não é da área acadêmica de computação, por acaso teve de estudar Linguagem de Montagem? por acaso teve de estudar compiladores? Linguagens Formais e Autômatos? Circuitos digitais? Cálculo I e II? Física I e II? Álgebra Linear? Indução Matémática? Geometria Descritiva e Cotada? e muitas outras disciplinas que não acadêmicos da área não necessitam estudar durante o seu período acadêmico, aí realmente fica fácil né? pois enquanto o estudante fica preso nos bancos universitários e nos laboratórios estudando essas disciplinas, os não acadêmicos ficam estudando somente o lhes convém, sem se preocuparem se tem algum professor querendo reprová-lo no fim do semestre ... convenhamos né? Não, não tive que estudar nenhuma dessas disciplinas, e estou curioso para conhecer seu argumento, porque você só fez perguntas e pintou o estudante como um coitadinho cercado de carrascos. Você está querendo dizer que ter que fazer essas matérias te torna um profissional melhor, ou que os coitados dos estudantes acabam sendo profissionais piores porque são obrigados a estudar coisas desnecessárias enquanto os que não fazem faculdade estudam o que importa? Ou você quer chegar a alguma outra conclusão que não me apareceu na cabeça? Eu não concordo com nenhuma das que eu citei, mas não consigo ver outras ainda, a partir do seu argumento. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ministério da Previdência busca desenvolvedor
On Wed, 2008-09-24 at 17:33 -0300, Marco Rosner wrote: *Requerido:* * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) * Experiência de 2 anos É engraçado como a galera pede nível superior INcompleto, mas quer 2 anos de experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o Do meu ponto de vista (de quem não tem nível superior ;)) o requerimento faz bastante sentido. Você está partindo do princípio de que para ter trabalhado ou simplesmente ter conhecimetno a pessoa precisa ter passado necessariamente por uma formação da educação formal. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ministério da Previdência busca desenvolvedor
On Thu, 2008-09-25 at 12:27 -0300, Marco Rosner wrote: O que deixa a coisa MUITO mais errada =) Você quer que um estudante de nível médio vá direto pra o mercado de trabalho buscando experiência em PHP/programação web ou qualquer outra área? Contudo, é sabido que existe muito disso. Pessoas que aprendem sozinhas a programar e fazem um serviço bem abaixo do esperado. Eu não discordo do seu argumento, mas eu estou cansado de ver gente com educação formal fazer um trabalho bem abaixo do esperado, então não acho que o problema seja exatamente o que você está pondo. O problema normalmente está em a organização que contrata a pessoa não ter competência para avaliá-la. Aí aparecem bizarrices como deixar um cara júnior (mesmo que tenha educação formal), pra usar o termo de mercado, como 'líder de projeto' de um projeto importante. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs
On Tue, 2008-09-09 at 16:13 +0200, Alberto Barrionuevo wrote: Certo. Mas, está seguro que a Apple ajuda? Ajudaram bastante transformando o KHTML/KJS em WebCore/JavaScripCore, e lançando o WebKit, e continuam ajudando. É um projeto de SL de verdade, na minha opinião. Isso não faz com que a Apple deixe de ser aliado de ocasião, no entanto. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Tue, 2008-09-09 at 00:20 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: Em 08/09/2008, às 18:52, Gustavo Noronha Silva escreveu: Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: [...] máquinas em uso. Mas, em tempos de Internet, jamais saberemos o quanto foi real e o quanto foi amplificado pelo poder da hipermídia... :-) [...] o HD pifou. Isso no espaço de uns 6 a 8 meses. Levei na loja e troquei por um igual, mas de fabricação mais recente (isso foi no fim de 2006, início de 2007). Com esse nunca aconteceu nada. [...] para constar, eu também já tive um HP NX-alguma-coisa que era entry level (como o Macbook 13 no mundo Apple) e após 1 ano de uso ele também pifou do nada. E nem por isso eu acho que os produtos HP sejam necessariamente deficientes. :-) Points taken! =) -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Tue, 2008-09-09 at 11:52 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: E pelo que eu li por aí a relação do pessoal que cuida do WebKit/Safari na Apple com a galera do KDE/Konqueror não é exatamente das melhores, pois os primeiros produziam código que só servia mesmo para a Apple, com tantas amarrações que tornavam um desafio conseguir aproveitar isso no projeto efetivamente aberto. De fato, a Apple foi tosca com o pessoal do KHTML no começo (quando só era livre a WebCore), mas eles aparentemente já se acertaram, e depois do lançamento do WebKit como software livre eles têm sido bons vizinhos. Eu tenho trabalhado no WebKit/GTK+ e não vejo muita diferença de trabalhar no GNOME, que é um bom exemplo de projeto de SL pra mim. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Thu, 2008-09-04 at 16:28 -0300, Pablo Sánchez wrote: Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, mas na hora de reclamar de um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo faça o que tu queres pois é tudo da Lei, e não do tipo ei, mexeu com a gente ou vira do clube, ou pede desculpas e devolve tudo. Uh? O que a FSF tem a ver com isso? E esse pra mim é mais um exemplo de como a licença BSD é ruim. Claro que tem gente que discorda, mas também tem gente que acha massa a EULA do windows... =) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Mon, 2008-09-08 at 09:29 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: Felizmente para os mortais isso não é verdade. Embora a tecnoligia É mesmo? Me manda aí um link sobre os componentes sensacionais que um mac tem que são melhores que os do meu pavilion, por favor, pra eu poder realizar o quão errado eu estou... Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que faz a diferença que lhe escrevi. Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o gostar de algo é mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento mais tangível e lógico. unhum... -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates
On Thu, 2008-09-04 at 16:30 -0300, Pablo Sánchez wrote: Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e segregação pode chegar. Então você acha que é bacana premiar o bode que esteve avacalhando a casa inteira pela sensação maravilhosa que nós temos depois que ele é tirado de lá? Note que eu não sou contra o título não, capaz do tio Bill merecer mesmo, mas não sei se pela Microsoft... -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Mon, 2008-09-08 at 16:11 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: Em 08/09/2008, às 14:32, Gustavo Noronha Silva escreveu: Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html Realmente é triste como as pessoas não fazem backups de dados importantes e depois culpam o que aparecer pela frente pelo que deu errado (e que poderia ter acontecido com *qualquer* produto de *qualquer* fornecedor). ;-) Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: I have to admit that I did read a few articles about the hard drive issues that the Mac Book Pros have, although I thought it was just either FUD or a guy with really bad luck and a blog. So I just ignored them.. what a mistake. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
On Thu, 2008-09-04 at 09:14 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: Acho que você sabe, Timotheo, que não há comparação entre as arquiteturas, certo? Se você desejar comprar um Mac que faz a MESMA coisa que esse HP, CERTAMENTE, gastará 50 ou 60% menos. O valor do produto Mac, em todos os casos, parace acima pois NÃO HÁ máquina pequena. Eles partem de arquiteturas maiores e mais funcionais. Eu acho que foi-se o tempo em que isso era verdade. Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de hardware. Eu diria que você vai gastar 50/60% _mais_. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Jabber (Re: [PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula)
On Tue, 2008-08-05 at 17:14 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Jabber não conecta nem a pau no Jabber.org. Tá dando no Pigdin SSL Authentication Error. PS: ainda lembro a senha. :P Pode ter a ver com esta thread aqui: http://mail.jabber.org/pipermail/juser/2008-May/002127.html Eu tive esse problema. Mas o sintoma é diferente: o pidgin conecta e a lista de contatos nunca aparece. Eu faço coro com o DPadua sobre usar o jabber-br.org, no entanto. O povo do jabber-br tá fazendo um trabalho melhor que o do jabber.org =P [EMAIL PROTECTED] na veia Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: OT: Re: [PSL-Brasil] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula
On Tue, 2008-08-05 at 11:27 -0300, Fábio Emilio Costa wrote: Tem gente que não pega uma brincadeira... :P Mas aqui foi mais uma espécie de desabafo do que realmente achar que o Caetano Veloso virou gay mesmo. :) Acho que a questão é na verdade que tanto faz se ele é gay ou não. Ser gay não é pecado, imoral, errado, doença, etc. Ninguém tem nada com a sexualidade de alguém, IMO =P. O que importa é o fato de as opiniões dele estarem ficando cada vez mais contrárias às nossas, pelo que entendi do que o Marcelo disse. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Contribuição para projeto principal? (era:([OT] Gil sai do ministério da Cultura, confirma Lula)
On Thu, 2008-07-31 at 17:05 -0300, Pablo Sánchez wrote: Minha única dúvida é: se corrijo um bug em uma lib minha feita fora daqui, o código que corrige o bug é do empregador? Se a lógica que você apresentou sobre outros softwares for válida, sim. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
RE: [PSL-Brasil] O Brasil dos CrimesEletrônicos
On Mon, 2008-07-28 at 16:01 +, Paulo perandin wrote: ola .meu nome é paulo sou novo aqui para participar do debate é so responder para vc q todos vem? O Omar já te respondeu sobre participação, eu queria, se você aceita uma sugestão, sugerir a você dar uma lida nisso aqui, pra que ler seus emails seja agradável =): http://kov.eti.br/netiquetinha.html Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ciberactivismo pela demarcação dos territórios indígenas dos Tremembé e dos Tapeba
On Thu, 2008-07-24 at 16:27 -0300, Tiago F. Pimentel wrote: neste caso, OT=ÓtimoTópico... um Projeto de Software Livre deve conter, no mínimo, um Projeto de Sociedade Livre... Que não tem nada a ver com demarcação de territórios indigenas. Parece pra muita gente uma ótima idéia anexar todo tipo de causa à causa do SL, mas essa não é uma boa idéia. Eu sou contra esse tipo de OFF-Topic aqui. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
On Fri, 2008-07-25 at 09:55 -0300, Marcello Bontempo Salgueiro wrote: Sim sim, mas so que tem de ver o que mais hoje está voltado para o usuario, eu votaria para o Ubuntu... que está bastante avancado em relacao a Desktop ;) agora a interface grafica é uma discurcao que ainda temos que avaliar... pois ha vantagens e desvantagens entre o KDE e o GNOME... uma coisa que poderiamos fazer é tipo fazer uma pesquisa com os usuarios mostrando o KDE e o GNOME e ve qual dele havera mais votos... fizemos isso aqui na PR na epoca da migracao e foi votado o GNOME... da tipo sei que vai dar trabalho...! Mas seria legal que o usuario escolhece...! ;) Sinceramente... na minha opinião essa briga já é passado e GNOME já é o claro vencedor =). PS: que cliente de email maluco é esse que você usa que quebra threading? -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
On Fri, 2008-07-18 at 16:36 -0300, Pablo Sánchez wrote: Sei que algumas instituições chegaram a criar uma distribuição própria, mas não sei se isso é bem o caminho. Alguém sabe se há alguma movimentação nessa direção? Me lembro de ter ouvido histórias, mas não me lembro se chegou a dar em algo. O que sei é que toda a vez que um órgão se aventura a financiar um projeto desses, há tantos questionamentos que o projeto acaba indo por água abaixo... Até porque, já passou da hora de o povo se tocar que uma distribuição criada internamente não vai conseguir ter a mesma qualidade e manutenabilidade de uma distribuição feita por trocentos desenvolvedores que sabem o que estão fazendo, e que fica caro manter gente que saiba o que está fazendo ocupada em duplicar esforço. Em outras palavras, passou da hora de brincar de remasterizar CD e pensar no que realmente importa, que é dar solução para as necessidades de uso de tecnologia de quem está sendo migrado. Se eles têm um problema com o OpenOffice.org, o que melhor resolve isso é entender o problema e 1) financiar a criação de um patch que seja integrado upstream no OpenOffice.org ou 2) decidir que o problema não devia existir[0] e que deve ser solucionado com o desenvolvimento de um sistema específico. O que eu vejo (e vi) acontecer é gente batendo cabeça por meses a fio e achando o máximo fazer a quinquagésima customização de um CD do Fedora/Debian/Ubuntu como se fosse o que ia resolver a migração. Abraço, [0]: às vezes o problema só existe mesmo por uma vontade; e quem está sendo migrado pode muito bem decidir que os relatórios vão ser simplificados do ponto de vista do visual, por exemplo; -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
On Sun, 2008-07-20 at 02:58 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Existe um limite para convocação ao trabalho. Você está falando para pessoas que planejaram suas vidas contando com o dia da virada. Está falando para pessoas que preferem trabalhar de cabeleireiro de dia e escrever SL à noite do que abandonar o software livre. Talvez o mais importante, a PSL-Brasil costuma ser encarada como algo muito próxima de governo, e por isso as pessoas acham que reclamar aqui dá resultado. Então, me corrijam os admins se eu estiver errado, mas até onde eu sei a PSL-Brasil _não_ é para tratar assuntos de governo, especificamente. O melhor lugar para tratar essas questões continua sendo o GT de Migração, que se reúne em Brasília e que tem sua própria lista de discussão. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
On Sat, 2008-07-19 at 12:21 -0300, Marcello Bontempo Salgueiro wrote: Acho que poderiamos levar isso ao proximo GT Migracao!? O que voces acham!? Tentar definir uma distro padrao para o Governo Eletronico e assim tentar empurrar com forcas concretas a Migracao =) Gastem esse tempo com alguma coisa mais útil... reunir deficiências que impedem de verdade o uso de alguma ferramenta e montar um projeto de financiamento público do desenvolvimento e integração dessas funcionalidades aos projetos originais me parece muito mais 'concreto'. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nunca mais ouvi falar sobre tentativas de migrações e etcs....
On Fri, 2008-07-18 at 16:30 -0300, Vítor Baptista wrote: Taí, será que não seria interessante, visto que existem tantos órgãos no Governo Federal migrando, ou querendo, criar um padrão? E, com isto criado, utilizado em todos os órgãos do Governo Federal, empresas mesmo que privadas poderiam usá-la. Eu acredito que pensar em criar padrões não leva a lugar nenhum quando se trata de uma migração. O que importa numa migração é conhecer bem o que se usa e como é usado. As soluções já são mais que padronizadas, atualmente; é tudo uma questão de entender o ambiente e aplicar. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Netgear lança roteador sem fio voltado a entusiastas pelo código aberto
On Tue, 2008-07-01 at 11:34 -0300, Felipe Santos wrote: Netgear lança roteador sem fio voltado a entusiastas pelo código aberto Mas aparentemente esse roteador usa Linux 2.4.20(!) e drivers proprietários. Fico pensando se ele funciona bem mesmo com um Linux mais atual e somente drivers livres. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em turnê por Nova York, Gil defende taxação de mídias de armazenamento
On Mon, 2008-06-30 at 01:58 -0300, Alexandre Oliva wrote: On Jun 28, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Se a tecnologia em questão garantir os direitos dos criadores sem limitar de forma alguma meus próprios direitos, não vejo razão para que não exista; Eu ainda vejo. A lei muda. Às vezes até pra melhor :-) Sem contar que a lei é diferente em cada lugar que você vá, e o conteúdo digital naturalmente não costuma ter barreiras para trocar de país. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Em turnê por Nova York, Gil defende taxação de mídias de armazenamento
On Sat, 2008-06-28 at 12:59 -0300, Claudio Prado wrote: Não seria bom que se garantisse, pelo uso das ferramentas digitais os direitos dos criadores?? Eu acredito que sim. A grande questão é que a maioria das soluções possíveis (ou pelo menos levantadas até hoje) faz muito mais que garantir o direito dos criadores: em geral essas tecnologias são proprietárias, exigem assinaturas de entidades centralizadas e impedem que uso legítimo do hardware, software ou conteúdo que não esteja 'assinado'. Exemplo: suponhamos que eu tenha gastado uma grana em um monitor gigante alguns anos atrás. Se hoje eu instalo Windows Vista e tento tocar um filme classificado como conteúdo 'premium' protegido por DRM a imagem vai ficar uma droga, porque meu monitor não tem o chipzinho necessário para garantir que não será feita cópia e o Windows se nega, portanto, a dar para o monitor a imagem de alta definição. http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.html Se a tecnologia em questão garantir os direitos dos criadores sem limitar de forma alguma meus próprios direitos, não vejo razão para que não exista; eu acho que tal tecnologia é extremamente difícil de ser criada, no entanto, seguindo essa premissa, e não fazendo com que o computador fique inusável de tão lento. Isso seria sim o fim das intermediações espúrias que não agregam valor Sim, mas talvez para um problema dessa natureza tecnologia não seja a melhor solução. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Distribuição Linux Livre
On Mon, 2008-06-23 at 10:03 -0300, Marcelo Akira wrote: 2008/6/12 Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED]: On Wed, 2008-06-11 at 09:13 -0300, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: ps.: alongamento dessa discussão sem encaminhamentos práticos o melhor seria off lista. Eu nunca espero encaminhamento prático numa discussão aqui. Senti nesta sua frase um certo desprezo pela utilidade da lista, me senti na obrigação de expressar meu ponto-de-vista :-( Se eu desprezasse a utilidade da lista eu acho que o caminho certo seria usar o unsubscribe =). O que quis dizer é que diversas vezes se tentou alterar a natureza da lista (e do grupo) de um espaço de discussão para algo mais organizado e formal, e isso nunca foi possível, e eu acho que nunca será. A diversidade é muito grande, e não há unidade de objetivos e meios o suficiente para esperar que uma posição única seja conseguida, ou que uma ação coordenada tenha legitimidade para se dizer 'da PSL-Brasil'. A lista também tem um sentido de articulação para a ação. Alguns encaminhamentos práticos partiram daqui: Mas como iniciativas individuais, sempre. E eu acho que deve ser assim mesmo. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] PLS do Azeredo aprovado na CCJ
On Mon, 2008-06-23 at 13:20 -0300, Ada Lemos wrote: Eu preciso de Link interoperável para colocar no Ada e abrir por quem quer que seja, e se precisar de dar dicas de como abrir, faz-se Eu acho que o problema deve ser só a interface horrível que o Firefox 3 tem para certificados sem assinatura confiável e/ou inválidos (que afeta o Epiphany até a gente conseguir portar ele completamente para WebKit heh). Você deve ver um botão tipo 'adicionar exceção' ou algo assim. Como sugestão, uma forma de melhorar o site é tirar (minha sugestão, já que não há ainda criadores livres adequados de flash) ou adaptar o uso de flash para que seja exibível pelas implementações livres de cliente Flash. Eu não consigo ver um dos quadros porque ele me diz que precisa de flash 9 e os outro quadros funcionam só mais ou menos. Eu uso Epiphany com Gnash 0.8.2. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox 3 - recorde mundial em processamento
On Wed, 2008-06-18 at 19:14 -0300, Gustavo Noronha Silva wrote: Concordo com você. Mais um dos exemplos da falta de engajamento dos brasileiros, unido a uma crescente antipatia pela Mozilla Corp, talvez. http://mjr.towers.org.uk/writing/reflections/7_Reasons_Why_Firefox_3_Download_Day_Sucks.html -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox 3 - recorde mundial em processamento
On Thu, 2008-06-19 at 09:50 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Mas eu duvido que tenhamos ficado atrás no download day por causa de alguma consciência de que era uma iniciativa ruim. Verdade. Essa consciência explicaria o fato de não ter mais downloads no mundo inteiro. Até mesmo você (que é contra o firefox desde sempre, a ultima vez que chequei você defendia o epiphany) participou da iniciativa, só pelo amor à bandeira. É verdade, eu sempre defendi o Epiphany, mas até a Mozilla Corp começar a fazer as suas eu defendia o Ephy por questões técnicas e de opinião, não por antipatia pelo software ou pelo projeto. Atualmente eu vejo a Mozilla Corporation como eu vejo a Sun: sempre com desconfiança e ressalvas. E eu participei da iniciativa por amor à bandeira de uma web livre, causa para a qual eu acredito que o FF ajudou muito. =) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox 3 - recorde mundial em processamento
On Wed, 2008-06-18 at 18:01 -0300, Marcelo Cavalcante wrote: Venhamos e convenhamos.. Uma conexão discada não pode ser considerada neste nosso caso. Pois com a velocidade da linha discada..a pessoa levaria pelo menos uma hora para baixar o firefox...já que os servidores deles estavam sobrecarregados e lentos.. O fato dos servidores deles estarem sobrecarregados e lentos não tem nada a ver com a velocidade da linha discada. Se o servidor é o gargalo, até quem tem banda larga vai ter desempenho ruim. Considerando que um usuário de linha discada baixe a um máximo de 6KB/s, se o servidor não consegui entregar isso nós que baixamos a 150-10024KB/s não vamos conseguir ter taxas maiores, concorda? Eu duvido que usuários de linha discada se interessem por FF, anyway. Outro fato a se considerar é que tem muita gente que não gosta do FF, ou da Mozilla Corp (meu caso) e que pode ter decidido ativamente boicotar a campanha, em razão disso. Eu particularmente acabei resolvendo ajudar a definir o recorde, mas mais em respeito à contribuição histórica do que por simpatia ao projeto atual. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox 3 - recorde mundial em processamento
On Wed, 2008-06-18 at 18:29 -0300, Omar Kaminski wrote: Ou seja, quem é entusiasta e ficou ligado sabia independentemente de ter recebido email ou não. Seja por boca-a-boca, notícia na imprensa, emails em listas, etc. Então decerto temos que levar em consideração que quem fez download no Brasil foram os entusiastas apenas... e de qualquer modo o número deixou a desejar. Concordo com você. Mais um dos exemplos da falta de engajamento dos brasileiros, unido a uma crescente antipatia pela Mozilla Corp, talvez. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Distribuição Linux Livre
On Thu, 2008-06-12 at 19:16 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Acho que a principal dificuldade do desenvolvimento de SL no Brasil foi a tentativa de fazer o SL crescer como modelo econômico, enquanto no resto do mundo isso isso foi apenas um efeito colateral. É, mas o que me incomoda nesse jeito de falar é que parece que é necessário uma postura 'nacional' para a coisa. Nós temos de lembrar que importa mais a iniciativa individual que qualquer postura da 'nação'. Não me interessa o que grupos de interesse querem, o que me interessa é que poucos indivíduos estão desenvolvendo, se comparado com o resto. Não tem que ser necessária uma ação estatal para que haja mais desenvolvimento. Outra coisa que puxa as calças do Brasil é que a vida útil do programador brasileiro é muito curta. O cara é programador por uns 5 anos e depois evolui para gerente/executivo/empreendedor-no-mercado-de-ti/sei-lá-o-que. Isso é uma grande merda, mesmo. Eu fujo de ser gerentizado. =P Os poucos que se salvam (pela própria maneira de agir pensando ao longo prazo) pouco a pouco estão conseguindo fazer frente a estes outros perfirs de desenvolvedores, e seus trabalhos tem se mantido estáveis e frutificando indefinidamente. Que cresçam e se reproduzam! Deixa ver se eu entendi: Num e-mail corporativo ninguém discute muito um assunto. O e-mail de quem tem o poder chega na caixa de quem obedece, a mensagem é recebida e ponto final. O e-mail de quem solicita chega na caixa de quem é solicitado, o solicitado responde, ponto final. Parecem cartas: prezado fulando de tal (...) atenciosamente, eu. Não... minha questão era mais formal, mesmo. Na minha experiência com email corporativo, nos meus trabalhos anteriores (hoje eu trabalho com hackers ;)), eu cheguei a ver emails chegando perto de 1MiB depois de um ciclo de discussões, porque o povo clicava reply, deixava a discussão já existente citada completamente e escrevia em cima. Além de usar Reply To All indefinidamente. Ficava inconveniente, difícil de ler, difícil de citar... enfim haja saco, banda e espaço no servidor de email =). Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Distribuição Linux Livre
On Wed, 2008-06-11 at 09:13 -0300, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: O que eu consegui condensar foi que o modelo econômico adotado para Software Livre nas massas deve ser outro bem diferente do modelo adotado pelo Software Livre nos Servidores. A briga pode não estar em Non-free e free ela pode estar em Gestão de governo ou Gestão social ou no próprio modelo Econômico Capitalista. Isso é se desviar do princípio da nossa luta. Se a idéia é tolerar software não-livre já perdeu o sentido a discussão. Em servidores o cara que usa o GNU Linux é o mesmo que programa (geralmente) neste caso ter acesso aos fontes é vital para todos e Não mesmo. A maioria dos sysadmins que eu conheço não sabe programar; o que eu considero um absurdo, mas é a realidade =). No caso do OpenOffice.org/BrOffice.org o modelo de gestão só conseguiu acontecer no Brasil graças a uma força de comunidade que está apoiada em poucas pessoas e poucas instituições que sabem da importância do SL e que se importam. (SERPRO, Celepar e umas 5 outras a maioria Modelo de gestão? Gestão de quê? Na questão do software 'para massas', você esquece de considerar coisas como o GNOME, que nunca devem ser instaladas em um servidor, e que ainda assim tem usuários que programam e se importam com ter as liberdades e potencialidades que licenças livres dão, como meu caso e o de muitas pessoas com quem eu convivo diariamente. Olhando na ótica capitalista é isso mesmo. Porque eu vou gastar ou ajudar estruturalmente o próximo? O meu umbigo é mais importante. Só que na mesma ótica capitalista, não há sentido em gastar dinheiro mantendo uma coisa minha se os outros já estão fazendo e eu já posso usar sem custo. O que os criadores de sistemas embutidos, por exemplo, estão percebendo é que sempre que eles fazem um fork do Linux (eu dou o nome correto ao sistema, então aqui me refiro só ao kernel, mesmo =)) eles acabam ganhando um problemão, que é manter o fork. Vale muito mais à pena, inclusive do ponto de vista capitalista, fazer com que suas alterações aconteçam no projeto original. Dois exemplos que eu recomendo estudar, se você quiser fazer uma análise mais profunda disso são o Linux e o WebKit. ps.: alongamento dessa discussão sem encaminhamentos práticos o melhor seria off lista. Eu nunca espero encaminhamento prático numa discussão aqui. E considero que qualquer um que espere um sonhador =). As pessoas só vão usar o Linux nas massas quando o Bem vencer o mau e não quando o convencimento individual for maior que a sua lógica limitada (meu ponto de vista). A minha parte eu tento fazer mas somos poucos contra muita grana. A minha opinião é que desktops livres só vão atingir as massas quando forem mais convenientes para as pessoas. A história mostrou várias vezes que a conveniência é o maior fator para adoção de um software. Bem se essa energia para escrever emails fosse canalizada para a construção de algo putz o Software Livre tava até no notebook do Papa. Eu costumo concordar com isso. Acho que, pensando no Brasil nós temos falação de mais e contribuição real de menos. Nós temos um número maior de desenvolvedores hoje do que tínhamos há uns 3 anos atrás, quando eu estava em plena campanha para passar a mensagem de que nós não podemos perder a oportunidade de nos tornarmos desenvolvedores de tecnologia, e que para isso não bastava só usar software livre. Isso, no entanto, não faz com que a discussão da liberdade seja menos importante. Se nós evitamos a discussão da liberdade perde o sentido; a idéia, lembre-se, não é fazer todo mundo usar 'Linux', mas sim dar às pessoas a liberdade que elas devem ter. O Glauber já indicou que ler seus emails é trabalhoso e cansativo, mas eu vou um pouco além: eu acho que ler a maioria dos emails na PSL-Brasil é complicado e cansativo, já que todo mundo está acostumado com a cultura de uso de email corporativo, que eu particularmente abomino. Até a debian-devel é mais fácil de ler, porque a cultura de uso de email é diferente. Mesmo com todos os flames =D. Acho que vale à pena dar uma lida nisso: http://kov.eti.br/netiquetinha.html Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Google, Yahoo em governos do Brasil
On Thu, 2008-06-05 at 09:08 -0300, Fabiano Mormul wrote: Não vejo a menor possibilidade de um governo tramitar suas informações através de serviços de terceiros, seria irresponsabilidade.Fiquei abismado a algum tempo, quando encontrei uma notícia relatando que o exército brasileiro estaria utilizando o gmail. Pois você pode ficar triste, então, porque informações de governo passando por serviços tipo fóruns, listas do yahoo, google, gmail, e etc não são raridade, pelo que minha experiência demonstrou. Tinha um fórum que uma equipe de uma secretaria do MDS estava usando que tinha até propaganda de pornografia na página principal. Sensacional =D. Da mesma forma você vai descobrir, com um pouquinho de pesquisa, que existem muitos sistemas de governo que lidam até mesmo com informações de pessoas físicas, como CPF, número de INSS, e que nem sequer usam SSL. Achar gente que tenha noção de confidencialidade e segurança no governo federal é raro. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
On Wed, 2008-06-04 at 20:32 -0300, Alexandre Oliva wrote: On Jun 4, 2008, Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED] wrote: 2008/6/4 Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED]: As licenças CC não são licenças de Software Livre, Por que a licença CC-BY-SA não é livre? Não é que não é livre, é que não é licença de software :-) Exatamente! =) Por isso eu fiz questão de dizer 'não são licenças de /Software/ Livre'. Elas podem dar liberdade suficiente para o objeto que licenciam ser considerado 'livre', mas elas não são licenças compatíveis com a definição de Software Livre. Mas eu queria mencionar um ponto: é importante não confundir não-DFSG com não-Livre. São duas coisas diferentes, pois as definições são Bem lembrado! No caso da CC-BY-SA a análise do Debian, na minha opinião, demonstra que ela é tanto não-DFSG quanto não-Livre. A DFSG parece mais com a Definição de Software Open Source (até porque esta última veio da primeira), mas todas elas são muito próximas no 'core'. Livre. De fato, acho infeliz chamar o non-free por esse nome; mais adequado seria non-DFSG ou algo assim, pois tem uma porção de material Livre ali dentro, que está de fora do main não porque não é Livre, mas porque não está de acordo com a DFSG. Concordo. Um outro fato interessante é que o Debian, em uma votação, decidiu que o contrato social mencionasse 'software' especificamente. Daí a decisão de mover documentos GFDL que tivessem seções não modificáveis para a non-free, por exemplo. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [gnu.org #363927] Why Debian is not listed as free?
On Thu, 2008-06-05 at 19:01 -0300, Marcelo Akira wrote: * The kernel Linux they ship includes non-free firmware. Que eu saiba continua sendo um problema. * When a Debian system is first installed, it will ask you if you want to have access to non-free software. If a user answers yes, Debian will make it very easy for them to get that software. Isso não é mais assim, então 1/2 resolvidos! Vamos à luta pelo primeiro =). Vou conversar com o Brett a respeito. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Google, Yahoo em governos do Brasil
On Fri, 2008-06-06 at 11:04 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: Por isso os softwares produzidos pelo governo são o paraíso da insegurança e do memory leak. Mas eu nem estava falando de software, embora o que eu tenha visto muitos exemplos ruins de segurança. Eu estou falando de pessoas que trabalham com informações importantes não terem consciência de como se deve lidar com elas. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
On Wed, 2008-06-04 at 01:55 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: E a licença do tangerine-icon-theme é aceita pela fsf[1]. Tipo, a licença do tangerine-icon-theme é non-free para o debian, porém free para a fsf, e por tabela, para o gNewSense. É este o raciocínio? Basicamente, sim. http://people.debian.org/~evan/ccsummary.html As licenças CC não são licenças de Software Livre, mas a FSF, diferentemente do Debian, acredita que outros tipos de dados não precisam ser tratados da mesma forma que software, e podem inclusive ser distribuídos com restrições maiores, permanecendo livres na prática. É o mesmo que acontece no caso da FDL. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] New York Times vai liberar código de site
On Wed, 2008-06-04 at 10:49 -0300, Ada Lemos wrote: O New York Times vai liberar o acesso à sua API (interface de programação do site) ainda neste ano, segundo Aron Pilhofer, editor Acho que é importante lembrar que dar acesso a APIs não significa liberar o código. Amazon, Google, Yahoo, entre outros, também publicam APIs para desenvolvedores poderem usar seus serviços, e nem por isso nós temos acesso ao código que está por trás. É praticamente uma Java trap em formato SOA, se me permitem o buzzwordismo =). Ou seja, você pode até lançar seu software com uma licença de SL, mas resta ainda o fato de ele depender de uma ferramenta que não é livre, e você acaba de fazer seus usuários caírem numa cilada, se vendo usando software proprietário, por mais bem-intencionado que tenha sido. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] novo site do gnu
On Fri, 2008-05-30 at 03:08 -0300, Felipe Augusto van de Wiel (faw) wrote: Pouco relevante. Se está lá no arquivo de configuração, é uma recomendação, ainda que mais fraca do que se viesse ativa por padrão. Não está no arquivo de configuração. Por mais que eu esteja disposto a me colocar junto a você em dizer que as seções non-free e contrib do Debian não são parte oficial do Debian, e que isso já é um bom sinal, e de concordar que nem o arquivo de configuração, nem nada na instalação ou configuração pós-instalação do Debian recomenda software não-livre... ... eu sou uma das pessoas muito chateadas por o Debian ainda distribuir (e distribui sim, como Projeto Debian) software non-free. Acho que nós temos que reconhecer isso abertamente, já que isso foi a vontade da maioria dos debianos[0], quando aconteceu a votação, e gente como eu, que foi voto vencido poderia muito bem ter saído do Debian na época, se considerasse esse um mal irreparável. Mas há outras coisas que tornam o Debian um poderoso defensor e ajudante do SL, então ainda há do que se orgulhar =). Debian e Mozilla estão em caminhos diferentes no mundo do Software Livre, basta ver o caso Iceweasel, compará-los não é algo razoável. Concordo com isso, também. Eu estou em plena campanha pró-webkit, btw. Mais alguén quer vir ralar no WebKit? =) Abraço, [0]: http://www.debian.org/vote/2004/vote_002 -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] Debian Project signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre o polêmico artigo Brazil's FOSS utopia image at risk
Em Fri, 26 Jan 2007 19:21:39 -0200 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eu achei curioso isso aqui: A lot of government institutions, NGOs, and companies are using the FOSS appeal and its arguments with the masses to do what a Brazilian does best (after playing soccer), Franco says bluntly: Corruption. Ou meu inglês está muito fraco ou ele disse q aquilo q o brasileiro em geral faz melhor, além de jogar bola, é ser corrupto. Essa é a única parte do artigo que eu não conheço nada que substancie. No mais, é como disse o Alexandre, tudo que está no artigo ecoa opiniões já expressadas anteriormente em um ou mais fóruns públicos. Embora eu ache que ele entendeu algumas poucas coisas que eu disse um pouco errado, o core da coisa passou sem problema. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ signature.asc Description: PGP signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Agora esta: Dual Softwares oferec erá novo Freedows no programa Computador para Todos
Em Fri, 08 Dec 2006 12:07:16 -0200 Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] escreveu: Criar a distro nova não é sobre configurar o software para combinar com o hardware, mas o conjunto de coisas sobre as quais você dá suporte. Mas isso muda o que, exatamente? Meu argumento para isso é o mesmo =) Pre-configurar um Fedora resolve. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ signature.asc Description: PGP signature ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Agora esta: Dual Softwares oferec erá novo Freedows no programa Computador para Todos
Em Fri, 24 Nov 2006 09:50:02 -0200 Lucas Arruda (llbra) [EMAIL PROTECTED] escreveu: O dia que alguém vender um PC com Linux que já vem todo configurado pro hardware e com todos os aplicativos padrões de um usuário (fornecendo uma maneira viável de update e de se instalar alguns softwares específicos) o mercado do Windows vai ficar seriamente abalado (desde que essa solução seja mais barata que a do Windows, o que não é o caso do Mac). Ou não, mas note que para que isso aconteça não é necessário criar uma distribuição nova. Pré-configurar um Fedora, Ubuntu, Mandriva, SuSE, resolve. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciamacordo de SO Linux em conjunto com elas
Em Mon, 6 Nov 2006 18:31:11 -0200 Lucas Arruda (llbra) [EMAIL PROTECTED] escreveu: O Gnome usa muito o mono e isso e muito bom pra ele. So que se um dia acontecer algo, o Mono esta sozinho, e tera de ter apoio da comunidade. A base do GNOME não tem nada em mono, mas como seu próprio email indica, os riscos são baixos. Todo o Gnome esta fundamentado com a ajuda da Novell e isso e muito perigoso, mas por outro lado esta tudo em GPL e nada pode ser vendido. O GNOME tem muitos desenvolvedores da Novell, mas tem muitos desenvolvedores da Sun, da Red Hat, e uma grande quantidade de voluntários. Sua alusão a o GNOME estar todo fundamentado com ajuda da Novell passa longe da verdade. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciam acordo de SO Linux em conjunto com elas
Em Sun, 05 Nov 2006 13:27:42 -0200 Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pois é, mas SL não é só FSF e uma das coisas mais bacanas do movimento brasileiro é que a liberdade modelo americano foi reinterpretada aqui e software livre nunca foi um fim em si mesmo. É (ou era), caminho para outras coisas como autonomia tecnológica, inserção social, condição de produzir com igualdade, modelo mais justo de trabalho e outras coisas. Pelo menos foram argumentos que vi repetidos várias vezes em listas, textos, entrevistas. Você não pode generalizar. Eu componho o Brasil e embora não veja o software livre como fim em si mesmo, vejo ele como caminho para o mesmo que o Richard Stallman: ter o controle do meu computador, ter a liberdade de me ajudar e ajudar os outros. Assim como nos EUA, no Brasil há os dois pontos de vista: o do movimento do software livre e o do movimento open source. Já engreno com outra pergunta: nos últimos anos, web/TI/software/hardware mudaram bastante. O modelo SL ainda será capaz de ser a chave para um modelo mais competitivo? Ou o SL vai ser incorporado no exato momento que as empresas conseguirem fazer com que ele não ameace mais as estruturas já consolidadas? Do meu ponto de vista (e escrevi sobre isso no meu blog) o nosso modelo já é vencedor, não tem mais dúvida de que nosso modelo de licenciamento e desenvolvimento têm seu lugar no ecossistema de TI. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Tio Bill fala sobre o Vista, Linux, Novell e SL
Em Mon, 20 Nov 2006 09:47:23 -0200 Lucas Arruda (llbra) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Tio Bill faz uma geral na sua entrevista para a Cnet (news.com.com). Fala sobre o Vista (atraso, new features), Zune, Tablet PC, tendencias do mercado, sobre o Linux, sobre o acordo com a Novell, e acreditem se quiser, nao sobre OpenSource, mas sobre SL! Nesse caso específico acho que ele usou 'free' como gratuito, mas eu achei muito interessante o fato de a Sun ter colocado GNU, GPL e 'GNU/Linux' pra todo lado no anúncio da liberação do Java sob a GPL... o 'Open Source' não é vitorioso absoluto nas corporações, ao que parece. Achei até estranho não ter videozinho da galera da OSI no site deles... Achei muito legal o vídeo que assisti (em ogg!) do Stallman falando sobre o lançamento. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the Linux Revolution?
hmm... um pouco atrasado, como sempre... Em Sat, 28 Oct 2006 02:19:22 -0300 Mauro Carvalho Chehab [EMAIL PROTECTED] escreveu: No kernel, uma regra que se tem é não quebrar compatibilidade binária com executáveis antigos. Se alguém adiciona uma nova interface, sua remoção posterior seria o caos, gerando a parada de diversos aplicativos. Note que isso é uma regra geral de qualquer coisa que exponha interface para outras aplicações ou módulos usarem, e o Linux não tem um bom histórico nesse ponto. Ao restringir liberdades quanto ao uso em sistemas embarcados, GPLv3Draft2 arranha a liberdade 0. O que é óbvio é que você até agora não demonstrou _como_ a gplv3d2 restringe o uso em sistemas embarcados (que palavra tosca!). Você tem de entender é que a gplv3 está dando a possibilidade do cara que comprou a televisão perder a garantia e substituir um componente por sua conta e risco. Você não tem como substituir um bootloader que tenha uma assinatura verificada por, digamos, um BIOS, se você não tiver a chave para assinar o seu bootloader. Acho que dito assim fica claro para você perceber que a idéia é dar o direito de mudar o componente a quem quiser, se quiser, mesmo com perda de garantia. O fabricante não tem o direito de impedir que eu modifique algo que comprei; esse é o espírito. Sempre há a opção de remover o código dos que resistirem à evolução. Quebrando todos os programas que dependem do kernel, se for em uma API. Se for em uma syscall exposta ao userspace, você diz? É só substituir o código, né? =) Você não é *obrigado* a modificar o software. Mas, se você quiser, você deve poder. Se eu posso, outros podem. Este é o problema: sem uma devida chave de segurança, um hacker pode gerar uma versão fake do software e, com a chave, instalar em meu celular. Desde que ele tenha a chave... mas ele não precisa ter; nem o fabricante; você precisa ter. O uso de criptografia para proteção quanto a execução de softwares maliciosos não é abuso nem restrição da liberdade, na visão dos profissionais de segurança (onde eu me enquadro, enquanto CISSP). No entanto, GPLv3 condena tal uso (conforme acima), considerando como abuso. Eu, como profissional que lida com segurança diariamente e usa uma chave GPG no dia-a-dia de trabalho voluntário e pago (embora não CISSP, nem COBIT, nem qualquer certificação), condeno usar uma chave que eu não domino para certificar qualquer aparelho ou software pelo qual eu seja responsável. Se eu precisar consertar um bug que o fabricante não consertou, estou fscked. Você não? Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Fri, 13 Oct 2006 08:29:47 -0300 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: O interessante aqui é: porque não manter a compatibilidade? Se o problema é apenas trademark, hey, dá pra pegar o que tem lá, renomear e tchau. Pô! E de onde vocês tiraram que vai perder compatibilidade? E Lucas, como você resolveria o problema, então? -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Fri, 13 Oct 2006 16:15:54 -0300 Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] escreveu: Agora vai uma pergunta: Por que o pessoal do Debian _precisa_tanto_ mudar o código do Firefox de formas que a Mozilla Foundation acha incômodas? Se bem me lembro, a MF não está pegando no pé da Red Hat ou da Novell. Por exemplo, manter versões mais antigas do MF dando suporte de segurança. Tem várias discussões interessantes sobre isso, em várias distros. Entre outras coisas que você pode ler nos artigos da LWN que eu sugeri (ou no dessa semana, muito bom). E, como eu já disse e o Oliva reafirmou, o Debian não aceita condições que não puder passar iguais para seus usuários e distribuições derivadas. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Thu, 12 Oct 2006 15:46:54 -0300 Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu: Eu acho q ele entende a questão (o Steven J. Vaughan-Nichols não é exatamente um mané no mundo FLOSS), mas o pto de vista dele é mais de produto, com um viés open source, do q propriamente de alguém preocupado com a questão filosófica por trás do SL. Eu não conheço ele pelo nome; ele pode não ser um mané, mas o artigo dele é completamente misguiding e desinformado. Comentário da LWN da semana sobre o artigo: Steven J. Vaughan-Nichols is a mainstream technology reporter who has often shown a reasonably high level of clue regarding the free software community. A recent article, titled Open Source Madness!, shows where that clue ends, however. More to the point, it shows an area where the free software community is having a hard time making itself understood. The article in question takes issue with the Debian project's plan to drop Firefox from etch (see this LWN article from September for more information), and with the existence of Gnuzilla and Iceweasel, which are versions of the Mozilla suite and Firefox browser which are intended to be truly freely redistributable. Mr. Vaughan-Nichols presents the issue as being only about logos, calls the Debian developers fundamentalists, and states: By winning this 'battle,' the pedantic Debian developers have helped the proprietary forces of Microsoft and friends far more then the cause of Open Source. So why is it that the Debian developers have done this terrible thing? Maybe it is time to look at the reasoning behind this move. [...] http://lwn.net/Articles/203084/ (ainda somente para assinantes; quem não for veja sumana que vem) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Tue, 10 Oct 2006 23:57:20 -0300 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Como se não bastasse ter de explicar pra todo mundo q BrOffice.org *é* o OpenOffice.org by any other name, agora tem o Mozilla Firefox X GNUZilla IceWeasel. GNUZilla? Essa eu não tinha visto =D esforço redundante no desenvolvimento de SL, o GNUZilla IceWeasel está aí para trazer mais som e fúria ao debate, justamente em uma Será que ele vai ter tanto esforço redundante assim? Eu imagino que o código seja mantido intacto... área onde havia uma quase unanimidade (exceto com relação ao povo q já reclamava de algumas questões em relação ao qto o firefox era realmente livre - nesta lista eu só vi um proeminente Debian Developer fazendo isso, mas, não por acaso, a questão pegou mesmo justamente na distribuição Debian). Não por acaso... a reclamação de qualquer Debian Developer há meses atrás se deu pelo mesmíssimo motivo. Na época foi feito um acordo (LWN tem um resumo muito bom), mas o novo responsável pelo lance na Mozilla Corp resolveu que não se importa com qualquer acordo que tenha sido firmado. Um comentário sobre o artigo que você postou é que quem escreveu não conhece a questão. Para entender o que realmente está acontecendo: O problema do ano passado: http://lwn.net/Articles/118268/ O problema atual: http://lwn.net/Articles/200857/ Quanto à unanimidade, muita gente que eu conheço usa navegadores diferentes (Konqueror, Mozilla Seamonkey, Epiphany) e não gostam do estilo de 'marketing strategy' do Firefox. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Wed, 11 Oct 2006 10:17:20 -0300 Lucas Arruda (llbra) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Se o problema e com o Debian, que ele passe a adotar o Epiphany e se vc quiser o Firefox que baixe depois de um repositorio. O desktop padrão do Debian (GNOME) já usa Epiphany por padrão, FWIW. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Em Wed, 11 Oct 2006 14:51:57 -0300 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: O projeto GNU quer garantir que qualquer um possa exercer as liberdades de modificar o código e distribuir o código modificado, sem obrigações adicionais que, embora não caracterizem um desrespeito às liberdades fundamentais, representam um empecilho significativo ao seu exercício, como por exemplo ter de contratar um designer gráfico para criar novos ícones. E o Projeto Debian não quer aceitar condições que se apliquem somente ao Projeto e não sejam repassáveis aos seus usuários. Eu acho muito justa a preocupação do pessoal do Mozilla, e acho uma ótima idéia termos o Iceweasel no Debian e esquecê-los pra lá. Acho que é uma perda para todas as partes, mas se é o que eles querem, so be it. -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox by any other name . . .
Hup! Em Thu, 12 Oct 2006 13:42:48 -0300 Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Gnuzilla is the GNU version of the Mozilla suite, and IceWeasel is the GNU version of the Firefox browser. Its main advantage is an ethical one: it is entirely free software. While the source code from the Mozilla project is free software, the binaries that they release include additional non-free software. Also, they distribute non-free software as plug-ins. (IceWeasel does keep the triple licensing used by Firefox to facilitate the reuse of code.) Então, depois fui olhar lá; acho que o que você colou já esclarece tudo, junto com o que o Oliva disse. A idéia não é fazer um fork propriamente dito, como você pode ver, mas ter uma 'distribuição' de firefox que não inclua software proprietário e nem o branding trademarkeado. Bom, vc sabe a qual proeminente Debian Developer q frequenta esta lista eu estava me referindo, né? ;-) Na verdade, não, mas não imaginei que fosse eu anyway =). De fato, eu lembro de vc ter alertado sobre diversas questões relativas ao Firefox e ter colocado um selo use epiphany ou algo assim no seu site. :-) Exatamente =). Eu acho q ele entende a questão (o Steven J. Vaughan-Nichols não é exatamente um mané no mundo FLOSS), mas o pto de vista dele é mais de produto, com um viés open source, do q propriamente de alguém preocupado com a questão filosófica por trás do SL. Eu não conheço ele pelo nome; ele pode não ser um mané, mas o artigo dele é completamente misguiding e desinformado. produto mais completo e o foco dos esforços de desenvolvimento, mas me parece q isso, por definição, é incompatível com a própria natureza do SL, já q um dos atrativos do modelo é coçar a sua coceira particular. Algo a elaborar mais posteriormente . . . Acho que muito pelo contrário. Tem muita gente fazendo coisas que não são exatamente para que ele próprio use. Eu mesmo faço um pouco disso o tempo todo. E aposto que a Free Software Foundation não está bancando o desenvolvimento de plugins de flash e java livre (além do iceweasel) porque eles precisam desesperadamente sanar alguma coceira deles próprios. não o fiz . . . ;-) ). Agora, dos usuários de IE q migraram, acredito q boa parte dos q eu conheço se deixaram levar justamente pela marketing strategy da Mozilla Foundation. Você tem de lembrar que o objetivo de muita gente não é ter o maior número de usuário, mas garantir a maior liberdade. =) See you, -- Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] http://www.debian.org/ | http://kov.eti.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
