Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Pablo Sánchez
+1 2009/2/18 Bruno Salgado : >>Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao >>mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... > > Vai entender...[2] > > []s Bruno Salgado > > > 2009/2/18 Alexandre Oliva : >> On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez wrote: >> >>> Em

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/2/18 Alexandre Oliva : >> Esse é o meu argumento. Você não só tem o direito de estender acesso à >> obra para seus amigos, como não é obrigada a vigiar o acesso a ela por >> outros. > Até que ponto aqueles tantos desconhecidos que querem baixar arqu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Fabianne Balvedi
>> Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) >> escreveu: >> >> Opiniões de artistas sobre o tema: >> >> http://whiplash.net/temas/pirataria.html Eu também sou artista, e me identifico mais com esse grupo aqui, divulgado ontem pelo Stallman: http://CreativeFreedom.org.

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Alexandre Oliva : > Esse é o meu argumento. Você não só tem o direito de estender acesso à > obra para seus amigos, como não é obrigada a vigiar o acesso a ela por > outros. Até que ponto aqueles tantos desconhecidos que querem baixar arquivos da sua máquina são seus amigos? É razoável

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Fabianne Balvedi : > Alguém pode me processar > por ter deixado a porta de minha casa aberta?? Depende. Quando você compartilhou o diretório, você tinha ou não a intenção de permitir a reprodução indevida dos arquivos ali contidos? Há algum outro motivo plausível para você deixar a pasta

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > 2009/2/18 Alexandre Oliva : >> On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi wrote: >>> mas deixo meu diretório aberto na rede >> >> Aí você está disponibilizando a obra, oferecendo fazer cópias e entregar >> para quem pedir. Pode ser caracterizado como infração

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Fabianne Balvedi
2009/2/18 Alexandre Oliva : > On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi wrote: >> mas deixo meu diretório aberto na rede > > Aí você está disponibilizando a obra, oferecendo fazer cópias e entregar > para quem pedir. Pode ser caracterizado como infração de direito > autoral, em que pesem as considerações

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Ricardo Bánffy > A única fonte de renda que é completamente imune à tecnologia atual são > shows > presenciais, que é bastante limitada. > Eu também estava pensando sobre isso. Deveria haver outra fonte de renda além dos shows. Os shows, além de não serem suficientes, também estão amea

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao > mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. A forma como direito autoral está implementada hoje é um empecilho à liberdade dos usuários sobre o software. Qual a surpresa? -- A

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Filipe Saraiva
(Mas por enquanto mantenho a opinião que construí coletivamente com meus a...@s do movimento software livre.)++; 2009/2/18 Marcelo Branco > Em Qua, 2009-02-18 às 16:03 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > escreveu: > > Só quero reforçar que não estou defendendo meu ponto de vista, só est

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 16:03 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > Só quero reforçar que não estou defendendo meu ponto de vista, só > estou expondo. > > Eu posso estar completamente errado e mudar de opinião a qualquer > hora, frente a argumentos que puderem transformar meu entend

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > - Original Message - > From: "Alexandre Oliva" > To: "Omar Kaminski" > Cc: "PSL-Brasil" > Sent: Wednesday, February 18, 2009 05:29 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Marcelo Branco > Não é isso. > Te informe e leia mais sobre o assunto. > Aliás a maioria dos ativistas de software livre no planeta defendem > posições semelhantes as que eu o Alexandre Oliva, o Glauber, etc estamos > defendendo aqui. > > vamos em frente que temos que trabalhar >

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez wrote: > Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: >> On Feb 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: >> >> > Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá >> > dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio ululante. >> >> Então que façam que ne

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Henry Jacyzin
Complementando a notícia inicial: http://zumo.uol.com.br/2009/02/18/freeware-do-dia-roube-este-filme-25-trial-edition Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > > On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > > > 2009/2/18 Alexandre Oliva : > > >> O ponto é que quem fez a cópia não foi você. Como

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 13:37 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao > mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... Não é isso. Te informe e leia mais sobre o assunto. Aliás a maioria dos ativistas de software li

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > 2009/2/18 Alexandre Oliva : >> O ponto é que quem fez a cópia não foi você. Como poderia, se você nem >> tinha o original? Quem fez a cópia foi quem distribuiu pra você. >> Não faz nem sentido argumentar que essa pessoa fez a cópia pra uso >> pessoal

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Bruno Salgado
>Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao >mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... Vai entender...[2] []s Bruno Salgado 2009/2/18 Alexandre Oliva : > On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez wrote: > >> Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > >>> A

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez wrote: > Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: >> A pornografia (em todas as suas formas) é proibida na Índia! >> Cumpra-se a lei e pronto, e dane-se a liberdade de expressão (vide O >> Povo contra Larry Flynt)? Ou cabe desobediência civil como recurso >> legítim

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Marcelo Branco : > A crise é da indústria fonográfica...da indústria intermediária...a crise é > do modelo de negócios baseado na cópia e monopólio da distribuição, que foi > hegemônico no século XX (mesmo no mundo independente). Quanto a isso, não há qualquer dúvida. > Mas não há crise

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Filipe Saraiva : >... falta apenas alguém ter um insight sobre um > modelo mais condizente com nosso atual estado. O que me preocupa muito é o que fazer se não houver um. O fato de haver muita gente procurando e não haver um consenso deveria ser tomado como um indicativo da dificuldade

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Filipe Saraiva
A crise é da indústria fonográfica...da indústria intermediária...a crise é do modelo de negócios baseado na cópia e monopólio da distribuição, que foi hegemônico no século XX (mesmo no mundo independente). Isso é que está complicado dos camaradas perceberem. Os artistas não vão morrer de fome - e

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 12:01 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > Eu cheguei a ler todos, pois peguei o link ontem e li tudo de noite. boa... > O que eu percebi com essa quantidade limitada de opiniões é que: > > 1) os que são contra dizem "Somos contra, mas isso não está nos

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Marcelo Branco > Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > escreveu: > > > Opiniões de artistas sobre o tema: > > http://whiplash.net/temas/pirataria.html > > > ...alguns artista e bem sucedidos no modelo anterior. > Mas existem milhões de artistas que for

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > Opiniões de artistas sobre o tema: > > http://whiplash.net/temas/pirataria.html ...alguns artista e bem sucedidos no modelo anterior. Mas existem milhões de artistas que foram "rifados" pelo modelo da indústria

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Filipe Saraiva > Rapaz, eu distribuo sim também, ó... > E acho que não sou minoria... > > Somos uma terra de piratas! > > Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade > distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado > tecnológico. > > Quando a gran

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Pablo, Em Qua, 2009-02-18 às 10:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > > Como separar quem está baixando para uso pessoal de quem está baixando > para fins comerciais? Como não há um mecanismo aceitável, o que acaba > se aplicando é o "todo mundo é culpado até que se prove o contrário". isso só v

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 09:20 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > > vai me dizer que tu nunca compartilhou músicas protegidas através de redes > > P2P? > > Sim, já compartilhei, mas isso só em 2000.. faz anos que não faço mais > isso, desde que comecei a ganhar um salário descente... tu não sabes o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez > Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > > > Acho engraçado como todo mundo só cita pornografia infantil e > > > pedofilia. Zoofilia também deveria ser crime, uma vez que o animal não > > > pode decidir por si só (fora o fato da idéia de transar com outra > > > espécie s

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/2/18 Pablo Sánchez : > > Se você quer defender uma mulher transando com um cavalo, vá em > > frente. Se acha que o cavalo teve opção, vá em frente. > > Isso está ficando bem off-topic, mas eu não sei se alguém seria capaz > de me convencer que o cavalo f

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez > Em 18/02/09, Glauber Machado Rodrigues > (Ananda) escreveu: > > 2009/2/18 Pablo Sánchez > > > > > > Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues > > > (Ananda) escreveu: > > > > > > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > > > > > > > > > Não é > > > > > porque eu quero convencer as pe

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Pablo Sánchez : > Se você quer defender uma mulher transando com um cavalo, vá em > frente. Se acha que o cavalo teve opção, vá em frente. Isso está ficando bem off-topic, mas eu não sei se alguém seria capaz de me convencer que o cavalo foi forçado a fazer algo que ele não queria. E, s

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez > Como separar quem está baixando para uso pessoal de quem está baixando para > fins comerciais? Como não há um mecanismo aceitável, o que acaba se > aplicando é o "todo mundo é culpado até que se prove o contrário". > É isso que eu acho f*d*. Para defender coisas mais im

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > 2009/2/18 Pablo Sánchez > > > > Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues > > (Ananda) escreveu: > > > > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > > > > > > > Não é > > > > porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso > > > > sai

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Marcelo Branco escreveu: > > Em Ter, 2009-02-17 às 21:57 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > > O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado > razoável para proporções planetárias. > > Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo, mas será > mesmo raz

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez > Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues > (Ananda) escreveu: > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > > > > > Não é > > > porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso > > > sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero > > > convenc

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez wrote: > > > Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues > > (Ananda) escreveu: > >> Eu cruzo com todo tipo de coisa quando estou navegando na internet. Na > >> minha > >> vida inteira eu nunca cruzei com pornografia infantil. Se

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > > Eu acho que devo ter direito de determinar como as idéias que eu ponho > > no mundo serão reproduzidas. > > Você não tem esse direito, nunca teve. Direito autoral não trata de > idéias, trata da expressão delas.

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > > > Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá > > dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio ululante. > > Então que façam que nem você e eu: façam-se as coisas quando alguém > es

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Filipe Saraiva escreveu: > Ué, não era pra ser subversivo (em tese)? E por que isso não incluiría a > subversão de qualquer direito autoral? > > Ou seja, por que não plagiar também? Ah, mas daí é diferente...? > > "La originalidad es un plagio no detectado"? > > Ou "copiar de um é pesq

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Filipe Saraiva escreveu: > Rapaz, eu distribuo sim também, ó... > E acho que não sou minoria... > > Somos uma terra de piratas! > > Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade > distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado > tecnológico. > > Qu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Fabianne Balvedi
2009/2/18 Alexandre Oliva : > On Feb 18, 2009, Marcelo Branco wrote: > >> ao baixar o conteúdo pela Internet meu objetivo é ter uma cópia >> pessoal na minha máquina para usufruir disso de forma pessoal ou com >> meu grupo de convivência. > > Estou em pleno acordo com isso. > > O ponto é que quem

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Marcelo Branco escreveu: > Em Ter, 2009-02-17 às 18:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > da mesma forma não é porque eu quero convencer que compartilhamento não é > pirataria que eu vou sair compartilhando. > > e vou...eu vou!!! > e não é pirataria... > > vai me dizer que tu nunca comp

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > > > Não é > > porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso > > sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero > > convencer que compartilhamento não é piratari

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Aplica-se sempre a lei específica. A genérica serve só para bagunçar a específica... Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > > 2009/2/17 Omar Kaminski > > Há quem defenda que cai no crime genérico do caput, ou seja, é "violar > direitos de autor e os que lhe são conexos: Pen

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > > > Não é > > porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso > > sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero > > convencer que compartilhamento não é pirataria

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
Ou milhares delas sobre as quais ele não sabe nada além do endereço IP. 2009/2/18 Alexandre Oliva : > Não faz nem sentido argumentar que essa pessoa fez a cópia pra uso > pessoal, quando a cópia era para outra pessoa. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Bras

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Marcelo Branco wrote: > ao baixar o conteúdo pela Internet meu objetivo é ter uma cópia > pessoal na minha máquina para usufruir disso de forma pessoal ou com > meu grupo de convivência. Estou em pleno acordo com isso. O ponto é que quem fez a cópia não foi você. Como poderia,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Filipe Saraiva : > Camarada, se você mesmo classifica como 'ajuda' o ato de compartilhar > material cultural, acho que você sabe que a resposta seria 'isso é bom, siga > em frente'! Eu poderia ajudar vocë a cometer um crime. Isso seria bom? > Estudos sobre Inteligência Coletiva/Colabora

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Ricardo Bánffy > Quando a maioria não pensa duas vezes antes de subornar um funcionário > corrupto para obter facilidades, quem está errado? A dupla > corrupto-corruptor ou a lei que proíbe isso e não é respeitada? > Concordo. O número de praticantes apenas aponta para o que as pessoas

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Bruno Salgado
>Acho razoável que num País moderno o compartilhamento de conteúdos, mesmo >protegidos pelas >velhas regras, possam circular livremente na rede desde que >não seja para fins comerciais. Aqui está o grande problema a meu ver. Cadê a preocupação em implementar tais regras então? Novamente faço a

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 05:47 -0300, Alexandre Oliva escreveu: > Baixar da Internet não é fazer > > cópia pra uso pessoal, muito pelo contrário. espero que o Ministério da Cultura e as autoridades que estão tratando de um novo direito autoral no Brasil não pensem assim. é exatamente este senti

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 22:14 -0300, Omar Kaminski escreveu: > Ué, não era pra ser subversivo (em tese)? E por que isso não incluiría a > subversão de qualquer direito autoral? como falamos na minha terra, "não podemos jogar fora o bebê com a água do banho". A lógica das licenças livres foi sempr

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 21:57 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado > razoável para proporções planetárias. > > Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo, mas será > mesmo razoável eu ajudar, digamos, mil pessoas que e

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Se eles vendem um CD a $10 por esses canais e você pirateia a música > deles, está tirando uns $8 dos bolsos deles. Nossa! Além de os caras não receberem esses R$10 pela venda, ainda ficam com R$8 a menos no bolso! Quem é que tira o dinheiro do bolso de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez wrote: > Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues > (Ananda) escreveu: >> Eu cruzo com todo tipo de coisa quando estou navegando na internet. Na minha >> vida inteira eu nunca cruzei com pornografia infantil. Se um dia eu olhar, >> eu farei tudo que estiver ao meu alc

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/2/17 Alexandre Oliva : >> Antes de 1998, cópia para uso pessoal (que é o caso) não era. Esse "que é o caso" foi ruído, remanescente de uma redação anterior. Não faz sentido na mensagem que enviei. Baixar da Internet não é fazer cópia pra uso pessoal

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/2/17 Cláudio Sampaio : >> Patrimônio sobre algo que não tem substância? O direito de patrimônio sobre >> copyright, patentes & etc. é *artificial*, criado para justamente sustentar >> essa economia de escassez! > Esse mecanismo foi estabelecido para

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá > dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio ululante. Então que façam que nem você e eu: façam-se as coisas quando alguém estiver pagando. É a remuneração direta e direita.

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Filipe Saraiva wrote: > Eu particularmente não acho que seja crime, mas "segundo as leis > convencionais", como mencionei, está. Qual a lei convencional que diz que receber obras, na Internet ou em qualquer outro meio, é crime ou mesmo ilícito? Distribuir pode ser enquadrado co

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Filipe Saraiva To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 23:20 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay Ou seja, por que não plagiar também? Ah, mas daí é diferente...? Bem, acontece que a discussão estava

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Ué, não era pra ser subversivo (em tese)? E por que isso não incluiría a subversão de qualquer direito autoral? Ou seja, por que não plagiar também? Ah, mas daí é diferente...? "La originalidad es un plagio no detectado"? Ou "copiar de um é pesquisa, de vários é plágio"? Bem, acontece que a dis

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Fabianne Balvedi
2009/2/17 Pablo Sánchez : > Em 16/02/09, Filipe Saraiva escreveu: >> Olá a t...@s, > > Olá... chamando a gente de "todas"? E os homens? Ficam de fora? Há! Sei que o Marcelo já explicou, mas falae, como você se sentiu sendo excluído? Porque as mulheres tem sido excluídas pelas linguas latinas mac

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Cláudio Sampaio
2009/2/17 Ricardo Bánffy > 2009/2/17 Cláudio Sampaio : > > Patrimônio sobre algo que não tem substância? O direito de patrimônio > sobre > > copyright, patentes & etc. é *artificial*, criado para justamente > sustentar > > essa economia de escassez! > > Esse mecanismo foi estabelecido para criar

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
[]s - Original Message - From: Filipe Saraiva To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 21:47 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay Mas Omar, quem está falando em plágio? Pelo que sei, o material distribuído - nem digo compartilhado,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Eu ainda acho que a maioria das pessoas não cooptam funcionários corruptos, ou pelo menos acham essa atitude imoral. Aí teríamos que fazer várias discussões: porque a pessoa quis subornar? Porque o funcionário se propôs a aceitar? Será que o salário que ele recebe não é suficiente para garantir as

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Camarada, se você mesmo classifica como 'ajuda' o ato de compartilhar material cultural, acho que você sabe que a resposta seria 'isso é bom, siga em frente'! Estudos sobre Inteligência Coletiva/Colaborativa explicam que a difusão cultural só é bom para todo mundo. É mais cultura circulando, são m

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
Quando a maioria não pensa duas vezes antes de subornar um funcionário corrupto para obter facilidades, quem está errado? A dupla corrupto-corruptor ou a lei que proíbe isso e não é respeitada? 2009/2/17 Filipe Saraiva : > Quando a grande maioria de uma comunidade faz algo que é um hábito, já é >

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado razoável para proporções planetárias. Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo, mas será mesmo razoável eu ajudar, digamos, mil pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver a copiá-lo a partir da minha cópia que eu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
tos na web. Podem copiar a vontade, é só citar > o autor a fonte. Mas ser plagiado eu não admito. > > []s > > > - Original Message - From: Filipe Saraiva > To: marc...@softwarelivre.org ; Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Tuesday, February 17, 2009 21:28 > Sub

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
l] Começou o julgamento do The Pirate Bay Rapaz, eu distribuo sim também, ó... E acho que não sou minoria... Somos uma terra de piratas! Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado tecnológico. Quand

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Rapaz, eu distribuo sim também, ó... E acho que não sou minoria... Somos uma terra de piratas! Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado tecnológico. Quando a grande maioria de uma comunidade faz algo que é

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 18:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > da mesma forma não é porque eu quero > convencer que compartilhamento não é pirataria que eu vou sair > compartilhando. e vou...eu vou!!! e não é pirataria... vai me dizer que tu nunca compartilhou músicas protegidas através de rede

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 19:34 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay 2009/2/17 Omar Kaminski Há quem defenda que cai no crime genérico do caput, ou seja

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Omar Kaminski > Há quem defenda que cai no crime genérico do caput, ou seja, é "violar > direitos de autor e os que lhe são conexos: Pena - detenção, de 3 (três) > meses a 1 (um) ano, ou multa. > Mas então qual é o texto que se aplica? Porque nessa lei aqui diz claramente que se for s

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 19:09 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay Cada caso é um caso. Pelo menos no Brasil, ao que parece, a cópia de 1 exemplar para

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez > Não é > porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso > sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero > convencer que compartilhamento não é pirataria que eu vou sair > compartilhando. Em qual país? http://www.planalto.gov

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > Para > afirmar que o autor certamente não vai ganhar nada você tem que primeiro se > certificar de que essa é a única maneira dele obter retorno do investimento > na sua própria obra. Conheço vários músicos aqui do ovo que é Brasília e se

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2009/2/17 Ricardo Bánffy >> >> Comprando o CD o autor às vezes recebe. Fazendo o download, o autor >> nunca recebe compensação alguma. > > Não que isso seja a regra, mas alguns autores incentivam a pirataria do seu > próprio material. Não sei se

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > >> Pois é. Deixam de remunerar o autor, mas remuneram a companhia de > >> eletricidade, o provedor de acesso, o governo com os impostos > >> embutidos aí, a indústria de disco rígidos, cds e dvds graváveis, > >

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > Ok. Cuba! Péssimo exemplo... revoluções representam apenas uma quebra > > de um paradoxo qualquer para substituição por outro. Isso não quer > > dizer que seja ruim, mas também não torna necessariamente toda a > > revolução uma coisa bo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Ricardo Bánffy > Comprando o CD o autor às vezes recebe. Fazendo o download, o autor > nunca recebe compensação alguma. > Não que isso seja a regra, mas alguns autores incentivam a pirataria do seu próprio material. Não sei se fazem isso pensando em ganhar em explosição, não sei se ess

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez > Pois é, senão vira a mesma coisa que eu ter uma loja de armas e deixar > qualquer um entrar, pegar uma arma e sair sem fazer registro nem nada. > Haha, não tinha lido esse e-mail ainda, senão tinha gastado minha analogia com lojas de armas lá em cima =D Eu vejo essa an

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : >> Pois é. Deixam de remunerar o autor, mas remuneram a companhia de >> eletricidade, o provedor de acesso, o governo com os impostos >> embutidos aí, a indústria de disco rígidos, cds e dvds graváveis, >> enfim, uma p*rrada de outras pessoas, menos o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez > > [no exemple needed] > > Indeed, it's all around us, and you problably have a boss who explores > you, or you're the boss exploring. > Não que não haja como você explorar uma pessoa e o resultado disso beneficiar ambos, mas temos muito mais exemplos de pessoas extremam

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
O TBP é responsável por um meio de troca que pode ser usado para trocar qualquer coisa, de obras licenciadas de forma permissiva a obras licenciadas de forma muito mais restrita a planos de bombas e fotos de criancinhas peladas. Os transgressores estão nas pontas, não no meio. 2009/2/17 Bruno Salg

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Alexandre Oliva : > Antes de 1998, cópia para uso pessoal (que é o caso) não era. A doutrina do fair use, eu creio, pressupunha que alguém tinha comprado o original e tinha presenteado alguém com uma cópia. É difícil flexionar isso até o ponto de alguém ter presenteado milhares de pessoa

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Cláudio Sampaio : > Patrimônio sobre algo que não tem substância? O direito de patrimônio sobre > copyright, patentes & etc. é *artificial*, criado para justamente sustentar > essa economia de escassez! Esse mecanismo foi estabelecido para criar um incentivo econômico à criação de bens c

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Bruno Salgado escreveu: > Henrique, concordo contigo... > > Mas... > > Se eles se responsabilizam pelo meio de troca, eles deveria ter > registros sobre quem está trocando oq, para o caso de serem acionados > judicialmente. Não acredito que eles tenham esse controle, logo, > talvez, po

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > > 2009/2/17 Pablo Sánchez > > Nesse mundo nada mais certo que o fato de que só fica rico quem > > explora o trabalho dos outros, e não quem trabalha. > > [no exemple needed] Indeed, it's all around us, and you problably have a boss who e

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Marcelo Branco escreveu: > Em Ter, 2009-02-17 às 10:36 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > Em 16/02/09, Filipe Saraiva > escreveu: > Olá a t...@s, > Olá... chamando a gente de "todas"? E os homens? Ficam de fora? > > o "@" é de gênero neutro...nem masculino, nem feminino. Ah tá, o azinh

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Bruno Salgado
Henrique, concordo contigo... Mas... Se eles se responsabilizam pelo meio de troca, eles deveria ter registros sobre quem está trocando oq, para o caso de serem acionados judicialmente. Não acredito que eles tenham esse controle, logo, talvez, possam sim ser responsabilizados por tal... Mas...

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Henrique Andrade
Eu acho que exatamente esse tópico abordado pelo Ananda que é o mais absurdo nesse julgamento. Vamos partir da premissa que a troca p2p de material sob direito autoral alheio sem permissão seja um crime sim. O PirateBay não o cometeu! Ele dá espaço para pessoas localizarem pedaços de arquivos, se

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Filipe Saraiva > Eu acredito nessa forma de confrontação, e acho que não tem nada haver o > pessoal não poder se defender porque assumiram o "rótulo" de piratas. Poder se defender, pode. Mas isso, além de tornar a defesa mais difícil, os tornam alvos preferenciais. Já que também são

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, china wrote: > direito moral, que é o direito que cada autor tem de, em qualquer > circunstância, ter sua obra creditada a sí próprio como sendo o real > autor dela. Direito moral vai bastante além disso. > Esta é uma das pedras fundamentais de toda a legislação ou licenças de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > É impossível ignorar que alguém terá de pagar a conta da produção. Vamos ver se esse argumento funciona: - Mas, Sr Omar, eu *já* cortei a grama da sua casa. Eu sei que a gente não tinha combinado antes, mas segundo o que o Sr escreveu na PSL-Br

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Pois é Marcelo, o debate está bacana, > Em 16/02/09, Filipe Saraiva escreveu: >> O pessoal está sendo acusado de quebra de direito autoral, pirataria e >> demais crimes que todo mundo que baixa a maioria de áudios, filmes e textos >> da Internet, hoje, segundo as leis convencionais, está cometendo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
a...@s, Em Ter, 2009-02-17 às 11:33 -0300, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez wrote: > > > Em 16/02/09, Filipe Saraiva escreveu: > >> O pessoal está sendo acusado de quebra de direito autoral, pirataria e > >> demais crimes que todo mundo que baixa a maioria de áudios, f

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez > Nesse mundo nada mais certo que o fato de que só fica rico quem > explora o trabalho dos outros, e não quem trabalha. > [no exemple needed] > > > E fazem isso enquanto praticam lavagem cerebral > > para que o sistema continue achando que precisa desse tipo de trabalho

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 10:36 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > Em 16/02/09, Filipe Saraiva escreveu: > > Olá a t...@s, > > > Olá... chamando a gente de "todas"? E os homens? Ficam de fora? o "@" é de gênero neutro...nem masculino, nem feminino. eu uso também para evitar escrever amigo/ amiga...

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