Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Fabianne Balvedi
Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Opiniões de artistas sobre o tema: http://whiplash.net/temas/pirataria.html Eu também sou artista, e me identifico mais com esse grupo aqui, divulgado ontem pelo Stallman: http://CreativeFreedom.org.nz/ --

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: Esse é o meu argumento. Você não só tem o direito de estender acesso à obra para seus amigos, como não é obrigada a vigiar o acesso a ela por outros. Até que ponto aqueles tantos

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-19 Por tôpico Pablo Sánchez
+1 2009/2/18 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com: Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... Vai entender...[2] []s Bruno Salgado 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Feb 18, 2009,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com wrote: Eu particularmente não acho que seja crime, mas segundo as leis convencionais, como mencionei, está. Qual a lei convencional que diz que receber obras, na Internet ou em qualquer outro meio, é crime ou mesmo ilícito? Distribuir

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio ululante. Então que façam que nem você e eu: façam-se as coisas quando alguém estiver pagando. É a remuneração

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: 2009/2/17 Cláudio Sampaio pat...@gmail.com: Patrimônio sobre algo que não tem substância? O direito de patrimônio sobre copyright, patentes etc. é *artificial*, criado para justamente sustentar essa economia de escassez! Esse

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: 2009/2/17 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: Antes de 1998, cópia para uso pessoal (que é o caso) não era. Esse que é o caso foi ruído, remanescente de uma redação anterior. Não faz sentido na mensagem que enviei. Baixar da Internet não

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Eu cruzo com todo tipo de coisa quando estou navegando na internet. Na minha vida inteira eu nunca cruzei com pornografia infantil. Se um dia eu olhar,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: Se eles vendem um CD a $10 por esses canais e você pirateia a música deles, está tirando uns $8 dos bolsos deles. Nossa! Além de os caras não receberem esses R$10 pela venda, ainda ficam com R$8 a menos no bolso! Quem é que tira o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 21:57 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado razoável para proporções planetárias. Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo, mas será mesmo razoável eu ajudar, digamos, mil pessoas que eu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 22:14 -0300, Omar Kaminski escreveu: Ué, não era pra ser subversivo (em tese)? E por que isso não incluiría a subversão de qualquer direito autoral? como falamos na minha terra, não podemos jogar fora o bebê com a água do banho. A lógica das licenças livres foi sempre

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 05:47 -0300, Alexandre Oliva escreveu: Baixar da Internet não é fazer cópia pra uso pessoal, muito pelo contrário. espero que o Ministério da Cultura e as autoridades que estão tratando de um novo direito autoral no Brasil não pensem assim. é exatamente este sentido

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Bruno Salgado
Acho razoável que num País moderno o compartilhamento de conteúdos, mesmo protegidos pelas velhas regras, possam circular livremente na rede desde que não seja para fins comerciais. Aqui está o grande problema a meu ver. Cadê a preocupação em implementar tais regras então? Novamente faço

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Quando a maioria não pensa duas vezes antes de subornar um funcionário corrupto para obter facilidades, quem está errado? A dupla corrupto-corruptor ou a lei que proíbe isso e não é respeitada? Concordo. O número de praticantes apenas aponta para o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com: Camarada, se você mesmo classifica como 'ajuda' o ato de compartilhar material cultural, acho que você sabe que a resposta seria 'isso é bom, siga em frente'! Eu poderia ajudar vocë a cometer um crime. Isso seria bom? Estudos sobre

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org wrote: ao baixar o conteúdo pela Internet meu objetivo é ter uma cópia pessoal na minha máquina para usufruir disso de forma pessoal ou com meu grupo de convivência. Estou em pleno acordo com isso. O ponto é que quem fez a cópia não

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
Ou milhares delas sobre as quais ele não sabe nada além do endereço IP. 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: Não faz nem sentido argumentar que essa pessoa fez a cópia pra uso pessoal, quando a cópia era para outra pessoa. ___ PSL-Brasil

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não é porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero convencer que

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Aplica-se sempre a lei específica. A genérica serve só para bagunçar a específica... Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Omar Kaminski o...@kaminski.com Há quem defenda que cai no crime genérico do caput, ou seja, é violar direitos

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não é porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero convencer

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Marcelo Brancomarc...@softwarelivre.org escreveu: Em Ter, 2009-02-17 às 18:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: da mesma forma não é porque eu quero convencer que compartilhamento não é pirataria que eu vou sair compartilhando. e vou...eu vou!!! e não é pirataria... vai me dizer

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Fabianne Balvedi
2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Feb 18, 2009, Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org wrote: ao baixar o conteúdo pela Internet meu objetivo é ter uma cópia pessoal na minha máquina para usufruir disso de forma pessoal ou com meu grupo de convivência. Estou em pleno acordo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: Rapaz, eu distribuo sim também, ó... E acho que não sou minoria... Somos uma terra de piratas! Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: Ué, não era pra ser subversivo (em tese)? E por que isso não incluiría a subversão de qualquer direito autoral? Ou seja, por que não plagiar também? Ah, mas daí é diferente...? La originalidad es un plagio no detectado? Ou copiar

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: On Feb 17, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio ululante. Então que façam que nem você e eu: façam-se as

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: On Feb 17, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: Eu acho que devo ter direito de determinar como as idéias que eu ponho no mundo serão reproduzidas. Você não tem esse direito, nunca teve. Direito autoral não trata de idéias,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Eu cruzo com todo tipo de coisa quando estou navegando na internet. Na minha vida

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não é porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso sair matando a torto e a direito, da

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org escreveu: Em Ter, 2009-02-17 às 21:57 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado razoável para proporções planetárias. Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não é porque eu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Como separar quem está baixando para uso pessoal de quem está baixando para fins comerciais? Como não há um mecanismo aceitável, o que acaba se aplicando é o todo mundo é culpado até que se prove o contrário. É isso que eu acho f*d*. Para defender

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Se você quer defender uma mulher transando com um cavalo, vá em frente. Se acha que o cavalo teve opção, vá em frente. Isso está ficando bem off-topic, mas eu não sei se alguém seria capaz de me convencer que o cavalo foi forçado a fazer algo que ele

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 18/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 18/02/09, Ricardo Bánffyrban...@gmail.com escreveu: 2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com: Se você quer defender uma mulher transando com um cavalo, vá em frente. Se acha que o cavalo teve opção, vá em frente. Isso está ficando bem off-topic, mas eu não sei se alguém seria capaz de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: Acho engraçado como todo mundo só cita pornografia infantil e pedofilia. Zoofilia também deveria ser crime, uma vez que o animal não pode decidir por si só (fora o fato da idéia de transar

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 09:20 -0300, Pablo Sánchez escreveu: vai me dizer que tu nunca compartilhou músicas protegidas através de redes P2P? Sim, já compartilhei, mas isso só em 2000.. faz anos que não faço mais isso, desde que comecei a ganhar um salário descente... tu não sabes o que

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Pablo, Em Qua, 2009-02-18 às 10:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Como separar quem está baixando para uso pessoal de quem está baixando para fins comerciais? Como não há um mecanismo aceitável, o que acaba se aplicando é o todo mundo é culpado até que se prove o contrário. isso só vale

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com Rapaz, eu distribuo sim também, ó... E acho que não sou minoria... Somos uma terra de piratas! Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado tecnológico.

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Opiniões de artistas sobre o tema: http://whiplash.net/temas/pirataria.html ...alguns artista e bem sucedidos no modelo anterior. Mas existem milhões de artistas que foram rifados pelo modelo da indústria

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Em Qua, 2009-02-18 às 11:31 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Opiniões de artistas sobre o tema: http://whiplash.net/temas/pirataria.html ...alguns artista e bem sucedidos no modelo anterior. Mas existem milhões de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 12:01 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Eu cheguei a ler todos, pois peguei o link ontem e li tudo de noite. boa... O que eu percebi com essa quantidade limitada de opiniões é que: 1) os que são contra dizem Somos contra, mas isso não está nos

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Filipe Saraiva
A crise é da indústria fonográfica...da indústria intermediária...a crise é do modelo de negócios baseado na cópia e monopólio da distribuição, que foi hegemônico no século XX (mesmo no mundo independente). Isso é que está complicado dos camaradas perceberem. Os artistas não vão morrer de fome -

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com: ... falta apenas alguém ter um insight sobre um modelo mais condizente com nosso atual estado. O que me preocupa muito é o que fazer se não houver um. O fato de haver muita gente procurando e não haver um consenso deveria ser tomado como um

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/18 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org: A crise é da indústria fonográfica...da indústria intermediária...a crise é do modelo de negócios baseado na cópia e monopólio da distribuição, que foi hegemônico no século XX (mesmo no mundo independente). Quanto a isso, não há qualquer

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: A pornografia (em todas as suas formas) é proibida na Índia! Cumpra-se a lei e pronto, e dane-se a liberdade de expressão (vide O Povo contra Larry Flynt)? Ou cabe desobediência

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Bruno Salgado
Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... Vai entender...[2] []s Bruno Salgado 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 18/02/09,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: O ponto é que quem fez a cópia não foi você. Como poderia, se você nem tinha o original? Quem fez a cópia foi quem distribuiu pra você. Não faz nem sentido argumentar que essa

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 13:37 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. Vai entender... Não é isso. Te informe e leia mais sobre o assunto. Aliás a maioria dos ativistas de software

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Henry Jacyzin
Complementando a notícia inicial: http://zumo.uol.com.br/2009/02/18/freeware-do-dia-roube-este-filme-25-trial-edition Em 18/02/09, Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org escreveu: On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org wrote: 2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: O

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 18/02/09, Alexandre Olivalxol...@fsfla.org escreveu: On Feb 17, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: Não foi nem uma nem duas vezes que vieram reclamar pra mim que não tá dando pra ficar fazendo coisas de graça. É o óbvio

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Não é isso. Te informe e leia mais sobre o assunto. Aliás a maioria dos ativistas de software livre no planeta defendem posições semelhantes as que eu o Alexandre Oliva, o Glauber, etc estamos defendendo aqui. vamos em frente que temos

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: - Original Message - From: Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org To: Omar Kaminski o...@kaminski.com Cc: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Wednesday, February 18, 2009 05:29 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Marcelo Branco
Em Qua, 2009-02-18 às 16:03 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Só quero reforçar que não estou defendendo meu ponto de vista, só estou expondo. Eu posso estar completamente errado e mudar de opinião a qualquer hora, frente a argumentos que puderem transformar meu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Filipe Saraiva
(Mas por enquanto mantenho a opinião que construí coletivamente com meus a...@s do movimento software livre.)++; 2009/2/18 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org Em Qua, 2009-02-18 às 16:03 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Só quero reforçar que não estou defendendo meu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 18, 2009, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com wrote: Nunca pensei em ver pessoas que defendem software livre defenderem ao mesmo tempo o desrespeito aos direitos de autor. A forma como direito autoral está implementada hoje é um empecilho à liberdade dos usuários sobre o software. Qual a

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/18 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com A única fonte de renda que é completamente imune à tecnologia atual são shows presenciais, que é bastante limitada. Eu também estava pensando sobre isso. Deveria haver outra fonte de renda além dos shows. Os shows, além de não serem suficientes,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-18 Por tôpico Fabianne Balvedi
2009/2/18 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: On Feb 18, 2009, Fabianne Balvedi f...@estudiolivre.org wrote: mas deixo meu diretório aberto na rede Aí você está disponibilizando a obra, oferecendo fazer cópias e entregar para quem pedir. Pode ser caracterizado como infração de direito

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Cláudio Sampaio
2009/2/16 Omar Kaminski o...@kaminski.com Quem quiser produzir e disponibilizar conteúdos de graça pode fazê-lo. Essa sim é a verdadeira cultura livre. A lei nada mais faz do que dar subsídios para que ele exerça seus direitos morais e patrimoniais *se quiser*. Moral? Totalmente imoral,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/16 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com E vocês camaradas, que acham? Eu gosto quando as pessoas são pagas pelo seu trabalho. Mas o trabalho de algumas pessoas é simplesmente se aproveitar do sistema e sugar o tanto quanto puder. E fazem isso enquanto praticam lavagem cerebral para

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
Concordo contigo Felipe. é que ainda existe pessoas que não entendem a diferença entre cópia privada e pirataria. Compartilhar arquivos P2P de conteúdos, protegidos ou não, que estão em máquinas de usuários (e não em servidores centralizados) não envolvendo fins comerciais, para mim é não é

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: Olá a t...@s, Olá... chamando a gente de todas? E os homens? Ficam de fora? Quem acompanha as questões relacionadas à Cultura Livre, principalmente no que se refere ao compartilhamento de produtos culturais protegidos por direito

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 16/02/09, Cláudio Sampaiopat...@gmail.com escreveu: Eu acho que já era hora de alguém pôr um ponto final nessa hipocrisia e destruir essa indústria da escassez que faz com que tenhamos que criar artifícios de impedimento cultural unicamente porque uns e outros não têm criatividade de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Cláudio Sampaio To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 05:52 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay 2009/2/16 Omar Kaminski o...@kaminski.com Quem quiser produzir e disponibilizar

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/16 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com E vocês camaradas, que acham? Eu gosto quando as pessoas são pagas pelo seu trabalho. Eu também, nada mais justo que isso. Mas o trabalho de algumas

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico china
2009/2/17 Cláudio Sampaio pat...@gmail.com: 2009/2/16 Omar Kaminski o...@kaminski.com Quem quiser produzir e disponibilizar conteúdos de graça pode fazê-lo. Essa sim é a verdadeira cultura livre. A lei nada mais faz do que dar subsídios para que ele exerça seus direitos morais e

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 16, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: A lei nada mais faz do que dar subsídios para que ele exerça seus direitos morais e patrimoniais *se quiser*. A lei vai muitíssimo além disso. Ela *introduz* esses supostos direitos morais e patrimoniais, fazendo muita gente crer (com

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 16/02/09, Cláudio Sampaiopat...@gmail.com escreveu: Eu acho que já era hora de alguém pôr um ponto final nessa hipocrisia e destruir essa indústria da escassez que faz com que tenhamos que criar artifícios de impedimento cultural

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: O pessoal está sendo acusado de quebra de direito autoral, pirataria e demais crimes que todo mundo que baixa a maioria de áudios, filmes e textos da Internet, hoje, segundo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 10:36 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: Olá a t...@s, Olá... chamando a gente de todas? E os homens? Ficam de fora? o @ é de gênero neutro...nem masculino, nem feminino. eu uso também para evitar escrever

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Nesse mundo nada mais certo que o fato de que só fica rico quem explora o trabalho dos outros, e não quem trabalha. [no exemple needed] E fazem isso enquanto praticam lavagem cerebral para que o sistema continue achando que precisa desse tipo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
a...@s, Em Ter, 2009-02-17 às 11:33 -0300, Alexandre Oliva escreveu: On Feb 17, 2009, Pablo Sánchez phack...@gmail.com wrote: Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: O pessoal está sendo acusado de quebra de direito autoral, pirataria e demais crimes que todo mundo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Pois é Marcelo, o debate está bacana, Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: O pessoal está sendo acusado de quebra de direito autoral, pirataria e demais crimes que todo mundo que baixa a maioria de áudios, filmes e textos da Internet, hoje, segundo as leis

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, Omar Kaminski o...@kaminski.com wrote: É impossível ignorar que alguém terá de pagar a conta da produção. Vamos ver se esse argumento funciona: - Mas, Sr Omar, eu *já* cortei a grama da sua casa. Eu sei que a gente não tinha combinado antes, mas segundo o que o Sr

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Alexandre Oliva
On Feb 17, 2009, china china.lis...@gmail.com wrote: direito moral, que é o direito que cada autor tem de, em qualquer circunstância, ter sua obra creditada a sí próprio como sendo o real autor dela. Direito moral vai bastante além disso. Esta é uma das pedras fundamentais de toda a

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com Eu acredito nessa forma de confrontação, e acho que não tem nada haver o pessoal não poder se defender porque assumiram o rótulo de piratas. Poder se defender, pode. Mas isso, além de tornar a defesa mais difícil, os tornam alvos preferenciais.

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Henrique Andrade
Eu acho que exatamente esse tópico abordado pelo Ananda que é o mais absurdo nesse julgamento. Vamos partir da premissa que a troca p2p de material sob direito autoral alheio sem permissão seja um crime sim. O PirateBay não o cometeu! Ele dá espaço para pessoas localizarem pedaços de arquivos,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Bruno Salgado
Henrique, concordo contigo... Mas... Se eles se responsabilizam pelo meio de troca, eles deveria ter registros sobre quem está trocando oq, para o caso de serem acionados judicialmente. Não acredito que eles tenham esse controle, logo, talvez, possam sim ser responsabilizados por tal... Mas...

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Marcelo Brancomarc...@softwarelivre.org escreveu: Em Ter, 2009-02-17 às 10:36 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Em 16/02/09, Filipe Saraivafilip.sara...@gmail.com escreveu: Olá a t...@s, Olá... chamando a gente de todas? E os homens? Ficam de fora? o @ é de gênero neutro...nem

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Nesse mundo nada mais certo que o fato de que só fica rico quem explora o trabalho dos outros, e não quem trabalha. [no exemple needed] Indeed, it's all around

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Cláudio Sampaio pat...@gmail.com: Patrimônio sobre algo que não tem substância? O direito de patrimônio sobre copyright, patentes etc. é *artificial*, criado para justamente sustentar essa economia de escassez! Esse mecanismo foi estabelecido para criar um incentivo econômico à

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org: Antes de 1998, cópia para uso pessoal (que é o caso) não era. A doutrina do fair use, eu creio, pressupunha que alguém tinha comprado o original e tinha presenteado alguém com uma cópia. É difícil flexionar isso até o ponto de alguém ter presenteado

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com [no exemple needed] Indeed, it's all around us, and you problably have a boss who explores you, or you're the boss exploring. Não que não haja como você explorar uma pessoa e o resultado disso beneficiar ambos, mas temos muito mais exemplos de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Pois é. Deixam de remunerar o autor, mas remuneram a companhia de eletricidade, o provedor de acesso, o governo com os impostos embutidos aí, a indústria de disco rígidos, cds e dvds graváveis, enfim, uma p*rrada de

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Pois é, senão vira a mesma coisa que eu ter uma loja de armas e deixar qualquer um entrar, pegar uma arma e sair sem fazer registro nem nada. Haha, não tinha lido esse e-mail ainda, senão tinha gastado minha analogia com lojas de armas lá em cima =D

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Comprando o CD o autor às vezes recebe. Fazendo o download, o autor nunca recebe compensação alguma. Não que isso seja a regra, mas alguns autores incentivam a pirataria do seu próprio material. Não sei se fazem isso pensando em ganhar em explosição,

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Ok. Cuba! Péssimo exemplo... revoluções representam apenas uma quebra de um paradoxo qualquer para substituição por outro. Isso não quer dizer que seja ruim, mas também não torna necessariamente toda a

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Ricardo Bánffyrban...@gmail.com escreveu: 2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: Pois é. Deixam de remunerar o autor, mas remuneram a companhia de eletricidade, o provedor de acesso, o governo com os impostos embutidos aí, a indústria de disco

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
2009/2/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) glauber.rodrig...@gmail.com: 2009/2/17 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Comprando o CD o autor às vezes recebe. Fazendo o download, o autor nunca recebe compensação alguma. Não que isso seja a regra, mas alguns autores incentivam a pirataria do

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 17/02/09, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)glauber.rodrig...@gmail.com escreveu: Para afirmar que o autor certamente não vai ganhar nada você tem que primeiro se certificar de que essa é a única maneira dele obter retorno do investimento na sua própria obra. Conheço vários músicos aqui do

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Pablo Sánchez phack...@gmail.com Não é porque eu quero convencer as pessoas que matar é certo que eu posso sair matando a torto e a direito, da mesma forma não é porque eu quero convencer que compartilhamento não é pirataria que eu vou sair compartilhando. Em qual país?

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 19:09 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay Cada caso é um caso. Pelo menos no Brasil, ao que parece, a cópia de 1 exemplar para

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/2/17 Omar Kaminski o...@kaminski.com Há quem defenda que cai no crime genérico do caput, ou seja, é violar direitos de autor e os que lhe são conexos: Pena - detenção, de 3 (três) meses a 1 (um) ano, ou multa. Mas então qual é o texto que se aplica? Porque nessa lei aqui diz claramente

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 19:34 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay 2009/2/17 Omar Kaminski o...@kaminski.com Há quem defenda que cai no crime genérico

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Marcelo Branco
Em Ter, 2009-02-17 às 18:04 -0300, Pablo Sánchez escreveu: da mesma forma não é porque eu quero convencer que compartilhamento não é pirataria que eu vou sair compartilhando. e vou...eu vou!!! e não é pirataria... vai me dizer que tu nunca compartilhou músicas protegidas através de redes

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Rapaz, eu distribuo sim também, ó... E acho que não sou minoria... Somos uma terra de piratas! Agora, é mostrar que o que eles chamam de pirataria, é na verdade distribuição; e isso só acontece por conta de nosso atual estado tecnológico. Quando a grande maioria de uma comunidade faz algo que é

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Omar Kaminski
escritos na web. Podem copiar a vontade, é só citar o autor a fonte. Mas ser plagiado eu não admito. []s - Original Message - From: Filipe Saraiva To: marc...@softwarelivre.org ; Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 21:28 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
a vontade, é só citar o autor a fonte. Mas ser plagiado eu não admito. []s - Original Message - From: Filipe Saraiva To: marc...@softwarelivre.org ; Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, February 17, 2009 21:28 Subject: Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
O problema da rede p2p é que ela multiplica o que era considerado razoável para proporções planetárias. Pode ser razoável eu copiar o CD dele para dar para um amigo, mas será mesmo razoável eu ajudar, digamos, mil pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver a copiá-lo a partir da minha cópia que eu

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Ricardo Bánffy
Quando a maioria não pensa duas vezes antes de subornar um funcionário corrupto para obter facilidades, quem está errado? A dupla corrupto-corruptor ou a lei que proíbe isso e não é respeitada? 2009/2/17 Filipe Saraiva filip.sara...@gmail.com: Quando a grande maioria de uma comunidade faz algo

Re: [PSL-Brasil] Começou o julgamento do The Pirate Bay

2009-02-17 Por tôpico Filipe Saraiva
Camarada, se você mesmo classifica como 'ajuda' o ato de compartilhar material cultural, acho que você sabe que a resposta seria 'isso é bom, siga em frente'! Estudos sobre Inteligência Coletiva/Colaborativa explicam que a difusão cultural só é bom para todo mundo. É mais cultura circulando, são

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